nettikirjoittelujen takia niille jotka täällä kirjoituksilla ukovia härnäävät? Jumala kuitenkin armahtaa kaikkia luotujaan on selvääkin selvää. Olisiko kuitenkin varmistettava anteeksipyytämisellä että saa tuon armahduksen, vaiko luotettava vain armoon uskoen?
Kostaako Jumala
polttavia asioita
44609
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
niinhän raamattu sanoo että sitä saa mitä tilaa.. Mitä sä kylvät niin sitä sä niität. Jokaisen teolla ja sanalla on seuraus. Ihan sama saako sen anteeksi vai ei niin silti siitä joutuu seuraukset kantamaan.. Ikäväkyl..
Jeesuksen opetusta.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
19 Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa, että he sitä anovat, niin he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa.
20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
ps12
Tarkoitatko ettei armoa tunneta? Ettei vapautusta saisikaan erehtymiselle anteeksiannolla, se olisikin mitään sanomatonta tyhjää?
* Siis ketkä TE ? Jeesus kyllä osoitti sanansa tietylle ihmisryhmälle ! Ei kenen tahansa sitomiset toimi, eikä uskova voi sitoa toista uskovaa, sillä silloinhan he sitoisvat toisiaan, eikä sellainen hallitus voi pysyä pystyssä. Täytyy olla valtuudet Pyhältä Hengeltä sitomisiin, ihminen itsessään ei voi sitoa Hengen alueella, ruumiin kyllä voi vaikka tappaa, mutta sieluun hän ei voi kajota.
EN tarkoita.. JOHAN mä sanoin että vaikka anteeksi saisitkin niin silti seuraukset sanoista tai teoista on kannettava.. ELI jos pöllit kaupasta ja jäät kiinni niin silti vaik anteeksi saat joudut rangaistuksen kantamaan, joko linnaan tai vaan häpeän muiden ihmisten silmissä, anyway rangaistus.. jos sun lapsi rikkoo sääntöjä niin rangaistuksen siitä kuitenkin saa vaikka anteeksi antaisitkin, arestia, menettää jotakin jne.. Jos valehtelet niin toisen ihmisen luottamus suhun menee, vaikka anteeksi saisitkin ei se ihminen voi koskaan enään luottaa suhun samalla tavalla kuin ennen. Jos sanot jollekkin jotakin todella ilkeetä, loukkaat toista sanoillasi, vaikak anteeksi saisitkin niin silti se ihminen ei tuu koskaan enään olee samanlainen sun seurassa ku ennen. Niin se vaan menee... Jos joku on uskotellut sulle toisin niin on johtanut sua harhaan... Vaikka meillä on rakastava taivaanisä joka antaa anteeksi mut ei se sitä tarkoita ettei seurauksia teoista kärsi. jos tapat jonkun niin tottahan toki saat sen anteeksi mutta joudut silti linnaan. Jos teet aviorikoksen niin tottahan toki jotain muuttuu, mikään ei oo entisensä enään sen jälkeen... Niin se elämä vaan menee.. NIINKUIN SANA sanoo, niin kuin kylvät niin myös niität. Ei se niin mee et teet jotain pahaa ja sit ku pyydät vaan anteeksi niin kaikki on okei.. Kyllä aina uuden mahdollisuuden saa mutta jokaisella sun teolla on seuraukset. EI silti jumalakaan kaikkea salli, jos teet pahaa syntiä tahallaan senkin jälkeen kun oot uskoon tullut niin aina sillä on seuraus. Niinkuin sana sanoo.. parempi olis ettei hän olisi tullut edes totuudesta tietoiseksi. Silloin ei ole enään uhria hänen puolestaan.. Miten voitte ohittaa noi todella rankat tekstit raamatusta.. Jokaisella teolla on seuraukset.
ps12
Silloinhan uskovat joilla toimii omatunto heillä olisi hirveät vavat menneestä elämästään joillakin on hyvinkin rikkonainen elämä? Uskovat pelkäisivät alati Jumalansa kostavan menneisytensä erheet ja synnit?
Kyllä Taivaan Isä kun vapauttaa vapautus on täydellistä ja menneet pyyhitään jo tässä ajassa pois. Uskova voi sitten vapaasti onnellisena uskoa Herraansa, luottaa Jeesuksen armoon että tulevatkin lankeemukset Jeesus armahtaa.
Jos ihminen on Pyhässä Hengessä uskossa hän pystyy antamaan anteeksi eikä muista kärsimäänsä pahaa, sellaista on RAKKAUS.
USKOVAISET NE VASTA SYNTIÄ TEKEVÄTKIN EIKÖ OLE JO PALJON ASIOITA PALJASTUNUT JULKISUUTEEN
kuitenkin varmasti vähemmän kuin uskomattomat.
Mutta sitten tuleekin katumiset, voihan uskova joutua pimentoonkin. Sieltä kuitenkin Jeesus hakee omansa, antaa rakkaudestaan anteeksi katuvalle. Katumus lieneekin aika tärkeää?
Ai paljon...en ole huomannut missä se paljon on nähtävänä ?
montako prosenttia esm iltasanomien jutuista tulee uskovien tekemisistä, montako ?
olisko ihan 0,001 prosenttia.
ketä n loput on, eikös olekkin niitä vauvanauskoontulleita kirkon opetuslapsia.
* Kyllä uskovaisella on täydellinen anteeksi saaminen rikkomuksistaan. " Jos joku syntiä tekeekin, on meillä Puollusta Jeesus Kristus, joka on vanhurskas, niin että antaa kaikki synnit anteeksi, eikä enää teidän rikkomuksianne muista. Anteeksi saaminen Jumalassa, on täydellinen, ja Hän puhdistaa omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa. Uskovan omaatuntoa ei voi soimata tunnustettu ja anteeksi saatu synti, sillä Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä, ja kirvoittaa omantunnon Jumalan lasten vapauteen. " Kun Poika vapauttaa, hän on todella vapaa."
