Katselin suvun kanssa ennakolta nauhoitetun toisen joulupäivän palveluksen Tampereelta. Palvelus oli kaikkea muuta kuin ortodoksinen Jumalanpalvelus. Palvelus muistutti lähinnä konserttia, missä II:n pappikin yritti esittää "suurta" roolia onnistumatta. . Esitetty tyyli ei sovi ortodoksiseen Jumalanpalvelukseen.
Kuoroonkin oli haalittu laulajia ympäri Suomea. Vaikka palvelus oli nauhoitettu pari viikkoa sitten olisi luullut, että kirkkoa olisi koristeltu edes jotenkin Joulua varten. Eipä ollut. Jumalanpalvelus on palvelus missä kukaan toimittamiseen osallistuva ei korosta itseään. Hämmästyin näkemästäni ja papiston "sooloilua". Kunnia poikakuorolle!
Kuoroonkin oli haalittu laulajia ympäri Suomea. Vaikka palvelus oli nauhoitettu pari viikkoa sitten olisi luullut, että kirkkoa olisi koristeltu edes jotenkin Joulua varten. Eipä ollut. Jumalanpalvelus on palvelus missä kukaan toimittamiseen osallistuva ei korosta itseään. Hämmästyin näkemästäni ja papiston "sooloilua". Kunnia poikakuorolle!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Siis tarkoitatko, ettei palvelus ollutkaan "aito"? Outoa.
Tarkoitin sitä mitä juuri olen sanonut. Palvelus oli teatraalinen ja kaikkinensa hämmentävä. Papiston resilatiivinen esitys oli ala-arvoinen. Ei ole lupa korostaa itseään eikä musikaalisuuttaan. Seminaarin palveluharjoitukset ovat eri asia. "Pappien ei sovi sooloilla ja korostaa itseään"
Olen ollut vuosikymmenien aikana Tampereen kirkossa ja harvoin nähnyt tällaista palvelusta!. Poikakuoron esitys kunniaan!!!
Tarkoitin "aitoudella" sitä, ettei palvelus ollutkaan eilen tai tänään toimitettu, vaan jo pari viikkoa sitten paaston aikana. Niinkö oli?
Sori vaan, mutta olet monessa asiassa väärässä, ainoastaan yksi oli muualta, lukija! Kaikki muut ihan oikeita TAmpeeen kuorolaisia! Ei ollut "papin suurta tyyliä", vaan "säveltäjä" Ruottisen tyyliä, siinnä olet oikeassa, ei sovi ortodoksiseen kirkkoon!
Jopas nyt jotakin, aika karseeta! Että oli siis väärä tyyli? Siis menivät nyt epäonnistumaan tässä asiassa, ainakin jos uskomme tätä nimimerkkiä 26122012.
Asiantuntemusta tuntuu olevan ainakin kysyjän omasta mielestä.
Siksi meidän pitääkin kysyä, onko mitään enää tehtävissä?
"Ruottisen tyyliä"
Ruottinen on viihdesäveltäjä, takavuosien armoitettu gospel-mies.
Olen erinäisä nauhoituksia katsonut myös tässä vuosien saatossa. Valitettavasti tällä erää tuli aivan erilainen käsitys ortodoksisuudesta kuin muissa nauhoituksissa on ollut. Jotenkin teennäinen tunnelma ja mieleen tuli nokian jupit eikä aitouden tunnetta tullut. Tosin ei oikein tullut uskonnollista tunnettakaan, minkä olen muista nauhoituksista saanut.
Papiston jne. laulu ei tuntunut olevan ortodoksinen. Muissa nauhoituksissa ei ole sooloiltu tai muutettu laulutyyliä erilaiseksi kuin sen pitäisi olla. En tiedä miten tämän selittäisi muuten kuin, että katsokaa ja kuunnelkaa niin huomaatte selkeän eron.
Ei kiitos yksilöiden pintakiillolle ja itsensä pönkittämiselle.
Mitähän tässä lieneekään taustalla?
Mihin nämä aitolaiset oikein viittaavat, kun moittivat ortodoksisuuden puutteesta? Eikö palvelus ollut tarpeeksi körttiläinen vai mihin he lienevät tottuneet?
Ettei vain teennäisyys olisikin omassa sydämessä?
Ja miksi tänne pitää tulle omaa itsetuntoa pönkittämään mukamas suurena asiantuntijana, jos lähes kaikki asiat ovat itselläkin niin hakusessa?
Koska ortodoksinen kirkko on ennen muuta jumalanpalvelusyhteisö, tulisi jumalanpalveluksen korostaa tasapainoa, yhteisöllisyyyttä, harmoniaa ja nöyryyttä. Näissä asioissa Tampereen liturgia epäonnistui täysin. Kanttorin valitsemat laulut ja pappien resitatointi oli sillisalaattia. Se palveli enemmän itsekkyyttä ja esilläoloa kuin nöyrää palvelemista. Saarna oli keskinkertaista joutavaa sanahelinää vailla todellisia yhtymäkohtia nykyajan elämään. Tämäkin palvelus toi esille kirkkomme heikon hengellisen tilan. Sokea on sokeaa taluttamassa. Käännynnäiset asialla.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Palveluksesta puuttui kaikki nöyryys. Mieleeni tuli, että toimittajat kilpailivat "suosiosta". "Kanttorin valitsemat laulut ja pappien resitointi oli sillisalaattia". kuten mainitsit. Oikea huomio. Tämä palvelus kuulosti aivan kuin se olisi ollut Joensuun seminaarin kirkosta jokin kokeilun luonteinen palvelus. Olisin odottant, että kirkkoa olisi kaunistettu, vaikka palvelus olikin nauhoitettu muutamia päiviä sitten. Onhan Tampereen seurakunnalla taloudellinen tila hyvä. TV-yleisölle jäi vaisu kuva kauniista kirkosta ja palveluksesta, mutta sitäkin enemmän saimme "nauttia" papiston esittämästä sooloilusta. Osoitus kaikkinensa kirkon hengellisestä tilasta. Vielä kerran: Kaikki nöyryys ja kauneus puuttui palveluksesta. Kumpi: (Tämä on viisautta vai Se on viisautta kuten 24.12 klo 16.00 ehtoopalveluksessa kuulimme?
