Tässähän se lukee: " Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien
LEIRIN, sen rakastetun kaupungin.... Ilm 20: 9
Leiri on aina tilapäinen asuinpaikka. Mutta miksi Uusi Jerusalem ei laskeudukaan alas taivaasta maanpäälle, vaan leiriytyy väliaikaisesti maan avaruuteen?
Johannes, näki leirissä, suuren ja valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja taivas ja maa pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt jae 11
Koska maapallolla ei ole jalkoja paeta, niin pakenijat olivatkin ihmisiä, jotka kauhuissaan juoksivat sinne ja tänne.
Miksi? No, he näkivät leirin , maan avaruudessa, tuon pyhän kaupungin uuden Jerusalemin, silloin kukaan ei sano, minä olen vaivanalainen, sillä kaikki juoksevat kallionkoloihin Herran kirkkautta pakoon!
Onko tämä aika tuomion aikaa? kysyy:. minä olen ,koska Jumala on
LEIRIN, sen rakastetun kaupungin.... Ilm 20: 9
Leiri on aina tilapäinen asuinpaikka. Mutta miksi Uusi Jerusalem ei laskeudukaan alas taivaasta maanpäälle, vaan leiriytyy väliaikaisesti maan avaruuteen?
Johannes, näki leirissä, suuren ja valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja taivas ja maa pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt jae 11
Koska maapallolla ei ole jalkoja paeta, niin pakenijat olivatkin ihmisiä, jotka kauhuissaan juoksivat sinne ja tänne.
Miksi? No, he näkivät leirin , maan avaruudessa, tuon pyhän kaupungin uuden Jerusalemin, silloin kukaan ei sano, minä olen vaivanalainen, sillä kaikki juoksevat kallionkoloihin Herran kirkkautta pakoon!
Onko tämä aika tuomion aikaa? kysyy:. minä olen ,koska Jumala on
Vastaukset 14
Vanhimmat
Me helluntalaiset uskomme että Jeesus valmistelee leiristä käsin maan ja jumalattomien polttamista. terv. helluntalainen
Ai "me helluntailaiset", tuskimpa vaan!
uskomme, että Lusifer poltetaan maanpäällä, silloin kun me katselemme.
Hän on henki, eikä henkeä voi nähdä, mutta uskomme Ilm 20: 10 mukaan että niin s a a t a n a l l e käy,
Hän kun on pahan alku ja juuri,.. kun hän nyt palaa, niin pahuuskin palaa, ..ja maailmankaikkeudessa ei ole enää syntiä ja syntisiä!
Näin me ajattelemme helluntai seurakunnassa!..Myös käsin tehdyt jeesus- kuvat palavat kaikki, niin ettei jää ainuttakaan!
" tuli lankeaa taivaasta, ja kuluttaa myös epäjumalat!..Meillä hell. srk on epäjumalia, mutta ne palavat nyt sitten kun se polttopäivä on käsillä!
* Uusi Jerusalem lasketaan uudesta taivaasta uuden maan päälle, tämä vanha maa on säästetty tulelle, viimeisenä seiroo mutien päällä Lunastaja Jeesus Kristus. Synti tuhosi tämän paleenatan, siksi Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Ja kaikki nämä uudet taivaat , maat ja Jerusalem, ovat sitä Jumalan valtakuntaa, joka meille Kristuksessa syntimme anteeksi saaneeille on luvattu, ja Uusi Jerusalem on kotikaupunkimme, joka loistaa ihmeellisessä PRISMAN väreissä kaikkialle maailamakaikkeuden joka kolkkaan. Voimme vaan kuvitella sitä loistoa, kun se valo, joka lähtee Karitsan kasvoista, läpaisee tämän uuden Jerusalemin, joka on tehty kaikista kaliista kivistä ja läpi kuultavasta kullasta.
