Miksi kaikki keskustelut menevät lapsellisiksi juupas/eipäs-väittelyiksi ja epäolennaisuuksien puimiseksi, kuten vääntämiseksi kieliopista? Sekä mormoonit että heidän vastustajansa syyllistyvät tähän. Ei näitä keskusteluja tahdo jaksaa lukea. Vai sekö tuo lienee tarkoituskin?
Miksi tällä palstalla kaikki keskustelut menevät väittelyksi?
puolesta/vastaan
3858
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
takertujat ovat väärällä palstalla. Ilmeisesti kuitenkin tarkoituksella, kuten epäilitkin.
Sivistyneet ihmiset osaavat ilmaista itseään korrektilla tavalla.
Moukat eivät.
Faktat kuitenkin ratkaisevat ja kaikki tosiasiat ovat mormonien hatustavedettyjä väitteitä vastaan.
Mieti esimerkiksi sitä, että onko ainuttakaan oikeaa todistetta Mormonin kirjan tarinoiden tueksi? Ei ole ainuttakaan!
Voit käydä Kreikassa, Italiassa tai vaikkapa Egyptissä ja et voi olla kompastumatta tai lyömättä päätäsi lukemattomiin todisteisiin kulttuureista jotka oliva yhtä mahtavia kuin Mormonin kirjassa kuvattu.
Tältä planeetalta ei ole yksikään sivilisaatio hävinnyt jättämättä jälkiä itsestään.
Siksi ainoastaan seinähullu voi väittää 'tietävänsä' että Mormonin kirja on totta ja Joseph Smith oli oikea Jumalan profeetta.
"Sivistyneet ihmiset osaavat ilmaista itseään korrektilla tavalla." Näin on, siksi ihmettelen suuresti miksi täällä kirjoittelet?
Toki voimme keskustella sivistyneesti ja asialinjalla:
Keskustelun aluksi voinet ystävällisesti esittää edes yhden oikean ja yleisesti hyväksytyn todisteen Mormonin kirjan tarinoiden tueksi?
Jatkakamme siitä.
puhutaan, ei ole mitään yleisesti hyväksyttyä todistetta minkään uskomuksen puolesta, ateistit pitävät siitä huolen.
Mormonismi -palstalla keskustelun pohjaksi pitänee riittää, että mormonit hyväksyvät Mormonin Kirjan.
Aina löytyy vastaanväiittäjä, joten antamallasi perusteella voidaan koko palsta lopettaa, samoin kaikki muutkin uskontoihin liittyvät keskustelut. Kuka on moukka, siitäkin voinee keskustella, muttei tällä palstalla.
Pihvi on siinä, että Mormonin kirjan tarinoiden tueksi ei ole ainuttakaan todistetta.
Esimerkiksi osaan Raamatun tarinoita on paljon todisteita. Osa Raamatun tarinoista on voitu osoittaa historiallisesti epätosiksi ja osa on tyhjän päällä.
Jeesus oli oikea historiallinen henkilö josta löytyy ristiviitteitä myös Roomalaisista lähteistä.
Moukkamaisuutta on nimenomaan vailla AINUTTAKAAN perustetta oleva känkkääminen, jota mormonit harrastavat.
Jos näin heppoisilla 'perusteilla' aletaan hyväuskoisille ja tietämättömille ihmisille uskottelemaan että Mormonin kirja on totta ja Joseph Smith oli oikea profeetta ja niinollen tämän ihmisen pitäisi maksaa kyseiselle kultille 10% tuloistaan ( sillä muuten hän varastaa Jumalalta ) niin ollaan todella vaarallisilla vesillä.
Se on väärin. Se on hyväuskoisten ihmisten törkeää hyväksikäyttöä ja siihen tulee puuttua.
Olen ollut mormonien sakramenttikokouksessa jossa yksi mummo sanoi ettei voinut ostaa uusia tekohampaita kun piti maksaa kymmenykset kirkolle.
Minua koitti saada amerikkalainen lähetyspresidentti ruotuun kun kysyin että jos minulla on x Euroa rahaa ja voin sen antaa joko hädässäolevalle sukulaiselle tai maksaa MAP-kirkolle niin miten minun kuuluu toimia?
Vastaus oli että velvollisuuteni on maksaa kirkolle jonka jälkeen tämä sukulainen saa 'siunauksia'.
Tämä on hyvin vakava asia johon on puututtava!
täällä, jos ei ole keskusteltavaa?
Minulla on hyvin paljon keskusteltavaa mormonismista, joka on palstan aihe, enkä tarvitse sinun lupaasi siihen.
sinulle lupaa antamassa tai kieltämässä.
Ihmettelen vain, miksi tapat täällä aikaasi, jos keskustelukumppanit eivät kelpaa.
On varmasti palstoja, joilla on vähemmän moukkamaisia mormoneja vastapuolella, känkkäämässä?
Kerro ihmeessä missä älykkömormonit ovat!
siellä, missä sinä olet ...
