Katsoin äsken neljännen osan tästä norjalaissarjasta. Tällä kertaa toimittaja Are Sende Osen tutustui juutalaisiin. Ensimmäinen jakso muslimeista jäi katsomatta, mutta muut olen katsonut. En voi kuin hämmästellä uskovaisten "logiikkaa". Kaikelle on sääntönsä. Jopa sillä missä järjestyksessä laittaa kengät jalkaansa.
Viikon päästä on vuorossa helluntailaiset. Saas nähdä millaiset bileet sitten on tiedossa.
Viikon päästä on vuorossa helluntailaiset. Saas nähdä millaiset bileet sitten on tiedossa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Pirskatti kun ei näy Areenalta. Olisin mielelläni katsonut.
Hei onko teillä ollut palstalle kirjautumisongelmia ?
Minulla Suomi 24 tökkii ja on hiivatin hidas
Ei ole nyt ongelmia. Eilen oli ja paljon olikin. Pätki jatkuvasti ja tuli ilmoitusta jostain yhteysvirheestä. Niitä on aika ajoin ja kyllä se harmittaa, kun kesken viestin lähettämisen jumittaa.
Nyt pätkii ja pahasti pätkiikin. Ei edes kirjautumaan pääse. Suomi24 on on kyllä todella huono. Äsken laskin että pylpyrä pyöri kolme minuuttia ennen kuin sitten joku sivu avautui. Pas-kaa!
Kun olen lukenut ja dokkareita katsonut uskovaisista, niin kyllä siinä huuli pyöreänä monesti on. Ei niillä ole mitään todisteita jumalistaan, mutta sääntökirjoja kyllä noudatetaan. Eikö ne tosiaan koskaan pysähdy miettimään sen kaiken järjettömyyttä?
Mitä väliä sillä on mitä syö, miten pukeutuu, mitä lukee, kenen kanssa seurustelee...? Mikä noita ajaa tuollaiseen omavalintaiseen elämän rajoittamiseen?
>>>sääntökirjoja kyllä noudatetaan.
On se myös rasite. Tuossa Skeptikko ja uskovat-ohjelmassa perheen äidillä oli kaupassa ohjekirja mukana. Juutalaisia sääntöjä on (muistaakseni) 361 ja kun hän menee kosher-ruokaa ostamaan, niin hänellä on kirjanen mukana, ettei erehdyksessä osta sääntöjen vastaista ruokaa.
Yksi ruokasäännöistä on se, että ateria ei saa koostua lihasta ja maitotuotteista. Jos siis haluaa jälkiruoaksi jäätelöä, niin sitä voi lusikoida vasta tunnin kuluttua:)
Siis sehän on nimenomaan rasite. Näin jonkun dokkarin joskus, missä taikakalua kierrätettiin ympäri ringin sen sata kertaa ja Tarkasti ohjeiden mukaan. Hirvittävä määrä tarkkaan säädeltyjä liikesarjoja (jos joku meni pieleen, lienevätkö aloittaneet aina alusta, joke).
Lisäksi ajattelen, että nämä ehtoolliset, kasterituaalit ja muut luterilaiset jutut ovat aivan samanlaisia, kuin joku muu taikauskoinen riitti.
Mutta uskovat tekee tarkan eron omien "tarpeellisten" riittien ja muiden riittien välille kykenemättä perustelemaan, miksi.
Tuota turvallisuuden tunnetta riitin syynä perustelen sillä, että keskuudessamme elävät hamstraajat ja muut pakko-oireiset (esim joku lukitsee oven 15 kertaa ennen kotoa lähtöään tms) tavoittelevatt tuolla pakko-oireisella käyttäytymisellään juuri turvallisuuden tunnetta.
Nämä riitit olisivat sen lievempi muoto ja antaisivat suorittajalleen turvallisuudentunnetta.
Noita luterilaisia riittejä ja taikamenoja sanotaan sievistelevästi perinteiksi. Ihan kuin itse asia siitä muuksi muuttuisi.
Kristillisiä perinteitä ja arvoja. Ei pidä unohtaa ARVOJA:) Kiitetään ja rukoillaan jumalaa, nieleskellään öylättiä ja hörpitään viiniä, ripsutellaan vauvan päähän vettä loitsumenoin, siunataan haudan "lepoon" vainaja jne.
Olen ollut kutsuttuna kirkollisissa häissä, hautajaisissa ja kastetilaisuuksissa ja on se vaan niin kummallista touhua, ettei voi kuin ihmetellä miksi ihmiset niitä haluavat.
Kirkkoon kuuluminen on yhä edelleen normi ja siihen kuulumattomalta vaaditaan perusteluita. "miksi et kuulu kirkkoon, miten lapsesi saa edes nimen, miten voit lapsellesi opettaa moraalia, kuka tämän kaiken on luonut, jos ei jumala, ateistit ovat itsekkäitä kun eivät maksa kirkolle..."
Lista on pitkä, tuossa vasta muutamia.
>>>En voi kuin hämmästellä uskovaisten "logiikkaa".
"En voi kuin hämmästellä uskovaisten "logiikkaa". Kaikelle on sääntönsä."
