Vuotta on vielä viikko jäljellä, mutta jos ihmeitä ei satu, voi eroaminen jäädä jopa vähäisemmäksi kuin vuonna 2009. Viikossa on eroakirkosta.fi -palvelun kautta eronnut 29109, joten turha on vielä ennustella vuoden saldoa.
Kirkkoonkuulumattomista liittyy joka vuosi entistä pienempi osa, mutta kuulumattomien joukon kasvaessa kasvaa toki liittyjien lukumäärä tänäkin vuonna. Mielenkiintoista on monien julkiateistien liittyminen kirkkoon. Onko kirkosta tulossa perinteidenvaalija uskonnollisen yhteisön tilalta?
Laimeata eroamista voisi selittää kirkon onnistuneella markkinoinnilla, vapaa-ajattelijoiden Kappelista nipottamisella tai huonolla joulujuhlaväittelyllä. Miksi sinusta eroja tulee (?) vuonna 2012 selvästi vähemmän kuin edellisenä vuonna?
Kirkkoonkuulumattomista liittyy joka vuosi entistä pienempi osa, mutta kuulumattomien joukon kasvaessa kasvaa toki liittyjien lukumäärä tänäkin vuonna. Mielenkiintoista on monien julkiateistien liittyminen kirkkoon. Onko kirkosta tulossa perinteidenvaalija uskonnollisen yhteisön tilalta?
Laimeata eroamista voisi selittää kirkon onnistuneella markkinoinnilla, vapaa-ajattelijoiden Kappelista nipottamisella tai huonolla joulujuhlaväittelyllä. Miksi sinusta eroja tulee (?) vuonna 2012 selvästi vähemmän kuin edellisenä vuonna?
Vastaukset 19
Vanhimmat
En ymmärrä näkökantaasi ollenkaan. Olen täysin erimieltä. Kirkosta erotaan samaan hyvään tahtiin kuin lähivuosina keskimäärin. Ainoa mikä puuttuu on eropiikit, jotka aina johtuvat jostain erikoisesta uutisesta tai muusta kohusta. Pohjaerovirta on kuitenkin perinteistä tasaisentappavaa ja kirkon lopulta polvilleen laittavaa hyvää perustasoa. Eropiikkien merkitys kirkosta eroamisen kokonaiskuvaan on vähäinen. Eropiikit on kyllä hyvää viihdettä ja nostaa tietoisuutta kirkosta eroamisesta. Merkitystä on tasaisella pohjaerovirralla. Itse olen erittäin tyytyväinen jos tämä tahti jatkuu tulevinakin vuosina.
Mitä vikaa tässä erotahdissa on? Tälläkin erotahdilla on kirkon taloudelta tipahtamassa pohja pois. Kuten uutisista ollaan saatu lukea. Pakonedessä laitetaan omaisuutta myyntiin, on rekrytointikieltoja, lomautuksia, palveluita ajetaan alas, investointeja lykätään, kirkollisveroprosentteja nostetaan, jne, jne,...
Voi hyvä kuoma. Jaksa odottaa pari kolme vuotta vielä, niin kirkon taloudelliset onkelmat eskaloituu niin, että veri virtaa pitkin pappilan mäkiä.
Mitä vähemmän eroja, sitä paremmin Suomella menee. Yhteisvastuullisuus, lähimmäisyys, perinteiden kunnioitus, huomaavaisuus, kunnioitus, monikulttuurisuus, uskontodialogi, rehellisyys, toiveikkkuus...nämä ainakin säilyvät vahvoina, kun kirkko säilyy vahvana.
Olen miettinyt tuota samaa. Mutta minusta on hyvä, että kirkosta eroamisen vauhti ei yllykään ihan tavattomaksi, parempi on tasainen virta. Jos kirkko romahtaisi kerralla kasaan, sen työntekijät tulisivat yhteiskunnan huollettaviksi saman tien. Tasaisella erotahdilla pappeja ehtii jäädä eläkkeelle, uusia ei oteta virkoihin, nuoret eivät lähde teologian opintoihin jne. Kirkko kuihtuu omia aikojaan pikku hiljaa. Se mikä minua ärsyttää on kirkon pullistelu edelleenkin "arvojohtajana" julkisessa keskustelussa.