* Jeesus on suurempi, kuin meidän omatuntomme. " Jos tunto syyttää, Jumala on kuitenkin suurempi, ja tietää kaiken "!
* Omatunto on huono oikean ja väärän tuomari. Mietippä vaan Hitleriä, oli kristitty, samoin Stalin, ei omatunto häirinnyt, samoin monien maailman sivu eläneiden julmien iivanoiden ja Idien kaarti. Uskonnollisita hirviöistä puhumattakaan, ja vielä luulivat tekevänsä jumalleen palveluksia, ja elää niitä vieläkin, mm. islamin uskoiset tappaa jumlansa nimissä. Vain Jeesuksessa on omatunto todella vapaa !
Empä tiennytkään että Hitler ja Stalin olivat uskovia.
Uskon uudistaminen jokaisen rikoksen jälkeen helpottanee rikollista uraa.
Se mikä on rikollisuutta vastaan on maallisen rangaistuksen eli kiinnijäämisen pelko ja yhteisössä häpeäpilkuksi joutuminen.
Keskimäärin hellari ei eroa muista uskovista tai uskonnottomista ihmisenä. Ehkä siinä, että ovat aktiivisempia käännyttämään kuin joku toinen. Käännyttämisyritys ei ole rikos.
Jos hellarien tai minkä uskonsuunnan jumala hyvänsä ei hyväksy ihmistä sellaisenaan, olkoon tekemättä niin. Ihmisellä on myös oikeus kääntää selkänsä puolueelliselle ideologialle.
Maallisella puolella en tunne muita kanssaihmisten tuomitsemisoppeja kuin lähinnä fasismin ja joka uusnatsilaisuutena jyllää enemmän kuin kuin ennen tämän pivän Suomessa. Uusnatsilaisuutta ilmenee tiettävästi myös hellarien keskuudessa.
Älä viitsi lässyttää turhaa, suurin osa näistä vasemmistolaisista ja demareista Suomessa on sellaisia, että jos erehdyt jossain paljastamaan, että uskot Jumalaan ja jopa Hänen tarjoamaansa pelastukseen, niin tuomitseminen alkaa ja mitenkähän se mahtaa alkaakaan? Kaikennäköisenä pikkujäynänä niin naapurustossa kuin työpaikalla, koska eihän uskovainen ihminen oikein sovi heidän ideologiaansa sitten millään, se on sillai liian rehellinen, liian rohkeakin tuodakseen ikävät asiat esille ja jopa sellainen, jolla on todellinen oikeuden taju, mikä on oikein ja mikä väärin, uskovaisen kanssa kun ei voi juoruta kanssaihmisistä, ei selän takana valmistella kuoppaa toiselle jne. Uskovainen lähiympäristössä on todella ärsyttävä piikki tosi monen suomalaisen lihassa.
KULISSIA SE VAIN ON SE USKOVAISUUS EI MUUTA
No nää demarit ja ateistit olisi syytä hyysätä rajan toiselle puolelle, siellähän se on heidän ihannemaa.
sinne joka sorkka, siellä se makaa heidän jumalansa ja aatetoverinsa.
hyi olkoon.
polttavia asioita.. Joo omatunto.. Mut eihän murhaajakaan joka tulee uskoon pääse vankilasta sen takia et taivaanisä on antanut anteeksi. Joutuu se silti tuomionsa lusimaan, eikö???
JOS sun omatunto ei yhtään kolkuta sen jälkeen kun jollekkin VALEHTELET tai varastat niin sit sul ei oo omaatuntoa ollenkaan. Ei se niin toimi et valehtelet jollekkin ja sit meet vaan rukouilemaan isämeidän rukouksen ja kaikki olis taas hyvin.. Aikuisten oikeesti. Kun valehtelet jollekkin ihmiselle niin sun omatunto kolkuttaa niin kauan kunnes korjaat tekosi. Sit ku oot tekosi korjannut niin tuo ihminen ei taatusti enään ikinä pysty samalla tavalla luottamaan suhun.. NE ON NE SEURAUKSET, ymmärrätkö? SE ON SITÄ parannuksen tekoa, että kohtaa sun tekemät VIRHEET, pyytää anteeksi jne. jos se kolkuttaa sun omallatunnolla niin sillon et kuuntele mitä jumala sanoo.. JOS asia vaiva sua niin sulla on selvittämättömiä asioita.. SEHÄN on ihan ihmisjärjellä ajateltunakin noin. Jos et kohtaa asioita, pyydä anteeksi niin ei taivaan isäkään anna sulle anteeksi.
JOS kuvittelet ettei sun teoista oo seurauksia niin olet kyl todella pahasti eksyksissä. KIELELLÄ ON VALTA ELÄMÄÄN TAI KUOLEMAAN sanoo raamattu. Jos satutat jotakin todella pahasti niin ei se riitä et meet jumalan eteen ja pyydät häneltä anteeksi, sun on oltava aikuinen ja pyydettäv'ä anteeksi myös siltä ketä vastaan olet rikkonut, NIIN SE VAAN MENEE ja sitä me opetetaan myös lapsillemmekin. Ethän sä voi opettaa sun lapsille et ihan sama mitä sä teet niin ei sun tartte anteeksi pyytää...?? ethän?? Mä ainakin opetan lapsilleni et jos jotakin teet niin sillä on aina seuraus, sit kuitenkin pyydetään anteeksi, mut jokaisella teolla on seuraukset.. MUN raamattu ei ainakaan opeta niin et anteeksianto tarkoittaa sitä ettei teoilla ole seurauksia, opettaako sun?? MITEN SÄ KYLVÄT NIIN SÄ NIITÄT.. Jos teet väärin niin se jahtaa sua niin kauan kunnes kohtaat sen.