Lukaisin jouluna yhden Leonard Susskindin kirjan, jossa Susskind kertoo kuunnelleensa sivusta juutalaisten keskustelua uskontonsa kysymyksistä. SIllä kertaa oli ollut käsittelyssä kysymys siitä että jos vessapaperitelineessä oleva rulla loppuu sapattina, saako siihen sapatin aikana laitaa uuden. Vessapaperia toki sai käyttää mutta uuden rullan lataaminen telineeseen oli visainen kysymys.
Vessapaperirullan vaihtaminen onkin asia, jota jumalat varmasti vahtaavat erityisen tarkasti, ja joka loukkaa heidän herkkää hipiäänsä verisesti. Kyllä sitä kannattaa aika tarkkaan miettiä ja pohtia.
Jos minä olisin jumala, minun mielestäni myös uuden vessapaperirullan ottaminen kaapista (vaikkei siis vaihtaisikaan sitä telineeseen) olisi myös ehdottomasti kiellettyä sapattina! Itse asiassa myös takapuolen pyyhkimisen pitäisi olla kiellettyä! Hmm, ja kun tarkemmin miettii, niin myös vessassakäyminen olisi kiellettyä mikäli on yhtään ummetusta. Se kun olisi jo työntekoon verrattavaa puuhaa.
Hitsi, olisipa kivaa olla jumala! Voisi laittaa kerralla järjestykseen kaikki todella tärkeät asiat maailmassa!
Olisipa mielenkiintoista kuulla ko juutalaisten pohtivan, miten suoritetaan pyhien kirjoitusten mukainen ja Jumalalleen otollinen avioseksi.
Ilmeisesti avioseksikin on sapattina kielletty, kuten kaikki muukin tekeminen vessapaperirullan laittamisesta telineeseen aina ruoanlaittoon asti.
Ohjelmassa oli kuitenkin omituinen kohta. Perhe meni sapattina synagoogaan kävellen. Perustelu sille oli se, että aikoinaan kun ratsastettiin hevosella, niin sen piti saada sapattina levätä. Nyt se lepopäivä onkin sitten siirretty autolle:)
Voisitko kertoa mikä on Susskindin kirjan nimi ja onko se suomennettu. Tietääkseni Susskind on fyysikko.
Ilmeisesti juutalaisten autolla on sielu!
AUUUUUTO-MOTO-SIEEEELU!!!!
Joskus katsonut samaiset dokumentit. Ihan hauskoja nähdä mihin kaikkeen ihmiset ovatkaan valmiita uskonsa vuoksi.
Pari vuotta sitten tuli dokumentti amerikkalaisista ortodoksijuutalaisista. Tiedäthän ne, joilla on pitkät mustat takit, lierihattu, parta ja ohimokiehkurat.
Tämän perheen poika ei enää kestänyt sitä järjettömyyttä, vaan erosi koko touhusta. Muistaakseni hän sanoi siinä, että oli ihan hullua yrittää noudattaa niitä sääntöjä, joissa ensin piti laittaa sukka oikeaan jalkaan (vai oliko se vasen) ja kaikki oli tarkkaan määrätty.
Minusta tuollainen touhu on mielenvikaista. Muistuttaa joitain pakko-oireisia, joiden pitää kiertää joku tolppa ainakin kerran ympäri ja välttää astumasta jalkakäytävällä laattojen saumakohtiin. Sellaisiakin ihmisiä on.
Tuli mieleen Neloselta tuleva Perhe on pahin-sarja. Siinä ole eilisessä, tai viime yön, jaksossa taas loistavaa läpää. Monelta uskovaiselta, ainakin amerikkalaiselta menee varmaan yli hilseen ja ovat innoissaan Archie Bunkerin typeryydestä, kun ovat itse yhtä tyhmiä, ironia menee heiltä ohi ja pahasti.
Tossa jaksossa Archieta epäiltiin juutalaiseksi ja hän hiiltyi ihan kunnolla, sanoi mm. että ei juutalaisilla ole mitään tekemistä raamatun kanssa.
Tulivat kirkosta kotiin ja vaimo totesi että Archie kävi neljättä kertaa kirkossa viimeisten reilun 20 v. aikana. Haukkui eturivistä saarnaajaa ja lähti kesken pois. Sitten "omasta" uskonnostaan mitään tietämättömänä on kuitenkin niin peevelin loukkaantunut kun tytär ja tyttären mies, Läskipää, sanovat. että jumalaa ei ole.
Todellisen skeptikon tulisi olla skeptinen myös ateistista näkökulmaa kohtaan.
Mitä tarkoitat ateistisella näkökulmalla? Sitäkö ettei usko kaikkiin tuhansiin jumaliin, joita ihmiset ovat keksineet, vai mitä tarkoitat?
Miksi? Eihän ateismissa ole mitään minkä suhteen olla skeptinen.
Vapaampi ajattelija
>>>Todellisen skeptikon tulisi olla skeptinen myös ateistista näkökulmaa kohtaan.
Eipä! Mulla on ainakin paljon ystäviä jotka sanovat olevansa ateisteja. Väjän kun niiyä tökkii biin jo alkaa löytyä kaikkea parauskoa ja tiesmitä. Minä taas en usko mihinkään, en edes ateismiin. Vain näin voin olla todellinen skepe.
''Vain näin voin olla todellinen skepe.''
Ei, vaan todellinen dorka.