Siis karseeta, onko teillä Tampereella niin huono tilanne, että ihan kanttori siellä itse valikoi laulettavaksi lauluja, ja siinä ohessa papit resitoivat sillisalaattia. Siis hirveetä!
Muualla maailmassahan kaikki jumalanpalveluksen veisut seuraavat kirkkovuotta ja määräytyvät sen ajan mukaan, milloin palvelus toimitetaan. Mitään valittavia lauluja ei ole, vaan koko palvelus on kokonaisuudessaan pitkän perinteen mukaista rukousta.
Siis vieläkin hirvittää se teidän sillisalaatti!
Kirjoittamasi pitää paikkansa. Kanttori on kuitenkin se, joka päättää kenen säveltämiä veisuja veisataan kussakin palveluksessa. Nyt kuullut sävelmät eivät kaikki olleet vanhaa kunnon "kamaa". Siinä oli kauheita uutuuksia!!! Papiston osat kuulostivat "sillisalaatilta"
Jos tarkkoja ollaan, on kylläkin niin, ettei jumalanpalveluksessa ole sallittua veisata mitään sellaisia sävellyksiä, joita piispainkokous ei ole liturgiseen käyttöön hyväksynyt.
Kuinkahan lienee tässä tapauksessa.
Totta turiset!
Varmaankin taas joitakin väärinkäytöksiä, varsinkin jos on menty veisaamaan. Ortodoksisessa kirkossahan on perinteisesti vain kirkkolaulua ja protestanttien kinkereillä taas virsien veisuuta. Minkäänlainen veisaaminen ei toki ole sallittua, eikä varsinkaan virsien.
Nyt tekisi mieli jo sanoa, että ehkä pitäisi laittaa Sherlock Holmes tutkimaan asiaa, varsinkin jos pelätään kaikkein pahinta. Mikä se sitten lieneekään.
Naurattaa makeasti palstan virallisen ortodoksian valvojan mielestä meni nyt kaikki pieleen kun ei saanut itse valita laulujaan ja johtaakuoroa eikä papistossakaan ollut niitä keitä olisi pitänyt.
Kyllä nyt harmittaa pientä ihmistä ja Herran lasta niin vietävästi.
Mitä sanovat kanonit joulukuusista kirkoissa?
Mitä sanovat kanonit tuomitsemisesta?
Mitä sanovat kanonit tietokonepeleistä?
Mitä sanovat kanonit kirkossa äänekkäästi pieremisestä?
Mitä sanovat kanonit haarukoista ja veitsistä?
Mitä sanovat kanonit kondomeista?
Mitä sanovat kanonit kuukupeista?
Mitä sanovat kanonit lääkäreistä?
Mitä sanovat kanonit valmisruoista?
Mitä sanovat kanonit lääkkeistä ja viagrasta?
Mitä sanovat kanonit nastarenkaista?
Mitä sanovat kanonit pappien pukujen polyesteristä?
Mitä sanovat kanonit piispojen erimielisyyksistä?
Mitä sanovat kanonit suomi24 palstasta?
Mitä sanovat kanonit polkupyöristä?
Mitä sanovat kanonit sanomalehti vaiko papyrys?
Mitä sanovat kanonit kerrostalo vaiko savimaja?
Mitä sanovat kanonit naisten farkuista?
Noh...mitä sanovat?
Nyt kipin kapin sitten kanonisoimaan uusia säädöksi palstan patriarkka.
Siinä oli mukana liian paljon luterilaisilta lainattuja elementtejä, kuten papin laulu resitoinnin tilalla.
Palvelus oli arvostelijoiden mielestä huono, koska kuoro ja papit olivat liian hyviä.
Kuoro ja papit olivat ihan hyviä, mutta ne modernit sävellykset pilasivat sen palveluksen. Siksi varmaan sitä on niin paljon kritisoitu. Palvelus olisi ollut perinteisenä varmasti hyvin kaunis. Ne Ruottisen sävellykset saivat vaihtamaan välillä kanavaa.
Maallikon korvaan, kirkkolaulu oli rukouksellista ja palvelus hyvä. Pappi, kanttori, kuoro ja diakonit ok. Ulosanti oli selkeää ja saarnan tekstistä sai selvää. Usein kirkossa jää papin alttarissa toimittama osuus vain sanahelinäksi sillä monet papit nielevät osan sanoista ja resitoivat kovalla kiirellä. Onko koulutus tältä osin puuttellista, vai mistä moinen johtuu. Onneksi on selkeäsanaisiakin pappeja, kuten tässä liturgiassa.
tällainen evlutti eksyi sitä kuuntelemaan evl.fi sivuilta missä viitattiin television jumalanpalveluksiin. Sen sunnuntain taltiointi oli Tampereen ortodoksiesta kirkosta. Ilmeisesti se mistä tässä puhutaan. Ehkä linkki autta keskustelijoita, voivat todeta itsekin.
http://areena.yle.fi/tv/1372417