YKSIKÄÄN kunnon ISÄ ei jätä RANKAISEMATTA kun teet väärin. ei raamattu niin opeta, ihan sama mitä teet, kunhan pyydät anteeksi niin kaikki on hyvin..
Jos oot esim pelannut tai hävinnyt koko omaisuutesi, oot ulosotossa ja tuut uskoon niin ei se pyyhi sun velkojas pois. SÄ joudut kuitenkin maksamaan velkasi. JOS OOT entinen linnakundi niin se et tuut uskoon ei pyyhi sun historiaa ihmisten silmissä. TOKI jumala ei muistele sun vääryyksiä kun oot ne anteeksi saanut mutta se vaatii KÄÄNTYMYKSEN, ettet tee niitä enään. JA IHMISILTÄKIN PITÄÄ pyytää anteeksi. EIKÄ sekään niitä seurauksia poista. YMMÄRRÄTKÖ NYT?? Jos sä esim uskovana eroat sun puolisostasi, ilman raamatuksellista syytä. SILLÄ ON AINA SEURAUKSET, sä et voi selittää sun tekoa millään, et millään koska jumalan sana tuomitsee sut. Sä voit yrittää miten paljon tahansa puolustella tekoas, mut jos raamattu sanoo et teet väärin niin teet väärin. VAIKKA pyydät anteeksi niin silti sillä on seuraukset. SUN LAPSET kärsii, sun puolisosta tulee myös avionrikkoja, teet itse aviorikoksen, menetät yhteyden jumalaan jne.. teoilla on aina seuraukset. ISÄ ei koskaan katso syntiä sormienvälistä. anteeksi saat mutta seuraukset on kannettava, ymmärrätkö?
Ajatellaan näin.. Jos mä esim loukkaan mun äitiä, sanomalla sille pahasti niin et se loukkaantuu tosissaan. Mun omatunto kolkuttaa niin kauan kunnes pyydän häneltä anteeksi. Kun olen pyytänyt anteeksi niin siltikin se jättää jäljet hänen. Hän loukkaantui ja tulee varovaisemmaksi. KOSKA se loukkaa mitä sä suustas päästät. Jos et ajattee mitä sanot niin toinen voi jopa loukkaantua niin pahasti ettei halua enään koskaan olla sun kanssa tekemisissä, se on se seuraus sun sanomisista..
Mun isä hakkas mua koko mun lapsuuteni 5v-17 asti. Se satutti mua niin paljon myös henkisesti, rikkoi mun sisällä jotakin. Mä pelkäsin sitä koko sen loppuuiän. MEILLÄ ei ollut koskaan sellasta suhdetta mikä isällä ja lapsella pitäis olla, se oli sen teon seuraus.
Kun sä esim riitelet sun puolisosi kanssa ja sanot jotain ajattelematonta niin se loukkaa häntä ja vaikka pyydät anteeksi niin silti hän muistaa sen. Jos teet parannuksen, opit virheistäsi, olet aikuinen.. KUN pyydät anteeksi ja et enään koskaan toista tuota virhettä niin hänkin sen unohtaa. SITÄ se parannuksen teko on. EI sitä et jatkuvasti vaan pyydämme anteeksi ja sit se ois muka siinä. JOS jatkuvasti toistamme virheitämme niin eihän se ole mitään parannuksentekoa vai kuinka? AIKUISUUTEEn kasvu on sitä että kun käännymme pois siitä virheiden jatkuvasta tekemisestä, opimme niistä jne. MUT JOka kerta kun sä teet virheen niin sillä on seuraus. Se minkä sä taakses jätät niin sä eestäs joskus löydät. VALHEEN jäljet on lyhyet.. Kun sä opetat sun lasta esim olla valehtelematta ja itse valehtelet niin minkä opetuksen sä sille annat, sehän elää jatkuvassa ristiriidassa.. SÄ olet tekopyhä sillon. Jos sä esim poltat ja opetat sun lasta ettei saa polttaa niin sä olet tekopyhä... SAMATEN ku sä luet raamattua, se on sun isän sanaa ja ei se uskovaisuus sitä tarkoita et sun teoilla ei oo seurauksia. tietty on... EIKÖS se raamattu myös sano niin et jumala kostaa. EI se pelkästään tee susta vanhurskasta et oot uskoon tullut, usko ja teot kulkee käsikädessä.. Jos sä sanot olevas uskova mut jatkuvasti teet syntiä niin sä häpäiset sun uskosi..
Mä olen huomannut sen et mun omatunto kolkuttaa ihan tasantarkkaan niin kauan kunnes teen siitä parannuksen ja en toista sitä enään. KUN mä erosin mun ex miehestäni ennen ku tulin uskoon, niin sen seurauksena mä en näe mun lapsia kuin joka toinen viikko. SE ON SEN ERON SEURAUS, mun teon seuraus. Mä petin mun ex miestä niin mun ex mies tulee tuskin enää koskaan luottamaan kunnolla yhteenkään naiseen. Mun teon seuraus. MÄ en pysty olla mun lasten kanssa ku joka toinen viikko, se on mun eron seuraus. SUN teoilla on aina jokin seuraus. MUN ex mies oli väkivaltainen ja joi, sen seurauksena mun lapset pelkää, ne pelkää sitä kun se juo. SE ON SEN teon seuraus. KUN me oltiin yhdessä niin me vana tapeltiin, meidän lapset pelkäs, se on sen tappelemisen seuraus. JOS sä jatkuvasti esim sätit sun lapsia, ettei ne kelpaa sulle niin sen seuraukset on taatusti ikävät.. JOS sä uskot ettei sun teoilla ole seurauksia niin olet väärässä. KUN mä kerroin mun exälle et olin pettänyt sitä 5v ennen ku erottiin niin se satutti häntä todella pahasti, mä jouduin kantaa sen seuraukset. Kaikilla teoilla on seuraukset...