Arkkipiispa Mäkinen on taiten valinnut sanansa ja varonut kulmikkaita ulostuloja, mitä nyt vähän munasi väittäessään kuuluvansa "keskiluokkaan" (heh!) - ja Päivi Räsästä ei ole kovin paljon nähty telkkarissa - niinpä erovirta on jatkunut kohtuullisena.
Toisaalta vuoden loppupäivät ovat vielä edessä päin...
Minustakin on toivottavaa, että kirkosta eroaminen pysyisi alle 3 % jäsenmäärästä jotta kirkolla on aikaa supistaa toimintansa tulojen vähenemiseen. Paljon suurempi ongelma on uskonnonopetus. Suomessa on alle 10 pätevää islaminopettajaa ja ellei siirrytä uskontotieteen opettamiseen, pitää pikku-uskontojen opettajien koulutus aloittaa. Ainakin Tampereella on pätevän islaminopettajan uskontotieteellinen näkökulma aiheuttanut ongelmia opetuksessa (Hän on opettanut esimerkiksi että islamilainen tyttö voi mennä naimisiin muunkin kuin islamilaisen kanssa ja liittyä toiseen uskontokuntaan täytettyään 18 vuotta.Perinteisessä islaminopetuksessa on painotettu henkilökohtaisen uskon merkitystä). Haluiaisin lopettaa uskonnon lukiossa (ja siirtää resurssit esimerkiksi filosofiaan) ja uskontotieteen peruskouluihin siirtymäajaksi.
Kirkon hidas kuihtuminen on sikäli hyvä, että maan rakentanut Jumasta turvaa hakenut sukupolvi pääsee pois tästä murheen alhosta kirkon helmassa.
Vastaan tässä muihinkin kommenteihin:
"Tälläkin erotahdilla on kirkon taloudelta tipahtamassa pohja pois. Kuten uutisista ollaan saatu lukea"
Minkä tähden iloitsisin kirkon taloudellista ongelmista? Näen ongelmaksi uskonnon opettamisen ja kirkon vaikutuksen armeijaan eikä kumpaakaan vaikuta kirkon taloudelliset ongelmat. Joku Kappeli tai kirkon mainitseminen laissa on sen rinnalla mitätön asia.
"Mitä vähemmän eroja, sitä paremmin Suomella menee."
Totta. Se, että ateisti on valmis maksamaan 1-2 % tuloistaan kirkolle kertoo, että pikkurahasta ei ole pulaa.
"Mutta kun mainitsit tuosta julkiateistien kirkkoon liittymisestä, niin keihin viittaat? Tarja Halonen nyt ainakin liittyi, mutta onko näitä ollut muitakin? "
Eikö Tarja Halonen ole jonkun sortin uskovainen? Oikeasti mielessäni oli tutut ja Pehr Charpentier kaltaiset kulttuuripersoonat http://muistot.hs.fi/muistokirjoitus/4264/pehr-charpentier Tunnetuin kirkkoon liittynyt ateisti lienee Pentti Linkola http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/9892-linkola-aamulehdessa-kirkkoon-liittyminen-oli-protesti-uusateistien-riettautta-vastaan Minulle läheisin on 26-vuotia tyttäreni, joka meni rippikouluun ja liittyi kirkkoon
"Toisena kirkkohäiden suosio laskee mahdollisesti alle 50 prosentin."
"Mikäli morsian on 20–30-vuotias, pari vihitään kaikkein todennäköisimmin
kirkossa." kertoo kirkon nelivuotiskatsaus. Kirkkohäät on edelleen nuorten naisten unelma. Kun me menimme naimisiin, yli 30 vuotta sitten, olimme suvun esimmäiset kummajaiset, joten on tilanne toki muuttunut.
"Päinvastoin olemme ison muutoksen kynnyksellä."