No niinhän se lasketaan, mutta Jeesus ensin tekee Uudelle Jerusalemille tilaa... ja mikäs parempi kuin tehdä se polttamalla maa ja kaikki mitä siihen on tehty... sen Jälkeen Jumalan tekemä kaupunki laskeutuu alas taivaasta, kun merta ei enää ole.
Ja tietenkin on uusi taivas, ja uusi maa... puhun tästä taivaasta, jossa kotka kaartelee taivaalla ja pääskynen nappailee ötököitä.. ja josta sade tulee ajallaan, nyt nämä on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten!
Istuja oli jaspis- ja sardionkiven kaltainen...
(Ilm.4:3)
Onko meillä kivijumala? Tai jalokivijumala?
Emme kai niin usko?
Nuo jaspis ja sardion viittaavat siis johonkin Jumalan ominaisuuteen.
Esimerkiksi
Ilm.21:11 kertoo, että jaspis tarkoittaa Jumalan kirkkautta.
Samanlainen sisältö on jaspiksella on silloin kun se on muurissa.
Suosittelen vertaamaan kolmea Raamatussa mainittua kiviluetteloa keskenään
-ylimmäisen papin rintakilvessä olevat kivet
-Tyyron kuninkaan (saatanan) vaatetus
-Uuden Jerusalemin muuri
Vihjeeksi voisi antaa sen, että Tyyron kuninkaalta puuttui jotain mitä Ylimmäisellä Papilla oli: Yksi rivi kiviä.
Mitä se puuttuva rivi kertoo luodusta suhteessa Luojaan?
Mitä nuo samat asiat kertovat, kun ne ovat muurissa?
Eikö sitä mille asioille/totuuksille uusi Jerusalem on perustettu.
Väitän, että silloin ollaan pahasti hakoteillä, jos Ilmestyskirjaa tutkitaan kirjaimellisesti.
Eikö mitenkään tule mieleen sellainen vaihtoehto, että kaupunki olisi maan päällä ja sitä piiritetään joka puolelta ilmasta ja avaruudestakin käsin?
En ole niitä tyhmiä helluntalaisia..jos Uusi Jerusalem laskeutuisi alas taivaasta, niin sehän olisi tulessa, koska me helluntaliset opetamme, että jumalattomat poltetaan , ja maa ja kaiki mitä siihen on tehty,..palavat.
Tässä ei kerrota, kuka mitäkin on tehnyt,... sillä Jumalahan on tehnyt uuden Jerusalemin...siksi en ole niin tyhmä, että opettaisin että ko. kaupunki olisi maanpäällä, jolloin kaupunkikin olisi tulessa.
Ei vaan kaupunki on maan avaruudessa, sillä meille on opetettu: " Te saatte nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan"
No maan avaruudesta käsin voi katsoa kuinka maapallo on tulessa.. terv. ei tyhmä hellari
En usko, että Uusi Jerusalem olisi mikään kaupunki siinä mielessä kuin mitä me kaupungilla tarkoitamme.
Jossain kohtaa Ilmestyskirjaa sanotaan, että voittajista tehdään pylväitä temppeliin. Aika tylsä homma olisi seistä jököttää (puhelin)pylväänä ensimmäiset miljoona vuotta rinnassa mm. Uuden Jerusalemin nimi.
Sitten sanotaan, että temppeliä ei kaupungissa näkynyt. Siitä seuraisi se, että uskovaiset eivät pääsisi uuteen Jerusalemiin ollenkaan edes pylvästelemäänkään.
Kuitenkin kai pylväidenkin pitäisi käydä syömässä elämän puusta ja olla osallisena siitä ja kaupungista, joka on 2300 km * 2300 km ja taisi olla saman verran korkeakin.
Jos tuon kaupungin sijoittaisi Jerusalemin kohdalle, suomalaiset pylväät saisivat olla täällä kotoseudulla, mutta aika moni muu uskova joutuisi vieraalle maalle.