Eli jos vaikka nuoruudessa olet kokenut avioeron mitään ilman syytäkään ole avioerolle ollut, sitten tulet uskoon ja menet uudestaan naimisiin se on silloin oikein, noinhan kuitenkin opetetaan?
Tarkoittaa sitä että ennen uskoontulemista kaikki erheet kumotaan ja aloitetaan uusi elämä.
Kyllä Jumala pyyhkii menneen elämän ja armahtaa jos tekee parannuksen elämässä synneistään ja tuhlaajapojat-tytöt saa tulla Herran hoitoon. Kun Herra antaa synnit anteeksi ne ovat anteeksi annetut lopullisesti ja niistä ei tule mitään rangaistusta, katuva saa aina anteeksi.
Herra sitten hoitaa tätä ehkä jo henkisesti maailmassa vammaantunutta, kun luottaa vain Herraan.
Herrassa olevalla ei ole mitään pekoa että Herra kurittaisi menneisyydessä tapahtuneita, vaan siunaamalla siunaa päinvastoin ja siirtää rikkomuksemme niinkuin itä lännestä on.
Herra jopa parantaa kaikki meidän sairautemmekin jos vain luotamme Jumalaan.
Psalmit 103
1 Daavidin virsi. Kiitä Herraa, minun sieluni, ja kaikki, mitä minussa on, hänen pyhää nimeänsä.
2 Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
3 hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
4 joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella,
Näin vapaata on Herran omilla tässä ajassakin.
Psalmit 23
1 Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
2 Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
3 Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
4 Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
5 Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
6 Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti.
>>>>>>>>>>>>>>Herra jopa parantaa kaikki meidän sairautemmekin jos vain luotamme Jumalaan.
Psalmit 103
1 Daavidin virsi. Kiitä Herraa, minun sieluni, ja kaikki, mitä minussa on, hänen pyhää nimeänsä.
2 Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
3 hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
4 joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella,
Niin ja jeesus sanoi jopa siel altaan reunalla miehelle jonka paransi että mene äläkä syntiä tee jottei sinun kävisi PAHEMMIN. Ja kertoi vertauksen jossa paha henki lähti ihmisestä, vaelteli etsien uutta sijaa, päätti palata takaisin ja löysi vanhan huoneen lakaistuja ja vei seitsemän muuta tilalle jolloin ihmisen tila oli lopussa pahempi kuin alussa... JOS siis meidän teoilla ei ole uskoontulemisenkaan jälkeen mitään seurauksia niin sillonhan me saadaan tehä ihan mitä me tykätään eikä mistään saada rangaistusta, eiks niin polttavia asioita??? SILLÄHÄN verukkeella tehdään insestiäkin, niinkuin nokia mission se entinen johtajakin sekaantui mieheen ja sit sanoi vaan et kyl jumala ymmärtää ja antaa anteeksi... HMMM.... ei se nyt ihan noin mene.. KETÄS SUN MIELESTÄ sit noi jakeet raamatussa koskee.. miten kylvät niin myös niität jn jne jne tai mitä ne sun mielestä tarkoittaa...? JA EIKS siel myös sanota että ketä jumala kurittaa sitä hän rakastaa??? Eli siis jumala isänä katselee vaan läpi sormien ja me saadaan tehä ja toimia ihan miten me halutaan?? Saihan israelin kansakin rangaistuksensa joka ikinen kerta ku ne ei totelleet! Saihan DAVIDkin rangaistuksensa vaikka katui, teki parannuksen jne mutta se sai rangaistuksensa.. JOKAINEN sai, niinkuin sekin joka antoi jeesuksen ilmi. IHAN JOKAINEN.. NIIN sai myös apostolien teoissa se pariskunta joka pimitti rahaa, ne kuoli samantien... EI SIINÄKÄÄN yksikään ole päässyt ilman rangaistusta. VAIKKA kuinka kuvittelet et löydä raamatusta yhtäkään joka ei olisi joutunut seurauksia teoistaan kärsimään =DD ELI jos löydät sieltä edes yhdenkin joka olisi päässyt pelkästään sillä että KATUI ja PYYSI SYNTEJÄÄN ANTEEKSI niin sopii etsiä... Jopa mooses joutui 40vuodeksi erämaahan murhattuaan egyptiläisen... Et äläs ala viljelemään tota harhaoppia... JOKAINEN olkoon sitten uskova tai ei joutuu kärsimään teoistaan seuraukset.
Voisitko sitten mainita minkälaisia rangaistuksia voi saada raamatullisesti? Vaikkapa jos on ollut kokoikänsä uskomaton tavallinen kansalainen ottanut humalat viikottain koko ikänsä polttanut tupakkaa, käynyt tanssiloissa jne. Sitten tulee uskoon vaikkapa kuuskymppisenä, sittenkö Herra alkaakin kurittaa häntä siitä huonosta syntisestä menneisyydestään?
Ei Herra ala kurittaamaan jos on tullut Herran luokse katuen, vaan Herra alkaa siunaamaan ja hoitamaan tuota omaansa. Tietenkin kasvattaa omaksi lapsekseen, mutta tuskin Herra lyö häntä sairauksilla johtuen menneestä elämästään, vaan päinvastoin alkaa parantamaan tuota omaansa ja antaa iloisen vahhuuden hänelle.
