Mohikaanilta onnistuu jaikalin ohella raamatun vastaiset avaukset erittäin selvästi.
Tässä Mohikanismia.
Ei me helluntai uskoisetkaan itse määrää emmekä omasta tahdostamme voi pelastua. Mutta jos me TAHDOMME, silloin Jumala ottaa sen huomioon, kun ketään ei pelasteta omantahdon vastaisesti.
Tämän kun kääntää lutherilaiselle "yleiskielelle" niin saa sellaisen pelastukseen liittyvän opin, jota helluntailaiset yleisesti noudattavat. Koska heillä on joku raamatun ja pyhien kirjoitusten ulkopuolella vaikuttava henki niin on oppikin varmasti jokamiehen lahko-oppia.
Mohikaani sanoo että oma tahto ei pelasta, mutta jos tahdomme sanoo Mohikaani Jumala ottaa sen huomioon.
Mikä se tässä oikein mättää joku kyselee?
Katsos kun Jumala näkee lutherilaisen uskoon pyrkivän joka uskoo Jeesukseen ja haluaa tulla muserrettuna ja lyötynä syntisenä Jumalan pelastamaksi, sanan ja sakramenttien kautta.
Lutherilainen tietää että Jumala näkee poikansa Jeesuksen ja Hän osaa varmasti päättää ja ratkaista kuka todella uskoo ja kenelle antaa armon, mutta ei Jumala anna lahkolaisten tahdon varaan kallista pelastusta kuten Mohikanismi ja jaikalismi kuvittelee tyhjäpäisyydessään.
ps. näkeekö Jumala kun kokouksessanne vastaatte kutsuun kättä nostamalla?
Joku toinen asettaa pelastuksen kuuliaisuuteensa, kieltäen Jeesuksen kuuliaisuuden.
Lahkolainen työntää nokkansa Jumalan vanhurskauteen joka on kauhistus.
En jaksa luetella lahkolaisten ehtoja ja vaadittuja tekoja joiden kautta he ovat kironneet Jumalan armon tehden omat reittinsä jotka valitettavasti johdattavat ihmisiä helvetin tuleen.
Tässä Mohikanismia.
Ei me helluntai uskoisetkaan itse määrää emmekä omasta tahdostamme voi pelastua. Mutta jos me TAHDOMME, silloin Jumala ottaa sen huomioon, kun ketään ei pelasteta omantahdon vastaisesti.
Tämän kun kääntää lutherilaiselle "yleiskielelle" niin saa sellaisen pelastukseen liittyvän opin, jota helluntailaiset yleisesti noudattavat. Koska heillä on joku raamatun ja pyhien kirjoitusten ulkopuolella vaikuttava henki niin on oppikin varmasti jokamiehen lahko-oppia.
Mohikaani sanoo että oma tahto ei pelasta, mutta jos tahdomme sanoo Mohikaani Jumala ottaa sen huomioon.
Mikä se tässä oikein mättää joku kyselee?
Katsos kun Jumala näkee lutherilaisen uskoon pyrkivän joka uskoo Jeesukseen ja haluaa tulla muserrettuna ja lyötynä syntisenä Jumalan pelastamaksi, sanan ja sakramenttien kautta.
Lutherilainen tietää että Jumala näkee poikansa Jeesuksen ja Hän osaa varmasti päättää ja ratkaista kuka todella uskoo ja kenelle antaa armon, mutta ei Jumala anna lahkolaisten tahdon varaan kallista pelastusta kuten Mohikanismi ja jaikalismi kuvittelee tyhjäpäisyydessään.
ps. näkeekö Jumala kun kokouksessanne vastaatte kutsuun kättä nostamalla?
Joku toinen asettaa pelastuksen kuuliaisuuteensa, kieltäen Jeesuksen kuuliaisuuden.
Lahkolainen työntää nokkansa Jumalan vanhurskauteen joka on kauhistus.
En jaksa luetella lahkolaisten ehtoja ja vaadittuja tekoja joiden kautta he ovat kironneet Jumalan armon tehden omat reittinsä jotka valitettavasti johdattavat ihmisiä helvetin tuleen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Voisitko siis kaiken helluntainhaukkumisen lisäksi näyttää miten Raamatun aikana APostolien kautta tultiin pelastuneeksi.
niin, miten siis.
"Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden, että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, ---------EIKÄ SE VOIKAAN". Room 8:6....7
Apostoli Paavali summaa asian yhteen ja toteaa; "Minussa ei asu mitään hyvää".
Mutta, miten on mahdollista, että kuitenkin on JUMALAN aivoituksiin uskovia ihmisiä?Todellisuus oli jo apostolisena aikana ja myös tänä päivänä miten kaiken takana on JUMALA, jos ihminen havainnoi itsessään uskon. (Usko on JUMALAN teko on Raamatussa).
"edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, HÄNEN yhteyteensä,Jeesuksen Kristuksen kautta (välimies ihmisen ja JUMALAN välille),HÄNEN OMAN TAHTONSA mielisuosion mukaan". Ef1:5
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET VERESTÄ, EIKÄ LIHAN TAHDOSTA, EIKÄ MIEHEN TAHDOSTA, VAAN...... J-U-M-A-L-A-S-T-A." Joh 1:12....13
Ihmiset vain havainnoivat todellisuuden itsestään ja muista, miten usko oli tullut heihin /uudestisyntyivät ja tästä merkkinä oli juuri tuo vastaan ottaminen/mielenmuutos.
Filip 2:12-13 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte; sillä JUMALA on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että HÄNEN hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Jeesus opetti saman alueen lapsen kaltaisuuden kautta. Lapsikin ohjaantuu vanhempien tahdon alaisuudessa. Oppii mm puhumaan , kävelemään jne.... vaikka lapsi aikuistuessaan kertoo miten ; Minä olettelin puhumaan ja MINÄ opin kävelemään jne...Samankaltainen mielikuva, miten JUMALA ohjaa ihmisen tahtoa ja tekemistä.
Anteeksi, kysyitkin aloittajalta.
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, N...I.....I...L....L....L....E, jotka uskovat HÄNEN nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET VERESTÄ, EIKÄ LIHAN TAHDOSTA, EIKÄ MIEHEN TAHDOSTA, VAAN...... J-U-M-A-L-A-S-T-A." Joh 1:12....13
Muistaakseni Jeesus kysyi aina sairaaltakin, TAHDOTKO tulla terveeksi?
Myöskin Jeesus sanoi: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän ottakoon ristinsä jne.
Luterilaiset eivät ole tahtoneet edes kasteasiassa seurata Jeesusta, vaan siinäkin kuvittelevat väkisin ja ilman ihmisen omaa lupaa kastamalla pelastavansa lapsiaan.
Jos mikä, niin sehän se vasta omavanhurskautta ja omatekoista uskoa on, kun ei ihminen saa edes itse valita, mihin seurakuntaan liittyy ja haluaako tulla uskoon.
Eikä tajuta sitäkään, kun Raamattu sanoo, et kukaan ei voi tulla, ellei Jumala vedä ja siitä huolimatta muka lapsikasteessa uudestisynnytetään ihmisiä.
Jos olet uudestisyntynyt ihminen. tulisi sinun tietää ja ymmärtää, että ei Jumala ketään pelasta ja paranna synninsairaudestakaan väkisin, ei edes vanhempien päätöksellä uudestisynnytä heidän lapsiaan!
Muistaakseni Jeesus kysyi aina sairaaltakin, TAHDOTKO tulla terveeksi?
Kyllä kaikki ihmiset haluavat parantua sairaudestaan, mutta harvat haluavat parantua synneistä ja saastaisuudestaan.
Myöskin Jeesus sanoi: Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän ottakoon ristinsä jne.
Tässä on lain käsky ja vaatimus joka puhuu ristinsä kantamisesta ja mieti sinä kuinkahan moni rakastaa raskasta ristiä, marttyyriutta ja kivuliasta kuolemaa? Ei ihmisellä ole tahtoa muuhun kuin etsiä sitä mikä tyydyttää lihalliset halut ja tahtomiset.
Tämä agliukselta>>>>>
Kukaan ei pelastu ilman omaa haluamista ja tahtomista.