Tuo ei ollut mikään uutinen :-)
puuttumisesi virkateitä, äläkä täällä julista.
Tosin täällä kohtaan samanmielisiä, joihin et muualla törmäisi.
Palsta lienee vain terapiapaikka ja turhautumien purkautumiskanava sinulle.
Totuus voittaa aina.
Yritä edes kirjoittaa ymmärrettävää tekstiä, moukka.
Saatko edes joskus kirjoitetuksi asiat
yhteen lauseeseen , etkä aina jatka keskustelua lisäilemällä rivi kerrallaan tai vastaamalla itse itsellesi.Se on jokseenkin älytöntä ja antaa sinusta typerän kuvan.
Tai no typeriä nuo hyökkäykset ovat yhdessäkin lauseessa, entistä typerämpiä siroteltuna pitkin poikin.
Kyää sinun pitäisi morkulana tietää, että näkykivet toimivat pätkittäin.
Tuo edellinen oli tarkoitettu vastineeksi M.E.L. klo 19:36
Millainen tee?
Morkulat eivät saa juoda teetä, arpoi Joseph Smith, joten tee parannus!
muiilekin holhousta...
Sinä näyt kaipaavan takaisin peruskoulun ala-asteen toiselle luokalle.
Siellä on tasoisiasi kirjoittajia. Siitä on sinun hyvä jatkaa eteenpäin opinnoissasi.
''Mormonismi -palstalla keskustelun pohjaksi pitänee riittää, että mormonit hyväksyvät Mormonin Kirjan.''
Toki tämä on Suomi 24.fi avoin keskustelupalsta kaikille mormonismista keskusteleville ja toki itse mormonit hyväksyvät Mormonin kirjan, mutta meillä toisinajattelijoilla on oikeus sanoa SANANVAPAUDEN NOJALLA mielipiteemme. Me kaikki toisinajattelijat emme suinkaan ole ateisteja, jos ja kun vastustamme mormonien Mormoninkirjaa ja sen oppia.
Tämähän on keskustelupalsta kaikille - ei mikään yhden Map-kirkon manipulointi- eikä propagandapalsta. Ei myöskään mikään mainos- eikä värväyspalsta. Jokaisella on oikeus sanoa mielipiteensä, myös sellaisella jonka mielestä mormonismi on esim. täyttä potaskaa.
Siksi, että Map-kirkon muutamat aktiivimormonit eivät ymmärrä, että tämä on Suomi24.fi keskustelupalsta kaikille mormonismista keskusteleville.
Tämä ei ole mikään Map-kirkon manipulointi- eikä propagandaforumi. Kaikilla mielipidekirjoittajilla on oikeus kirjoittaa avoimesti mielipiteitään - niin mormoneilla kuin muillakin.
Olisi kiva keskustella mormonismista mormonien kanssa. Onhan kyseessä niin erikoinen uskonto ja mahtavakin, kun profeetat saavat ilmoitusta suoraan Jumalalta. Tietysti normaalilla ihmisellä on normaali kriittisyys kaikkia asioita kohtaan, niin myös mormonismia. Siksi totuus halutaan kaivella esiin. Sen sijaan, että mormonit jaksaisivat perustella asiaperustein, jossain vaiheessa alkaa jokuveljeily, jolloin hyökätäänkin kysyjää vastaan lapsellisilla henkilöhyökkäyksillä (onko lääkityksesi kunnossa tms.), siis argumentointivirheillä. Eikö olisi helpompi "kiusallisten" kysymysten tullessa vain sanoa rehellisesti, että tuo asia on itsellenikin vielä epäselvä tai että minä uskon asian olevan noin, vaikka en sitä osaa toisille perustellakaan. Jokuveljeily antaa vain mormoneista huonon maun.
ei syyllisty minkäänlaiseen vähättelyyn ja venkoiluun?
Vähättelyä ja venkoilua ei ole vaatia FAKTOJA lässytyksen sijaan!
Ja jälleen argumentointivirhe... Vastapuolesta en sanonut yhtään mitään! No, kyllähän lääkitysjuttuja ja vastaavia sieltäkin päin on joskus tullut.
Jos mormonit katsovat edustavansa ainoaa oikeaa totuutta, edes pienten piikitysten ei pitäisi aiheuttaa yliprovosoitumista.
Minä olen kiinnostunut mormonismista, mutta niin olen myös mm. buddhalaisuudesta ja todennäköisesti tulen aina olemaan ulkopuolinen tarkkailija.
Tällä erää en viitsi pitkään täällä pyöriä niitä lääkityskehotuksia lukemassa. Toivoisin tason paranevan. Mormonit taitaisivat olla lääkityksen tarpeessa;-)
(Sorry, en voinut vastustaa tuota viimeistä heittoa. Siitä häpeät itselleni.)
Jos olet kiinnostunut mormonismista mormonien näkökulmasta niin kehottaisin sinua juttelemaan asiasta Makren kanssa privaatisti.