Niin ja mooses ei edes päässyt luvattuun maahan ku pikkasen nurisi sillon.. JUMALA sanoi että kun näin teitte niin te ette sinne pääse... VAIKKA Mooses oli niinkin lähellä jumalaa niin silti hän joutui kärsimään rangaistuksensa. Eikä se sitä tarkoita et uskoon tulon jälkeen voi taas mennä uusiin naimisiin ihan sen takia vaan et on vanhat synnit anteeksi annetut ja uus elämä alkoi... ON aika typerää jos sellasen taakse edes turvautuu.. Jos syntejään katuu ja tekee niistä parannuksen niin sillon jumala antaa uuden mahdollisuuden, ehkä, jos se on hänen tahtonsa. Mutta ei se vaan riitä et pyytää anteeksi. Saihan se aviorikoksen tehnyt nainenkin vapauttavan tuomion jota oltiin kivittämässä, jeesus sanoi etten minäkään sinua tuomitse mutta älä enään syntiä tee.. SEHÄN siinä on idea, mutta aivan taatusti jokainen joutuu rangaistuksensa kärsimään.. olkoon se sitten häpeä, rikkonainen perhe tai muu vastaava.. Mut onhan moni entinen narkkari tai alkoholistikin kuolleet ku ovat lähteneet taas pahoille teilleen.. Monelle se jää viimeiseksi. Kun menee ja tekee syntiä uudelleen, tahallaan.
JOKAISESTA teosta on seurauksensa...
Mutta emmehän me voi kukaan tietää Herran tarkoituksia. Mutta jos opetetaan uskomattomille sellaista että Jumala rankaisee siitä huolimatta tuli uskoon tai ei.
En ole kuitenkaan koskaan kuullut sellaista evankeliointia.
"että uskot Jumalaan ja jopa Hänen tarjoamaansa pelastukseen, niin tuomitseminen alkaa ja mitenkähän se mahtaa alkaakaan? Kaikennäköisenä pikkujäynänä niin naapurustossa kuin työpaikalla,"
Olen tavannut työelämässä tuhansia työkamuja. On ollut puhetta kaikesta myös uskonnoista.
En kyllä ole havainnut kiusaamista uskomusten takia. Jotkut ovat tunnustaneet uskoa, muutamat ovat esiintyneet käännytysmielessä. Kukaan ei jaksa sellaista pitkään kuunnella. Joku tai itsekin olen sanonut että "älä viitsi". Jos siitä on nokkiin ottanut, olkoon.
Itse olen lapsilleni teroittanut, että toisia ei saa kiusata eikä "uskovaislapsia" niiden uskomusten takia. Ovatpa nuo ymmärtäneet sen sanomattakin.
Aloitukseen liittyen, raamatun jumalat ovat itserakkaita ja kostavia ainakin oppikinjan mukaan. Ihmiselämässä ei niin saa olla. Tältä osin raamatun voi sivuuttaa huoletta.
POLTTAVIA asioita.. SÄ et vastannut mun kysymykseen... ONKO SUN VANHEMMAT aina kun olet tehnyt väärin niin vaan taputtaneet päähän ja antaneet asian olla, vapaa kasvatus.. antaa lapsen tehdä mitä huvittaa ja ei puututa siihen? Meinaatko oikeasti ettei uskoontulon jälkeen saa mitään seurauksia siitä mitä tekee? JOS menet ja valehtelet, jos petät puolisoasi, varastat, meinaatko opettaa ihmisille että kun tulette uskoon niin ihan sama mitä te teette, ei siitä mitään seuraa? Opetatko lapsiasi noin? elätkö itse noin?? JOs koko elämän ryyppää ja rietostelee niin eiköhän sekin henkilö ole siitä kärsinyt, lähipiiri ainakin ja kyseinen henkilö on taatusti menettänyt paljon... ONKO se sun mielestä voitto? Sekö sun mielestä ei ole SEURAUS sun teoista jos esim menettää perheensä sen takia että ryyppää.. SEHÄN on juuri seuraus sun teoista vai voitko kieltää sen? EIHÄN HERRAKAAN siunaa jos sinä teet koko ajan vääryyttä.. En oo ainakaan koskaan kuullut sellaisesta joka saa vaan ihania asioita vaikka koko ajan tekee syntiä... Se että joku tulee uskoon ja alkaa näyttää uskoontuloaan teoissaan niinkuin raamattu sanoo, eli siis kääntyy PAHOILTA teiltään tietty alkaa saada siunausta elämäänsä mutta jos henkilö tekee syntiä niin ei jumala silloin siunaa.. jos sä oot kuullut että siunaa kun teet väärin niin olet kuullut raamatun vastaista.. JA MITÄ IHMETTÄ sellasta edes opetetaan, yököttävää ja häpäsee koko raamatun jos opetetaan et IHAN SAMA MITEN ELÄMÄSI ELÄT; SAAT VAAN SIUNAUKSIA... En tiedä miten olet raamattusi lukenut mutta JUMALA INHOAA SYNTIÄ, olkoon uskova tai ei... SYNNILLÄ ON AINA SEURAUS... Joko sä olet täydellinen ja sulle ei ole koskaan tapahtunut mitään pahaa, et ole menettänyt ketään tai sit tää on vaan provo, koska yksikään JÄRKEVÄ ei ajattele ettei sun teoilla ole seurauksia. Raamattu sanoo että näyttäkää kääntymyksenne teoilla. MUN uskova kaveri erosi, jätti perheensä. mopo karkas käsistä. pieni lapsi menetti isänsä, SE ON SEN SEURAUS. kun teet väärin niin ei jumala silloin siunaa. EN OLE kuullut yhdestkään ihmisestä joka ei joutuisi kantamaan teoistaan seurauksia, nähtävästi sinä et joudu.. NARSISTIT yleensä eivät tunnusta virheitään koska he ovat täydellisiä. ELI sillon he eivät tietenkään näe että teoilla on seuraukset koska he eivät virheitään tunnusta... VASTAA MUN KYSYMYKSEEN ja etsi raamatusta yksikin joka ei joutunut kärsimään seurauksia teoistaan.. PAAVALI on erinomainen esimerkki seurauksista.. tulihan sekin uskoon mutta joutui SILTIKIN kärsimään entisen elämänsä seurauksista.. Voi voi sinua jos sinulle on sun koko ikäsi opetettu että riittää kun pyydät anteeksi jumalalta ja sit taas kaikki on hyvin... KUN poltat sormesi niin tottahan toki siihen tulee rakkula, se on seuraus myöskin ;)))))
Kuules kun ihminen tulee Herran luokse katuen syntejään ja jättää ne tehtdyt synnit Jeesukselle taatusti Jeesuksen veri pesee ne puhtaaksi.