Vastaan toisin että kukaan ei pelastu ellei sanan saarnaaja julista lakia ja evankeliumia. Jotta ihminen tulisi syntiseksi ja siten kadotuksen tuli synnin tähden johdattaa ihmisen armoa kerjäämään.On myös välttämätöntä että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä saattaen hänet "vapaaehtoisesti" ja välttämättömyyden pakosta rukoilemaan hyväksyntää Jumalalta. Saadakseen pelastavan uskon se ei kuitenkaan perustu ihmisen haluun ja tahtoon vaan Jumalan tahtoon.
...tästä eteenpäin saatte miettiä.
Jumala on jo Jeesuksessa tahtonut eikös Hän siihen tarpeeseen ole koko uskomisen asian perustanut.
Jumala tahtoo ja Jeesus tahtoo, Pyhä Henkli tahtoo, mikä vielä puuttuu että ihminen pelastuisi ?`
Olisko se ihmisenkin haluaminen ja tahtomien se joka ratkaisee jokaisen yksilön kohdalla.
Mitä Nooa teki samala kun arkkia kasasi ? Saarnas kaiken aikaa, eli teki Jumalan tahtomista selväksi kanssaihmisilleen.
miksi vain kahdeksan pelastui, missä oli vika ? EIköä Jumala halunnut tarpeeksi, eikö Nooa saarnannut tarpeeksi oliko vielä joku ongelma ?
Oli, se oli se ihminen se ongelma joka ei halunnut eikä halunnut uskoa, piti Nooa hulluna miehenä ja nureskelivat kaikekti nooan touhuille.
Ihan kuin tänäkin päivänä yhä enemmän ihmiset pitävät koko asiaa hulluna, ja varsinkin helluntaiuskovia Nooan kaltaisina tärähtäneinä käyhän se ilmi tämänkin foorumin teksteistä.
Jumala haluaa ja kok otaivas haluaa, eikä mitään muuta hauakkaan mutta ihminen ei tahdo haluta vaan paaduttaa itsensä kivikovaksi ja tekee mitä tahtoo paitsi sitä mitä jUmala tahtoisi aina ikateuteen asti kuten Raamattu ilmoittaa.
miksi vain kahdeksan pelastui, missä oli vika ? EIköä Jumala halunnut tarpeeksi, eikö Nooa saarnannut tarpeeksi
Eikö aglius tiedä että ei saa sekoittaa itseänsä Jumalan tekoihin.
Jumala pelastaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. Jumala valitsee omansa.
No ei nyt sentään noin ole !
mitenkähän mahdat lukea esm Joh 3 :16 ja ymmärtää sen ?
Jumala on valinnut jokaisen olemaan Hänelle rakas ja tehnyt kaiken valmiiksi omalta osaltaan.
on pöytä on tuoli ja on pöydällä ruoka. Ja ovi auki ihmisen tulla syödä ja tulla ravituksi.
Onhan aivan yksinkertaisen selvästi luettavissa mm Paavalin puheesta, esm.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
voiko olla selvenpää ja yksinkertaisenpaa tekstiä..?? ei voi.
Raamatussa ei mainita pyhää kastemaljaa.
Etiopian hoviherrakin tuli kastetuksi lähellä olevassa vedessä.
Apostolien teot 8:
35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
ja Jeesus kastettiin Johannes Kastajan toimesta joessa.
Raamatussa ei myöskään ole mainintaa kummien ottamisesta kastetulle.
Vierasta opetusta ja hapatusta se on.
Eihän raamatussa mainita helluntailaisista mitään koska ne sikisivät pahasta hengestä 1400 vuotta apostolisen ajan jälkeen.
Helluntailaiset mainitaan ilmestyskirjan lopussa kun Jeesus sanoo heille: en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois te kirotut....