Olen elännyt koko ikäni suurten muutoksen kynnyksellä. Uskoimme kirkon tuhoutuvan parissakymmessä vuodessa kun tieto lisääntyy http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ylioppilaslehti_kritisoi_kirkkoa_13661.html#media=13673 Sadankomitealaisena en olisi ikinä uskonut näkeväni omaa poikaani sivarina. Taistolaiset ystäväni eivät olisi ikinä uskoneet Suomen pysyvän kapitalistisena 80-lukua... Ilman uskoa paremmasta tulevaisuudesta ihminen ei jaksa. Nykyään uskon pääseväni eläkkeelle, jonka jälkeen kaikki on paremmin.
Jos tarkastellaan tasaista eromäärää, ilman yksittäisten tapahtumien aiheuttamia isompia eroryöpsähdyksiä niin taso on pysynyt ennallaan. Tälle vuodelle ei vain ole sattunut sellaista mediakohuwau-juttua joka olisi saanut kansan liikkelle tuhatmäärin. Tämä on kirkolle oikeastaan tosi huono uutinen, koska se osoittaa sen että kirkosta erotaan suurina määrinä vaikka se ei edes tekisi mitään kohahduttavaa. Tämän vuoden likimain ainut kirkostaeroamisprotesti oli tunturipapin erottaminen, eikä sen saldona kirkosta lähtenyt kuin joitain satoja jäseniä. Vaikka se tuntuu varmasti paikallisessa seurakunnassa isolta jutulta niin valtakunnan mittakaavassa se ei oikeastaan näy lainkaan.
Mutta kun mainitsit tuosta julkiateistien kirkkoon liittymisestä, niin keihin viittaat? Tarja Halonen nyt ainakin liittyi, mutta onko näitä ollut muitakin?
Se vihernatsi Pentti Linkola.
Isojen rajapyykkien rikkoituminen voi nostaa ensivuoden kirkosta eroamista. Vuoden vaihteessa Helsinkin srk-yhtymän jäsenosuus laskeen alle 60 prosentin. Uutisointi on joskus helmikuussa. Toisena kirkkohäiden suosio laskee mahdollisesti alle 50 prosentin. Näin ison rajapyykin kaatuminen tulee muokkaamaan koko kulttuurista ympäristökenttää. Kirkko ja sen tavat ovat jäämässä vähemmistöön. Tälläisellä muutoksella voi olla erittäinkin merkittävä vaikutus miten ihmiset asemoivat kirkon ja oman suhteensa sen jäsenenä. Aika näyttää sysääkö tämä kirkosta eroamisen uuteen nousuun. Kolmantena mainitsen, että ensimmäisen yksittäisen seurakunnan Helsinkissä jäsenosuus voi laskea alle 50 prosentin ensi vuoden lopussa. Hyvin uutiskynnyksen ylittäessään myös tämä voi saada ison sivun kääntymään miten ihmiset asemoivat kirkon ja oman suhteensa siihen. Eikä isojen rajapyykkien kaatuminen lopu tähän, vaan niitä tulee lähivuosina kaatumaan tasaiseen tahtiin. Joten on helppo ennustaa ettei muutos tule loppumaan. Päinvastoin olemme ison muutoksen kynnyksellä. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Taotaan kun rauta on kuumaa, pidetään eri keskustelufoorumit hyvässä kuormassa ja pidetään muutos hyvässä tasaisessa tahdissa. Kyllä se "big bang":kin siltä tulee eikä se ennalta varoita, vaan se tulee kaikille täytenä yllätyksenä.
Laiskasti ja laiskasti, kaikki on suhteellista. Viime vuosina on ollut paljon kaikenlaisia kohuja, ilman niitä olisi jokainen viimeisestä viidestä vuodesta ollut 40 000 - 50 000 eron vuosi. Toisaalta kirkosta eroaminen näin sankoin joukoin on ollut ilmiö vasta vajaat kymmenen vuotta, joten sekin teettää paljon heittelyä vuosittaisiin erolukemiin. Lamakin vaikuttaa.
Vielä ei minusta tällä vuosituhannella ole saavutettu sellaista tasaista peruslinjaa eroissa. Ehkä tämä vuosi on sellainen, kun kerran mitään eropiikkejä ei ole ollut eikä kirkko ole ollut esillä millään tavalla poikkeuksellisesti.