Uskon, että uusi Jerusalem on vertauskuvallista. Esim sen muurissa olevat helmet kertovat kaupungin luonteesta ja ominaisuuksista samaan tapaan kuin ylimmäisen papin rintakilven kivet.
Meille helluntalaisilla on tiedossa se vaihtoehto että Johannes näki oikein: " Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet ,eikä merta enää ole" Ilm 21: 1
Me uskomme että Paavali temmattiin kolmanteen taivaaseen, jossa on Jumalan paratiisi, ja Jumalan valtaistuin ja elämänpuu.
Uskomme että tämä maa ja tämä taivas ovat ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa.
Jumala eli Jeesus teki sen ensimmäisenä... sitten Hän teki toisen taivaan eli tähtitaivaan, jossa kuu ja aurinko ovat...Ja kolmas taivas on Jumalan taivas.
Niinpä Jumala ei luo uutta Jumalan Taivasta eikä uutta Jumalan maata, jossa Mooses ja Eliakin nyt ovat.... vaan tästä planeetasta on kyse!
Me helluntalaiset uskomme ttä tämä maapallo on tulinen järvi ja tulinen meri,..koska se poltetaan kadotuksen päivänä.
Uskomme että tuli on iankaikkinen, mutta kukaan tulessa ei ole iankaikkinen, koska tämä maa ja taivas muutetaan tulen tekemän työn jälkeen uudeksi...Ja täällä asuu sitten myös Vanhurskas Jumalamme, kanssamme
" Ja Jumala itse on oleva heidän KANSSAAN, heidän Jumalansa: Ilm 21: 3
Näin me uskomme, sillä kuinka tätä maapalloa voitaisiin luoda pelastettujen kodiksi , jos tuli ei koskaan sammuisi!?
Me uskomme että tuli on iankaikkinen mutta ihmiset tulessa eivät ole iankaikkisia. terv. helluntalainen
Raamattu kansalle:
Ilm.20:9. Ne nousevat yli koko maan ja piirittävät pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta lankeaa tuli ja tuhoaa heidät.
Tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan on ylösnoussut Daavid ruhtinaana ja Jerusalemin pohjoispuolella sijaitsee Hesekielen mainitsema mitoiltaan suuri Herran temppeli.
Luonnollisesti ylösnousseet pyhät Kristuksen kanssa 12 valtaistuimella Matt.19:28.
Uutta maata tulee lihallisesti asuttamaan pyhän leiri jotka varjeltuvat tulen pätsistä (Vert.Dan.3), lisääntyen kansoihin ja heidän kuninkaisiin Ilm.21:24.
"Leiri" , Vanhan liiton "kielikuva" Israelin kansan erämaa vaelluksen aikana. "Leiri" käsitti ihmiset jotka olivat Mooseksen kautta annetun lain liitossa. Ulkopuoliset "pakana kansat " eivät kuuluneet Israelin "leiriin".
2.Moos.16:13.".. Ja illalla tuli viiriäisiä, ja ne peittivät leirin, ja aamulla laskeutui kastesumu leirin ympärille..."
3.Moos.24:14. "Vie kirooja leirin ulkopuolelle, ja kaikki, jotka kuulivat sen, laskekoot kätensä hänen päänsä päälle, ja koko kansa kivittäköön hänet..."
4.Moos.5:3."Karkoittakaa sellaiset, sekä miehet että naiset, leirin ulkopuolelle, etteivät he saastuttaisi leiriään, jossa minä asun heidän keskellänsä.". 4. Ja israelilaiset tekivät niin ja karkoittivat heidät leirin ulkopuolelle; niinkuin Herra oli puhunut Moosekselle, niin israelilaiset tekivät..."