* Ketjun aloittaja avasi ovelasti , ja musta maalasi Mohikaanin kirjoituksia. Vaikka ne on täysin Raamatullisa ja evanlekioivia. Vika on avaajan päässä, kun ei osaa lukea, tai ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä. Luuleeko hän todella, että kun morkkaa helluntailaisia, se auttaa itseään ja muita vauvakasteen uskossa olevia pääsemään taivaaseen, se se vasta uskoa onkin ? Nöyrtymättömyys on luterilaisten suurin synti. He eivät nöyrry uskomaan Sanaa, vaan uskovat kirkon teologian valheita ja väännöksiä ja selityksiä, kun Jeesus odottaa lapsenmielistä uskoa Sanaan, ei kirkon, eikä seurakuntien oppeihin, vaan Raamatun pelastus oppiin ja Jumalan suunnitelmaan pelastuskesta, ja suunnitelman toteuttaja on Jeesus Kristus, joka sanoo tänäänkin, " Katso nyt on pelastuksen päivä." Ei eilen, ei huomenna, vaan tänään, joka TAHTOO, tulkoon ja ottakoon elämän vettä lahjaksi, ja niin hänestä tulee lähde, joka kumpuaa ianakaikkiseen elämään.! TUkee tahtoa ja uskoa ja ottaa vastaan avata sydämnesä, Jeesuskelle ja käydä aterioimaan Hänen kanssaan, tarjola on elämän vettä ja leipää, Herran sanaa, eikä suutansa soittaa muita haukkumalla.
ei ole kyllä evankelioivia Eskon kirjoitukset. Lain alla näkyy elävän edelleenkin. Mutta näinhän on helluntaiseurakunnissa tapa. Olkoon kirkko- tai yhdistys.
joka tahtoo, joka rakastaa Jumalaa täydestä sydämestä merkitsee että tahtoo syntinsä anteeksi ja Jumalan pelastavan hänet. Tyhmä lahkolainen väittää että he pystyvät rakastamaan jumalaa ja pitämään vaaditut käskyt...
Mohikaani on tahtoihminen joka luulee olevansa uskossa. Onhan hän sitä, mutta väärässä uskossa.
Tässä Mohikanismia.
Ei me helluntai uskoisetkaan itse määrää emmekä omasta tahdostamme voi pelastua. Mutta jos me TAHDOMME.
Ymmärtääköhän mohikaani mitä yleensä kirjoittaa.?Toinen letkautus hänellä on. Jeesus on Jumalan Poika Jumala.
Mohikaani:Vika on avaajan päässä, kun ei osaa lukea, tai ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä
""Tässä Mohikanismia.
Ei me helluntai uskoisetkaan itse määrää emmekä omasta tahdostamme voi pelastua. Mutta jos me TAHDOMME, silloin Jumala ottaa sen huomioon,""
Mohikaanin aatoksia on todella haaska lukea.Mutta, ihmeellisen asian tästä tekee kun hän kertoo uskovansa, mutta ei uskokkaan,- hänen ajattelutapaa lainatakseni.
Kuten monasti olen jo tuonut esiin, niin JUMALA ilmoittaa langenneen/kadunmiehen tilasta näin;
"Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden, että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, ---------EIKÄ SE VOIKAAN". Room 8:6....7
Apostoli Paavali summaa asian yhteen ja toteaa; Minussa ei asu mitään hyvää.
Olisi se mohikaani selittelyjen mestari, jos voisi vielä tuon JUMALAN ilmoituksen ymmärtää "hengessä" miten kadunmiehellä on tahtotila ottaa pelastus vastaan. Niin, kumpaa tulee lukijan enemmän uskoa, näitä epäuskoisia poloisia,- vaiko mitä JUMALA ilmoittaa kadunmiehen /kuolleen ihmisen tilasta.
Mutta, kuten näemme, ihminen on kiinni uskonnollisuudessa ja tätä tilaa ei ihminen voi muuttaa.Monen ihmisen elämä ja koko epäusko on vain kirje kirjeen lukijoille.Tälläkin on suuri merkitys ja tehtävä.
Miksi yleensä evankeliumia julistetaan kun kerran kadunmies ei kykene sitä vastaanottamaan ?
mitä sinä julistat kun pidät evankeliioivaa puhetta, kerroppas parilal lauseella saarnasi siäsltö.