Luonnollista että jos vaikka sanoo uskossa ollesssaan pahasti on pyydettävä anteeksi, täällä netissäkin olen pyytänyt kaikilta anteeksi sellaiset sanat jotka ovat olleet uskonvastaisia ja sanottu kun olin epäuskon paikalla ja eksyksissä.
Palataan nyt tuohon aloitukssaaa olevaan tekstiin.
Nyt onkin että luonnollista jos ihminen tulee uskoon, hän ei tee syntiä, jos lankeaa kuten minulle on käynyt, on polttavat katumiset olleet ja Jumala on antanut anteeksi. Itse annan kyllä anteksi jos en heti pystynyt ole kuitenkin kun olen päässyt Herran kanssa lähelle ja niin saan olla vapaa kaikesta ja koitan pinnistellä heikkonakin uskossa eteenpäin.
Ei ole mtyöskään soveliasta alkaa ainakaan syyttelemään toisiamme täällä foorumilla ja anteeksi sinulta jos olen mieltäsi pahoittanut.
Jätän nyt keskustelut tähän, hyvää jatkoa.
Raamatun molemmat jumalat ja niitä tukevat henget ovat raamatun mukaan itserakkaita, tuomitsevia, puolueellisia, rikoksia vastaan , rikollisia suojelevia,
herttaisia ja äreitä.
Raamatun jumalille, ihme ja kumma, on sukeutunut kaikki ihmisten ominaisuudet hyvässä ja pahassa, joten niiden moraali ei sano yhtikäs mitään.
Et sä mun mieltä ole pahoittanut mitenkään. Joo oikeessa oot siinä et jumala antaa ne anteeksi mutta toivottavasti myös ymmärrät et silti niillä teoilla on seuraus. Se et sä kiellät koko ajan sen on lapsellista ja tuntuu et sulla on juuri asia käsittelyssä.. tietty jumala sanoo että kosto on hänen, me ei saada ottaa oikeutta omiin käsiimme vaan sen tekee jumala. Mutta ei anteeksianto ja anteeksi saaminen tarkoita sitä ettei asialla olisi seurauksia. Katso jotain opetusta asiasta niin ymmärrät. Se että saa anteeksi ei tarkoita sitä että asialla ei ole seurauksia. Sehän on ihan fakta. jos asia sua puhuttelee niin opiskele. Tietty jokainen kaatuu ja on noustava ylös ja tehtävä parannus mutta ei se silti tarkoita ettei teoilla ole seurauksia. Jos tein olosi epämukavaksi, pyydän anteeksi. Opiskele aiheesta anteeksianto, niin huomaat. itsellä ollut myös omat painit sen kanssa ja siksi voinkin siitä puhua. Kovasti taistelin vastaan kun en halunnut isälleni ja ex miehelleni heidän tekojaan antaa anteeksi kun kuvittelin että sitten he pääsisivät kuin koira veräjästä, mutta ei se ole niin. Vaikka mä annan anteeksi niin silti he joutuvat seurauksensa kantamaan. Samoin minä. Vaikka petin ex-miestäni ja olen tehnyt paljon pahaa, olen saanut ne anteeksi mutta silti mun teoilla on seuraukset joita joudun kantamaan joka ikinen päivä, loppuelämäni koska se vaikak sain anteeksi ei PYYHI pois sitä mitä tein. se et joku täällä herjaa toisiaan on jo SYNTIÄ, vaikka olis kuinka uskovainen niin joutuu silti kärsimään seuraukset siitä. Toivottavasti opit jotakin, etkä enään luule että voit tehdä mitä vaan ja siitä ei koidu seurauksia.. JOKAINEN järjellä varustettu aikuinen ihminen tietää että näin on. =D Rauhaa sulle ja tsemppiää vaellukseen...
ps12 haluaisin vielä jutella, oikestaan muuten jää kesken..
>>oppuelämäni koska se vaikak sain anteeksi ei PYYHI pois sitä mitä tein. se et joku täällä herjaa toisiaan on jo SYNTIÄ, vaikka olis kuinka uskovainen niin joutuu silti kärsimään seuraukset siitä
jatkuu..Jäi mainitsematta että sanomani kirjoituksissa "katuen", juuri siihen katumiseen sisältyy ne tunnonvaivat, Ihminenhän ei voine katua muuten tehtyjä syntejään kun ainoastaan tunnonvaivoissa ollessaan, noin minä käsitän ja olen kokenut myöskin henkilökohtasesti.
Katua ja jatkaa edelleen ja taas katua ja jatkaa......
Parannus >mielen muutos ,täyskäännös pois entisistä teoista.
Apt."..Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,.."
"Haluaminen" ,tai "tahtominen" ei ole vielä toimintaa. Pyöritellä auton avamia kädessä ja hokea "minä tahdon ajaa autolla ". Toiminta "minä nousen ja lähden ajamman autoa".
"Haluan antaa anteeksi " pelkkä ajatus ilman toimintaa. "Minä annan anteeksi " toimintaa .
>>"Haluaminen" ,tai "tahtominen" ei ole vielä toimintaa. Pyöritellä auton avamia kädessä ja hokea "minä tahdon ajaa autolla ". Toiminta "minä nousen ja lähden ajamman autoa".
Tottakai kostaa, uskovat ovat Jumalan silmäterä.