Makre varmaan antaa sinulle yhteystietonsa jos niin haluat.
Tämä palsta on nyrkkeilykehä jossa tapellaan tosissaan :-)
No ei todellakaan ole, vaan keskustelupalsta. Mene keskenäsi nyrkkeilemään, reppana.
Kuka mormoni on lääkitystä vaatinut? Päin vastoin kylläkin.
Sieltä niitä iskuja taas alkoi sadella...
"Jokuveljeilijät" useinkin.
Eihän noista mormonien fanaattisista ja paatoksellisista kirjoituksista muuta enää puutu kuin, että hän ilmoittaa olevansa itse Jeesus!
Samankaltaisia Jeesuksia julistaen missiotaan kulkee yhteiskunnassamme. Varsinkin kun ovat laiminlyövät lääkityksensä.
itsestäsi juuri kaiken tarpeellisen...
Hei "valitettavasti".
Kukaan mormoni ei tule kertomaan että on itse Jeesus.
Mutta kysyttäessä moni voi vastata että on hänen veli. Tai että Kristus on meidän vanhin veli. Uudessa testamentissa on kirjoitettu että pyhittäjä ei ole pyhitettävää parempi. Ja Isä on sama (hengen) ja näin Kristus kutsuu muita veljikseen.
On toisten henkien tapa, sekoittaa ihmisiä niin että kokevat ylimaallista, ja luulevat hetkellisesti tai pidempään olevansa uudestisyntynyt tai palannut Jeesus. Näitä käy mielisairaaloissa toistamiseen, eikä se ole heidän vikansa tai oma ajatuksensa.
M.E.L ja kiinostunut :-). Kyllä Makre antaa yhteystietonsa.
Mormonit ovat tottuneet että heitä "lyödään" , aikaan sen asian nimi oli mob. Ennekuin vetäytyvät 1500 km lähimmästä asutuksesta kalliovuorten kuivaan laaksoon jossa saivat vähän aikaa olla rauhassa. Tänäpäivänä he ovat kaikkialla ja kaikkien keskellä eivätkä iskut ole fyysisiä.
En ole tullut nyrkkeilykehään, nyrkkeilemään ketään vastaan ja vaikka M.E.L nyrkkeileekin niin se auttaa pysymään tukevammin pystyssä. Se on M.E.L.:n tehtävä toistaiseksi. "All good in their places" erilaisia lampaita on paljon , kaikkilla tehtävä paikallaan (Brigham Yangin näystä).
Budhismi ja kaikki on mielenkiintoisia, Thaimaassa Khoa Lakin yläpuolella ison kultaisen Budhan vieressä ja viereisessä Tempelissä pohdin asiaa joku vuosi tsunamin jälkeen. Onnea etsintään. Makre
Corr, edelliseen: ''Varsinkin kun laiminlyövät lääkityksensä''.
"Puolesta/vastaan". Juuri siksi monikaan mormoni ei seuraa tätä palstaa, vielä harvenpi kirjoittaa. Jo raamatussa käsketään pysymään poissa tyhjänpäiväisistä väittelyistä ja vastaan väittämisestä sen sellaisesta (apostolien kirjeet tai teot, osoi silmiin taas eilen).
Vähän aikaa täällä elämästään jaksaa. Ja yritän kirjoittaa kokemuksiani, ajatuksiani. Sekä ennen kirkkoa että kirkon jäsenenä. Useampien keskustelijoiden tapana on vastata niihin, perusteillaan, väitteillään, linkeillään että epätosi, valhe tai näin se on. Ilmeisesti tämä on aika mustavalkoinen asia ja siitä se ehkä johtuu.
Arvostan aina paljon kun joku kirjoittaa juuri omista kokemuksistaan, tunteistaan. Tai vaihtoehtoisista hyvistä poluista yrittää elää hyvää elämää.
Luulen kuitenkin että näitä lukee joku, sinun laisesi, jolle asia ei ole niin mustavalkoinen ja siksi jaksan vielä kirjoittaa silloin tällöin. Itselleni on vaikeaa kijoittaa "lievemmin" tai heikommin tai vähemmän iloisesti tästä asiasta sillä koen sen sellaiseksi, konditionaalien käyttö tai asioista heikomminkertominen vääristäisi omaa ajatustani asioista ja näin ei minusta olisi rehellistä. Tiedän että moniin uskontoihin kuuluu suuri spekulointi ja keskustlu ja väittely asioista, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoon ja sen jäsenistössä näin ei ole sillä opista ja hengestä syntyy suuri ykseys. (Mormonismissa laajasti ajateltuna tietysti näin on ja sitä on , sillä siinä on lahkoja ja ryhmiä, kuten Kristinuskossa muuten). Kristinuskon suuri hajanaisuus ja erilaisuudet tänä aikana johvuvat meistä juuri ilmoituksen ja yhden opin puutteesta niissä.Ja siihen on meidän palautuksen sanoma ja sen tulisi luoda ykseyttä kirkossa.
Rakkaudella