Evankelioimisen/uskon päämäärä on sielujen pelastaminen eli evankelioiminen on JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen tiedottamista ihmisille. Siis tiedostaa ihmisille turmeltunut tila ja mitä ja missä on pelastus.
KAIKKI kulminoituu Fil 2 ilmoitukseen eli KAIKKI ihmiset tulevat aikanaan tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi.
Siis asian tiedottamisesta on ensisijaisesti kysymys.
Vai niin, siis kuka menee jos kadotukseen jos ei sinen kukaan mene ?
mistä ihmeestä olet tuollaisen opin keksinyt josta ei Raamattu puhu sanan sanaa.
se, että kaikkien on notlistuttava ja tunnustettava, se ei merkkaa olelnkaan sitä että kaikki pelastuvat.
Kylä maalliset rikollisetkin joutuvat tunnustamaan että oikeus on voittanut, mutta se ei vapauta heitä tuomiolta.
>>>Kylä maalliset rikollisetkin joutuvat tunnustamaan että oikeus on voittanut, mutta se ei vapauta heitä tuomiolta.
En ole ollut laatimassa ikuista suunnitelmaa, ja siksi tyydyn vainsiihen ilmoitukseen minkä löydän uudenliiton sanasta monien Apostolien julkituomana.
Ja sieltä en löydä selvää muusta kuin että on ikuine kadotus ja ikuinen taivas.
näillä on pienen ihmisen mentävä, enkä uskalla muuta julistaa.
Tämän sivun aloittajankin tulisi tiedostaa eli toteutuuko tämä JUMALAN ilmoitus Luterilaisuuden opissa/vauvakasteessa.?
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, N...I.....I...L....L....L....E, jotka uskovat HÄNEN nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE SYNTYNEET VERESTÄ, EIKÄ LIHAN TAHDOSTA, EIKÄ MIEHEN TAHDOSTA, VAAN...... J-U-M-A-L-A-S-T-A." Joh 1:12....13
Niin, toteutuuko?
Eikö ml213 ole tietoinen että luterilaisia uskossa olevia on ainakin kirkon ulkopuolella. Ovathan heidän lisäksi helluntailaisetkin tulleet lapsikasteessaan uskoon, mutta houkuteltu kuka mihinkin sopivakseen katsomaansa lahkoon.
Onkos sulla sobriilit loppuneet. Rauhoitu hyvä mies ja ota lääkkeet.
Vauvakasteella ei ole mitään yhteyttä kun JUMALA tekee uskon ihmiseen. Se ei ole estekkään.
Vauvakasteessa ei tulla uskoon, vaan
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".
" te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, JUMALAN elävän ja pysyvän sanan kautta".
Jos luterilaisessa kirkossa/puolueessa havaitaan uudestisyntyneitä sisaria ja veljiä, niin vauvakasteella ei ole mitään yhteyttä heidän tilaansa/ uskoonsa.Heidänkin uskoonsa on vaikuttanut ensin Sanan kuuleminen.
Minun uskooni on vaikuttanut ensin se että olen kastettu pyhällä lapsikasteella, kiitos Herralle ja sen jälkeen tullut tunnustavaan uskoon.
ml213 ei ole tullut muuhun kuin omiin luuloihinsa perustamaansa uskoon.
Yhtä ja ainoaa oikeaa totuutta täällä ajassa ei ole, ei varmastikaan ole, sillä se olisi luonnonvastaista, se olisi jumalallisen luomisjärjestelmän vastaista, joten monimuotoisuus on vain hyväksyttävä vaikka se joillekin ottaa koville.
Taivaassa yritettiin yhtä totuutta,mutta se johti kaaokseen, joten täällä monimuotoisuus on ainoa kestävä totuus.
>>>>>>>>>>>>>>Yhtä ja ainoaa oikeaa totuutta täällä ajassa ei ole, ei varmastikaan ole, sillä se olisi luonnonvastaista, se olisi jumalallisen luomisjärjestelmän vastaista, joten monimuotoisuus on vain hyväksyttävä vaikka se joillekin ottaa koville.
Taivaassa yritettiin yhtä totuutta,mutta se johti kaaokseen, joten täällä monimuotoisuus on ainoa kestävä totuus.