EN tietääkseni puhunut kertaakaan noista tunnontuskista, masennuksesta jne... PUHUIN seurauksista. tietty noi tunnontuskat on niitä seurauksia joita syntyy kun teemme väärin. esim valehdeltuasi sinulle tulee raamatun paikat mieleen ja olo ettet ole ollut rehellinen, TEHNYT VÄÄRIN, Synnintunto. MUTTA seuraukset ovat eriasia. Seuraukset ovat niitä mitä sun teoista seuraa. MITÄ olen monessa viestissäni jo kirjoittanut. Kun apostolien teoissa se pariskunta piilotti rahat ja valehteli, he kuolivat heti. ymmärrätkö. TUO oli se seuraus. Kun david rikkoi niitä käskyjä hänen poika kuoli jne. ymmärrätkö, tuo oli seuraus, vaikka davis sai anteeksi ja jumala pesi hänet taas puhtaaksi siltikin teolla oli seuraus, ymmärrätkö?
Kun paavali tuli uskoon vaikka oli vainonnut seurakuntaa, häntä alettiin vainota sen jälkeen. EI elämä ollut yhtä ruusuilla tanssimista sen jälkeen ja niistähän PAAVALI opettaa.. rakas, ymmärrätkö.. Masennus jne on eri asia kuin se että teoilla on seuraukset.. Ja itseasiassa juuri luin tänään korittolaiskirjettä ja jopa siinä sanotaan että jumala kurittaa rakkaitaan, ota kuritus vastaan ja viittaukset lukuisiin eri kohtiin raamatussa... Kun mooses tappoi sen egyptiläisen, rankaisi jumala häntä vaikka hän anteeksi sai. EIHÄN kukaan oikeudentuomarikaan jätä rankaisematta vaikka anteeksi saisitkin. SANOTAANHAN raamatussa että jumala on oikeuden mukainen. ANTAA KULLEKKIN sen mitä ansaitsee. VAIKKA me tulemme uskoon ja saamme oikeuden tulla jumalan lapsiksi niin silti hän rankaisee meitä kun me teemme vääryyksiä vaikka anteeksi antaa.. KUKIN hyvä vanhempi tekee niin. KUN rikot jumalan sanaa vastaan niin se et saat anteeksi ei tarkoita sitä ettei siitä mitän seuraa. Jos menet ja tapat jonkun, kadut sitä ja jumala sen antaa anteeksi niin KYLLÄHÄN SÄ SILTI MENET VANKILAAN sen takia mitä olet tehnyt, vaikka uskova olisitkin. VAI luuletko että se olis sit niinku sillä siisti??? Jos valehtelet niin seuraus on se että joko tuo kenelle valehtelit ei enää halua olla sun kans missään tekemisissä tai ei koskaan luota sinuun, se on se seuraus, ymmärrätkö? JOS menet tai olet naimisissa ja teet aviorikoksen niin joko sun puoliso sut jättää tai koko loppuelämänne hän tulee jossakin mielensä sopukassa miettimään teetkö sen uudelleen ja luottamus ei enään ikinä palaa entiselleen. se on sen seuraus ja loppuelämänne tulee olemana vaikeampi kuin ennen aviorikosta. YMMÄRRÄTKÖ, se on sen seuraus. Noistahan mä puhuin koko ajan. seurauksista tekoihin. Kun annat rakkautta saat rakkautta, kun teet pahaa joudut kärsimään seuraukset.. Niinhän se mee.. Se että olet palannut herrasi tykö on ihan eri asia kuin se että mitä tahansa teetkin sillä on seurauksia. Joko hyvällä tai pahalla... molemmilla. Siksi tämä uskovaisen elämä onkin MILJOONA kertaa vaikeampaa kuin epäuskoisten koska epäuskoiset ei ikinä mieti et mitä seurauksia heidän teoillaan on, tai ainakin harvemmin. NE TEKEE OMAN PÄÄNSÄ MUKAAN ja siksi heille onkin IHMETYSTÄKIN suurempi juttu kun me valitsemme toisenlaisen tien.. Mutta samat seuraukset HEILLÄKIN on heidän teoistaan kuin meilläkin. Me saamme uuden mahdollisuuden mut mun käsitys on raamatun mukaan sekin että ei toikaan oo niin yksselitteinen asia. Niinkuin paavalikin kirjoittaa, KARKOITTAKAA PAHA KESKUUDESTANNE. ELi siis jos tarpeeksi paatunut on niin ei jumalakaan ole enään hänen kanssaan, vaikka ulkonaisesti kristitty olisikin...
ps12.
Onhan kärsittävä seuraamukset rikoksista, totta kai, se on ihan normaalia.
Jotenkin nyt opissasi on syy ja seuraumuksen oppia karmassahan on sellaista butthalaisuudessa on ja hindulaisuudessakin. http://fi.wikipedia.org/wiki/Karma
Mutta kuitenkin oppini käsittää täydellistä vapautusta Kristuksessa täydellinen RAKKAUS voittaa pelot. Jeesus oli täydellinen Rakkaus. Jos kerta Jeesus ja Isä ovat muuttaneet uskovan sydämmiin asumaan ei He siellä janoa lapselleen mitään kostoa, nuhtelevat tosi ja kurittavatkin jos on tottelematon, mutta enneisyys on pois pyyhitty.
Jos nyt alettaisiiin opettamaan Jumalan kosto-oppia jokaisesta väärin sanotuista sanoista, ajatellluista, tehtyistä asioista, mitä on lapsuudesta asti joku tehnyt eihän silloin Jumalan luokse uskaltaisi pian etsivä tullakkaan.
Kyllä meillä on rakastava ja armahtava Jeesus, ARMAHTAJA tosissaan. Joten kyllä meidän tulee opettaa RAKKAUTTA ja että se voittaa kaiken pelon. Pelkohan onkin juuri se joka laittaa ihmisen lähestymään Jumalaa, peloissa on se rangaisus menneestä syntielämästä, mutta Rakkaus voittaa pelon täydellisesti.