Kuten jossain toisessa ketjussa todettiin, tänä vuonna eroaa viidenneksi eniten ihmisiä koko kirkon historiassa, kaikella todennäköisyydellä yli 40 000. Ehkä se on jonkun mielestä laiska tahti, mutta minusta se on aika vilkas tahti vuodelle, jolloin kirkko ei ole onnistunut tekemään mitään provosoivaa vaan pikemminkin pysytellyt hiljaa poterossaan.
Mutta siitä olen kyllä aloittajan kanssa samaa mieltä, että vapaa-ajattelijat voisivat vähän hillitä intoiluaan. He antavat ateismille huonon maineen. Ainakaan minä en koe heitä omaksi porukakseni tai edustajikseni. Ei uskonto niin iso ongelma meille ateisteille ole kuin mitä vaparit antavat ymmärtää.
Aikanaan erosin kirkosta kirkkoherranvirastossa päivän yli 18 vuotiaana, sillä kaveria ei pidetty 18 vuotiaana syntymäpäivänä sillä papereista ei ilmene syntymäaikaa. Silloin erot kerrottiin seurakunnallisissa uutisissa, joita oikeasti luettiin. Uskoimme silloin, että kunhan kirkkoonkuulumattomia tulee 5 % syntyy erovuory kun yhteisöpaine ei pidä enää ihmisiä kirkossa. Kirkkoonkuulumattomien määrän oletimme muodostuvan s-käyräksi eli erojen ajattelimme kaksinkertaistuvan vuosittain kunnes kirkko olisi tyhjennetty ei-uskovaisista. Muistelen, että vuoden 2009 alussa oli samanlainen usko.
Nyt näyttää, että kirkostaeroaminen noudattaa pikemmin vakiotasomallia. Tällähetkellä eroja on 40-50 tuhatta vuodessa ja sitä suuremmat eromäärät voi selittää jollain erikoistapauksella. Kirkostaeroaminen on arkipäivästynyt eikä ylitä samalla tavalla uutiskynnystä.
"Kuten jossain toisessa ketjussa todettiin, tänä vuonna eroaa viidenneksi eniten ihmisiä koko kirkon historiassa,"
Totta, mutta luultavasti nyt eroaa vähemmän kuin viime vuonna, jolloin erottiin vähemmän kuin edellisenä vuonnaa. Jotta eroamisesta olisi tullut itseään ruokkiva vyöry, sen olisi pitänyt ruokkia itseään vuodesta toiseen. Kirkon jäsenmäärää saattaa kymmenen vuoden kuluttua nakertaa enemmän kastamatta jättäminen kuin erot. Tälläkään ei ole merkitystä, jos lapset menevät luterilaiseen uskontoon ja rippikouluun jonka yhteydessä liitytään kirkkoon. Elämänkatsomustietoa opiskeli 3,21 % opiskelijoista peruskoulussa vuonna 2010. Vastaava luku oli Helsingissä 12,4 %, joten kovasti epäilen, että kaikissa kunnissa sitä ei ole edes tarjolla. Yhä useampi voi liittyä kirkkoon ja kastamattomuus lisää liittymispaineita, joten on helppo veikata että lähivuosina rikota liittymisennätys vuosittain.
Kirkostaeroamiseet on käyttänyt etsikkoaikansa :-(
Käytetyt luvut löytyy http://et-opetus.fi/et/tilastoja
En olisi ihan noin pessimistinen;-))
Vasta nyt on nimittäin kirkosta eroamiset ruvennut haittaamaan kirkon elämää. Vaikka joitakin ääniä kirkon puolelta kuuluu, että nykyiset ongelmat johtuvat vain yhteisöveron aaltoilusta, niin kyllä talouspuolella yleensä ollaan ihan eri mieltä.
Kirkollahan ei sattumoisin ole juuri kokemusta toimintojen vähentämisestä ja siksi tulemme tulevaisuudessa kuulemaan todella paljon kitinää kirkkoleiristä ja kun nämä kitinät saavuttavat suuren yleisön, niin moni joutuu taas pohtimaan onko heidän jäsenyydessään mitään järkeä.