2.Moos.19:16." Ja kolmantena päivänä, kun aamu oli tullut, alkoi jylistä ja salamoida, ja paksu pilvi laskeutui vuoren ylle, ja kuului ylen kova pasunan ääni, niin että koko kansa, joka oli leirissä, vapisi pelosta. 17. Silloin Mooses vei kansan leiristä Jumalaa vastaan, ja he asettuivat vuoren juurelle..................... 24:5. Ja hän lähetti israelilaisten joukosta nuoria miehiä uhraamaan polttouhreja ja teurastamaan härkiä yhteysuhriksi Herralle. 6. Ja Mooses otti verestä puolet ja pani uhrimaljoihin, ja toisen puolen hän vihmoi alttarille. 7. Ja hän otti liiton kirjan ja luki sen kansan kuullen. Ja he sanoivat: "Kaikkea, mitä Herra on puhunut, me noudatamme ja tottelemme."
8. Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella." 9. Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
10. Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
11. Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat..."
( "...Silloin Mooses vei kansan leiristä Jumalaa vastaan, ja he asettuivat vuoren juurelle....... Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella."........Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat..."...." 1.) "vei kansan leiristä Jumalaa vastaan.." 2.) Liiton tekeminen " Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella."..." 3.) Liiton ateria "...Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat..."..
Hepr."...Sillä niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi syntien sovitukseksi kantaa kaikkeinpyhimpään, poltetaan ulkopuolella leirin.
Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella. Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen; sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme...." Matt."..Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi..." )
"Ette söisikään" (liiton "ateria"- ehtoollisyhteys ) Ef."..Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."..."
(4.Moos.5:3."Karkoittakaa sellaiset, sekä miehet että naiset, leirin ulkopuolelle, etteivät he saastuttaisi leiriään, jossa minä asun heidän keskellänsä.". 4. Ja israelilaiset tekivät niin ja karkoittivat heidät leirin ulkopuolelle; niinkuin Herra oli puhunut Moosekselle, niin israelilaiset tekivät..." )
Maailmassa on paljon kaupunkeja...Mutta en minä näistä kaupungeista puhu, vaan Jumalan kaupungista joka laskeutui alas taivaasta maan avaruuteen.
Ilm 21: 16 kertoo pikkuisen kaupungista., ..kaupunki oli neliskulmainen ja sen pituus oli yhtä suuri kuin leveys..muistaakseni noin, 2000 km sivunsa... täytyy laskea tarkemmin kun ehtii.
Temppeliä siinä ei tietenkään ole, sillä temppeliä ei enää tarvita, koska Jeesus ei enää tee pappispalvelusta siinä temppelissä, eikä iankaikkista armoa tartte enää laskea, kenelle annetaan pelastus ja keneltä evätään.
Pelastushan on jo valmis siinä vaiheessa kun uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta, maan avaruuteen, josta käsin voidaan katsella kuinka Jumalan eli Jeesusksen pilkkaajille kostetaan!
Emme hihittele, sieltä käsin, vaan katselemme kauhuissamme, kuinka maapallo syttyy palamaan, ja kaikki ne ovat ulkopuolella, jotka eivät pitäneet Jumalan käskyjä ja Jeesuksen uskoa....eli huorintekijät, ja murhaajat ja jeesuskuvien palvelijat ja kaikki jotka valhetta rakastavat ja sitä tekevät ja tekivät,..ne ovat maanpäällä.
Maanpäällähän tuli on niin kuumaa että alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat.
Alkuaineistahan kaupungin muurin perustuksetkin ovat..ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa Ilm 21: 21
Sen vuoksihan kaupunki on jonkin aikaa maan avaruuteen leiriytyneenä, ettei kaupunki sulaisi maanpäällä olessaan.
Kaupunkihan laskeutuu vasta sijalleen, kun, uskovat kaupungista käsin näkevät : " Uuden taivaan ja uuden maan, ja sen ettei meriä enää ole! Ilm 21: 1 terv. ymmärtäväinen helluntalainen
Ilm."..Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;...................... Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa...."
1.Kor."..Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette...."
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
Ilm."...Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni....."
1.Tim."..Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen..."
Gal."..ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen...."