En osaa sanoa armahtaako Jumala mohkaania, jukkafinlandia, tohtoriteeta tai muita Kooteen kimppuun aggressiivisen kouristuksenomaisesti käyneitä?
>>>>>>>>>>>>>>>"Haluaminen" ,tai "tahtominen" ei ole vielä toimintaa. Pyöritellä auton avamia kädessä ja hokea "minä tahdon ajaa autolla ". Toiminta "minä nousen ja lähden ajamman autoa".
Voi että.. Sä et nyt polttavia asioita ymmärrä. Minkä ikäinen olet, oletko aikuinen? Missä puskassa olet kasvanut?
JOS sä opetat noin muille kristityille niin sä ja ne kenelle opetat menevät metsään ja lujaa ja toi ei ole raamatun mukaista. mä en puhunut mitään karmasta, jos olisin puhunut karmasta olisin sen kirjoittanut siihen.
Mä ymmärtäisin sun puheet jos olisit lapsi, jos olisit 10 niinku mun poika mut jopa mun 10 vuotias poika ymmärtää et sen teoilla on seuraukset.. Jos se esim LUNTTAA koulussa ja jää siitä kiinni niin sen on kannettava seuraukset VAIKKA kuinka rukoilis ja sanois et mun jumala antoi jo sen anteeksi. TOTTAKAI se saa anteeksi kun se anteeksi pyytää mut joutuu se silti kantamaan seuraukset siitä että lunttas. JA KAIKENLISÄKSI kantamaan siitäkin "häpeää" että kaikki muut tietää sen luntanneen. voi taivas sun kanssa. Etkö sä ymmärrä että kun menet ja teet jotakin niin sä joudut siitä KÄRSIMÄÄN RANGAISTUKSEN sä et voi tehdä mitään mistä ei seuraisi rangaistusta. LOPETA JO TOI BULL SHITIN jauhaminen ja tajua miten asia todellisuudessa on. JOS sä petät sun puolisoa niin et ainoastaan riko vaimoasi vastaan VAAN myös jumalaa ja vaikka pyydät anteeksi niin silti sillä ON SEURAUS. SE että pyydät anteeksi ei PYYHI SUN TEKOA. Sä et voi vaan heilauttaa taikasauvaa ja tadaa, sä et olekkaan tehnyt mitään. JOS sä olet teini-ikäinen tai nuorempi niin ymmärrän sun vajavaisuutesi tässä asiassa tai jos kukaan ei oo sua asiasta opettanut mutta, mene nyt hyvä ihminen kysymään sun seurakuntasi pastorilta miten se asia todellisuudessa menee jottet joutuisi koko loppuikääsi elämään noin naurettavassa todellisuudessa. SE ET SYNNIT on poispestyjä kun jumala ne anteeksi antaa ei TEE TEKOA TEKEMÄTTÖMÄKSI. EIKÄ RAAMATTU EDES NIIN OPETA!!!!!!!!!! Mä en jaksa jauhaa tästä asiasta enään, jos et ymmärrä niin kysy sun isältä et miten asia on. SE sanoo ihan samaa. Anteeksi annettu synti ei tarkoita että teko olisi POIS PYYHITTY. Se että kristityt elävät siinä epäuskossa että luulevat et ME SAADAAN TEHÄ IHAN MITÄ ME HALUTAAN KUNHAN VAAN SIT PYYDETÄÄN JUMALALTA ANTEEKSI ja simsalabim, KAIKKI ON TAAS NIINKU MITÄÄN EI OLIS TAPAHTUNUT. Kasva aikuiseksi.... NIINHÄN raamattu opettaa. kantakaa vastuu teoistanne, aikuiset KANTAVAT VASTUUN TEOISTAAN. JOPA MUN 10vuotias kantaa ja 6 vuotias kantaa vastuunsa. NE molemmat tietää et jos ne jotakin tekee niin sillä on seuraus. LUE SITÄ RAAMATTUA niin huomaat et jokainen joka tekee virheitä kantaa niistä seuraukset. LOPETA toi jauhaminen jo, pliis... Jos mä sua tällä tekstillä loukkaan niin pyydän anteeksi jo etukäteen mut tää alkaa olee jo niin lapsellista et haloo...
No ehkä Jumala on tehnyt minun kohdallani ihmeen. Jeesus sovitti minun syntini ristillä täydellisesti ja saan olla vapaa ilman mitään pelkoa.
Elän onnellisesti siis nyt Jumlan lapsena ja osaan antaa kunnian Jeesukselleni, joka minut siis pelasti ja luo uutta meistä.
Emme päässeet yhteisymmärrykseen näköjään, koska minun uskoni käsittää täydellisen vapautuksen menneestä elämästäni ja aijon pitää Rauhan mikä mulle on suotu Herralta.( ukon mieluummin jeesusta kuin ihmistä)
Annan sulle pari raamatunjaetta muistoksi näistä keskusteluista, siunausta elämällesi.
18 -- Älkää enää menneitä muistelko, älkää muinaisia miettikö!
19 Katso: minä luon uutta. Nyt se puhkeaa esiin -- ettekö huomaa? Minä teen tien autiomaahan ja joet kuivuuden keskelle. [Jes. 40:3]
10 Ei hän tee meille syntiemme mukaan eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
11 Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät.
12 Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meistä rikkomuksemm
PS12:sta ajatuksissa on mielestäni ideaa. Sanoohan raamattu mm. näinkin, että ei jää rankaisematta kukaan joka avion rikkoo. Lisäksi sanotaan, että tietäköön kukin ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa(ei tahrata seksillä toisen puolisoksi myöhemmin tulevaa) aiheuttamatta veljelleen vahinkoa, sillä Jumala on kaiken tämän kostaja.
Mitä tähän sanotte? Vaikka saakin anteeksi, mutta tuleeko jonkinlainen kosto?