Jo vuosikymmenen lopussa kirkon talousvaikeudet ovat jatkuvia ja kirkon ylimpien työntekijöitten voimavaroista menee merkittävä osa ihan jokapäiväisiin palonalkujen sammuttamiseen.
Kirkkoon kuuluvien rajan hätyyttäessä 2/3 rajaa, alkaa myös yhä suurempi osa poliitikoista ymmärtää, että jos haluaa varmistua tulevien äänestäjien suosiosta, niin kirkkoon kuulumattomien mielipiteitä on kuunneltava ja myös toimittava heidän etujensa mukaisesti.
Paine lainsäädännöllisiin muutoksiin tulee kasvamaan voimakkaasti ja kirkon sisällä tästä tietenkin ollaan varsin tietoisia mutta profiili on matalaakin matalampi…
Ihmisten kontakti kirkkoon, edes seremonioissa, vähenee voimakkaasti, ja jossain vaiheessa tulee monelle tunne että kehtaanko ihan oikeasti kuulua tuohon?
Ruotsin kirkko on jo tajunnut kaapin paikan ja pitää aika vähän mölöä mutta Suomessa ei vielä olla ihan tajuttu missä mennään ja luule että tämä on meille vein hyväksi koska juopa modernin ja kirkon välillä näkyy niin selvänä että ainakin nuorempi väki näkee sen hyvinkin selvänä.
Myös piispa Vikströmin näkemys, että on välillä kovin vaikea motivoitua, kun vaikka tekisi mitä, niin kirkosta vaan erotaan, kertoo paljon. Tuo tunne tulee voimistumaan ja ylipäänsä kirkolla tulee olemaan varsin suuria vaikeuksia rekrytoida pätevää väkeä. Ja kun sopivaan paikkaan tulee sopivan pätemätön ja lausuu, niin klik, klik, klik!
Että kyllä se tästä!
Osittain Kimmo Koo on oikeassa, mutta... On monta muttaa jotka tekevät jatkossakin kirkon aseman kehnoksi. Mainitsemasi kastamatta jättämät ovat se ryhmä jotka jatkossa vievät kirkkoa todelliseen ahdingoon. En millään jaksa uskoa, että näillä nuorilla on hinkua kirkon jäseneksi kun tulee rippikouluikä.
Siitä on nyt hieman yli kaksi vuotta aikaa kun homoilta, vei kirkolta noin 40 000 jäsentä muutamassa viikossa. En tiedä tuleeko hetkeen kohua joka veisi kirkolta yhtä paljon jäseniä, tai vaikka vähemmänkin, mutta se on selvää, että kirkko saa jatkossakin varautua kohuihin, ja silloin kirkosta erotaan rajusti.
"Mainitsemasi kastamatta jättämät ovat se ryhmä jotka jatkossa vievät kirkkoa todelliseen ahdingoon."
Minusta kirkon pahin ongelma on muuttoliike. Muutto uuteen seurakuntaan lisää eroamistodennäköisyyttä. Muuton yhteydessä kutistuvista seurakunnista lähtee usein nuori uudelle paikkakunnalle.
Kastamattomuudesta ei liene tilastoja. Käsittääkseni vuosittain 800-1000 kasteeseen oikeutettua lasta jätetään kastamatta. Kastettavien määrä on suurempi kuin vanhempien osuus seurakunnassa, sillä 20-57 vuotiaista alle 75% kuuluu kirkkoon ja lapsista luultavasti tänäkin vuonna kastetaan yli 75 %.
2009 luvut ylittyy varmasti. Ja tämä on saavutettu pelkällä peruskuormalla, ilman mitään kohuja. Aika hyvältä näyttää.
Niinhän sinä uskot :-) Ikävä, että tällä palstalla ei ole tapana perustella väitteitä vaan keskustelu perustuu toiveille ja uskolle.
Vuonna 2009 kirkosta erosi 43650 ja 40410 käytti eroakirkosta.fi -palvelua eli eronneita oli 3240 enemmän kuin palvelun käyttäneitä. Viime vuonna kirkosta erosi 46177 ja 46502 käytti eroakirkosta.fi -palvelua eli eronneita oli 325 vähemmän kuin palvelun käyttäneitä.
Jos oletetaan, että kirkosta eroaa yhtä monta kuin eroakirkosta.fi -palvelua käyttää, tarvitsisi viimeisinä päivinä erota 6744. Viime vuonna kuutena viimeisenä päivänä palvelua käytti 5624, joten loppuvuonna pitäisi erota 1120 enemmän kuin viime vuonna. Ei mitenkään mahdotonta, mutta ei minusta myöskään mitenkään varmaa.
Palvelun luku oli viime vuonna 0,7 % suurempi kuin eronneiden määrä. Jos suhdeluku pysyy samana, tarvitaan yli 1400 eroajaa enemmän kuin viime vuonna. Tämäkään ei ole mahdotonta, mutta ei minusta myöskään mitenkään varmaa.
Veikkaan, että vasta helmikuussa 2013 tiedämme ylittyykö vuoden 2009 luvut.
Käytetyt luvut löytyy http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/ , http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa ja http://www.eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt
Erokirkosta.fi 2009 lukema ylittyy tänä vuonna, mutta ei välttämättä kokonaisluku, johtuen seikoista jotka toit esille... en tosin pidä mahdottomana sitä että tässä loppuvuodesta tulisi vielä sen verran vilkas että 43 tuhattakin menisi yli.
Jos tänään erolukema jää tänään alle viidensadan, niin sitten on tulossa vaisu loppuvuosi.
Kampin kappelista on ihan asiallista keskustella, sillä kaupungin ja kirkon yhteistyön muodot Helsingissä ovat saaneet uusia, symbioottisia muotoja. Helsingin Sanomat on äitynyt ennen joulua melko uskonnolliseksi lehdeksi sekä sen lisäksi militantiksi antivapaa-ajattelijaksi.
Toimittajien Suvi Aholan (22.12.) ja Kimmo Oksasen (24.12.) joulun alla Vapaa-ajattelijain liittoon kohdistama kritiikki tuntui epäoikeudenmukaiselta. Uskonnottomien ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestönä tavoitteemme on perustuslain (6 ja 11 §) mukainen uskonnon ja omantunnon vapaus sekä sekä kaikkien yhdenvertainen ja syrjimätön kohtelu valtion ja kunnan toimesta.
Helsingissä on sosiaalityöntekijöiden pulan vuoksi pitkiä jonoja lapsiperheiden ja nuorten psykososiaaliseen tukeen sekä toimeentulotukeen. Kaupungin päätös sijoittaa rajallisesta resurssista 4-6 työntekijää ev.lut. kirkon kappeliin Kampissa on erikoinen ratkaisu kuntakentässä. Kriittinen keskustelu tästä on siten luonnollista eikä paheksuttavaa.
Vantaalla on juuri jätetty 12 etuuskäsittelijän paikkaa täyttämättä ensi vuodeksi, mikä edelleen pidentää toimeentulotuen odotusaikoja. Pitäisikö Vantaankin sosiaalityön vähiä virkoja siirtää kirkon tiloihin?
Kimmo Oksanen kysyy, onko väärin autettu kappelissa, muta yhtä hyvin voi kysyä, eikö ole väärin olla auttamatta sosiaaliviraston omissa tiloissa - tai kappelin ulkopuolella? Miksi juuri kappeliin, miksi ulkona auttamista ei sijoitettaisi kauppakeskukseen tai Kalkkerisin kahvilaan, miksi ei Itäkeskukseen ja Jakomäkeen, Kallioon ja Kontulaan, miksi ei asemille ja yömajoihin?
Vapaa-ajattelijoilla ei ole mitään sitä vastaan, että Suvi Ahola on itse liittynyt kirkkoon ja laulaa kirkkokuorossa. Uskonto tai uskonnottomuus ovat henkilökohtaisia sekä perheen ja mahdollisen yhdyskunnan asioita. Sen sijaan ei ole oikein, että pikkulasten kirkkoon liittäminen rekisteröidään juridisin seurauksin valtion toimesta, ja että koulun katsomusaineen (ET:n) valinnan vapautta rajoitetaan.
Uskonnon osuus vaihtelee eri koulujen yhteisissä tilaisuuksissa, kuten joulujuhlissa, samoin uskonnon harjoittaminen lukuvuoden aikana. Keskustelua niistä syntyy myös ilman vapaa-ajattelijoita. Vanhempien kouluhuolia kertyy myös www.et-opetus.fi -sivustolle. Vähemmistön syrjintäkokemusten nihilointi nillittämiseksi on syrjinnän tukemista.
Vapareita kiinnostaa juhlan yksittäistä virttä enemmän, järjestääkö peruskoulu pitkin vuotta uskonnon harjoittamiseksi katsottavia uskonnollisia tilaisuuksia, kuten jumalanpalveluksia ja uskonnollisia päivänavauksia jopa viikottain - tai lakisääteisissä iltapäiväkerhoissa ääneen rukoiluttamista päivittäin. Mielestämme koulun tulee olla puoluepoliittisesti sitoutumaton ja uskonnollisesti tunnustukseton myös käytännössä.
Vapaa-ajattelijat on tosiasiallisesti, faktisesti irtisanoutunut ansaittua arvostelua saaneesta, harkitsemattomasta pornolehtitempauksesta. Liittohan ei sitä järjestänytkään, ja tempauksen yllätysvedolla järjestäneet eivät enää toimi Helsingin vapaa-ajattelijoissa.
Eri uskontojen suhtautumisessa seksuaalisuuteen ja lisääntymisterveyteen on toki moniakin aiheita asialliselle kritiikille, jollaista löytyy mm. yhdistyksen Uskomaton-lehdestä (syksy 2011).
"Helsingissä on sosiaalityöntekijöiden pulan vuoksi pitkiä jonoja lapsiperheiden ja nuorten psykososiaaliseen tukeen sekä toimeentulotukeen. Kaupungin päätös sijoittaa rajallisesta resurssista 4-6 työntekijää ev.lut. kirkon kappeliin Kampissa on erikoinen ratkaisu kuntakentässä."
En ole helsinkiläinen enkä edes sosiaalityöntekijä, joten en tunne asiaa. Virkamiehenä olen oppinut arvostamaan yhteystyötä kirkon kanssa ja uskon, että heidän diakoniatyönsä tekee vähintään 4-6 sosiaalityöntekijän hommat. Yhteistyössä on se ikävä puoli, että siitä pitää hyötyä molempien jotta se jatkuu. Niukkenevien resurssien aikana pitää etsiä uusia ja usein erikoisia ratkaisuja. Jotenkin tuntuu, että tässä tapauksessa on tehty kärpäsestä härkänen.
"Mielestämme koulun tulee olla puoluepoliittisesti sitoutumaton ja uskonnollisesti tunnustukseton myös käytännössä."
Varmasti kaikki on tässä asiassa samaa mieltä, mutta käytännössä se, mitä sillä tarkoitetaan, on eri eri ihmisille. Sinulle joulun kristillinen tausta on uskonnollinen kannanotto mutta useimmille se on suomalaisen kulttuurin opettamista. Sinulle evoluution on tieteellinen tosiasia, joka pitää opettaa, mutta moni kokee sen uskonnollisena kysymyksenä. En tiedä mitä kristillisdemokraatit on asiasta, mutta jos heillä on sen opettamisesta joku kannanotto, on asia äkkiä puoluepoliittinen,
Koulujumlanpalveluksista ei päästä moneen vuoteen eroon. Tärkeätä olisi pitää huoli siitä, että kukaan ei joudu sinne vastoin vakaumustaan (lue: tahtoaan). Jumalanpalvelus on kristitylle juhla, joten minusta on luonnollista, että koululle jääville järjestetään juhla eikä esimerkiksi Jumalanpalveluksen vaihtoehtona ole siivoamista.