Vapaavuori pitää MTV3:n haastattelussa kiinni siitä, että valtio ei lähde omistamaan tai pääomittamaan vaikeuksissa olevia yrityksiä tai toimialoja.
– Tämä linja on pitänyt parikymmentä vuotta ja sinä aikana on ollut paljon murrosta ja isoja tapahtumia suomalaisessa taloudessa.
Meillä on huonossa kunnossa oleva telakka(STX) ja omistaja, joka ei sitoudu yhtiöön – ja sitten valtio hoitaisi kaiken. Se ei ole mahdollista, hän sanoo
– Tämä linja on pitänyt parikymmentä vuotta ja sinä aikana on ollut paljon murrosta ja isoja tapahtumia suomalaisessa taloudessa.
Meillä on huonossa kunnossa oleva telakka(STX) ja omistaja, joka ei sitoudu yhtiöön – ja sitten valtio hoitaisi kaiken. Se ei ole mahdollista, hän sanoo
Vastaukset 31
Vanhimmat
Juuri näin, jos se telakkabusiness kerran niin loistavaa on,kuten osa ilmeisesti ajattelee niin miksi ihmeessä Korealaiset eivät itse pääomita sitä?
Miksi omistajien oma usko horjuu?
Entä miksei markkinoilta löydy innokkaita
pääomasijoittajia ostamaan telakkaa Suomesta?
Jos se kerran niin hyvää businesta on, niin miten on mahdollista viimeisen 5vuoden ajan tappiot?
Muistaako joku Wärstilän meriteollisuuden ja pohjoismaiden suurimman konkurssin?
Jos STX kovin kiinnostaa, siitä vaan hakemaan vapailta markkinoilta
rahaa ja telakan hankintaan, on varmaan myynnissä
hehh, kauanko menee että ketjuun tulee ensimmäinen vähä-älyinen
joka vetää kreikka-kortin esiin....
Suomessa kaikki teollisuus on surkeaa. Lopetataan kaikki pois vaan!
Itse olen päättänyt juuri 25 metallimiehen vähennyksestä YT:n puitteissa.
Vain valtiolle risteilijä olisi ollut iso bisnes. Verotuotot 300-350 miljoonaa.
niin,raskas teollisuus on Suomessa katoavaa kansanperinnettä.
Perus hitsausta ei kannatta täällä tehdä, eikä muutakaan perusteollisuutta.
Puolassa,Kroatiassa,Turkissa tehdään halvemmalla
Pitää erikoistua
Onhan se tunnettua että Kokomuksen peruslinja ei hyväksy minkäänlaista valtion omistusta, vaan kaikki pyritään saattamaan yksityiseen omistukseen oikein ääri kapitalismin hengessä. Ja tämän Kokoomuksen linjan mukaisesti on myös aiheutettu varsin vakavia ongelmia kansalaisten terveydenhoito järjestelyn suhteen yksityistämällä Lääkäripalveluja, jolloin Terveyskeskuksemme ovat menettäneet koulutettua virkakuntaa.
Vastatkaapa tähän esitykseeni kunnolla, kun väitän että Kokoomus on aiheuttanut meidän tärkeimmän julkisen sektorin ongelmat Terveyskeskusten kohdalla.
Telakkayhtiö ja sen omaisuus on kansallistettava, kuten muutkin tärkeät teollisuuden yhtiöt ja niiden omaisuus. Tästä se alkaisi suomen uudelleen rakentaminen!
Jos persujen talousgurujen neuvoilla jos olisi toimittu, niin meillä olisi varmaankin valtiollinen satulatehdas, kiesipaja, sekä lennätinosakeyhtiö.
Telakkateollisuus on kannattamaton toimiala, ei sellaiseen valtion pidä mennä sitoutumaan ja haaskaamaan veronmaksajien rahoja.
Jos tämä linja ei miellytä, niin olkaa hyvä, laittakaa kansalaiskeräys pystyyn ja rahoittakaa omasta kukkarostanne STX:ää ihan niin paljon kuin mieli tekee...
no joo, jos yhtiö olisi valtion omistuksessa, kannattaisi laiva tehdä pienellä tappiollakin tällaisena työttömyyden aikana, siis jos yhtiön tappiot olisivat pienemmät kuin verotuotot. samassa vaakakupissa olisivat tietysti risteilijärakennustaidon säilyminen Suomessa, kuin myös jatkotilaukset jolloin kannattavuutta voitasiin pitemmällä aikavälillä kehittää ja parantaa.
Tilanne nyt kuitenkin lienee se että tappiot ja siihen liittyvät riskit (esim konkurssi) ovat sitä luokkaa ettei valtion kannata kyseiseen projektiin näppejään sotkea.
Parempi vaan valtion odotella stx finlandin konkurssia ja tarjota sitten pesästä joku "nimellinen" summma jos muita halukkaita ei ole? joku tonni ehkä? Varsinainen tuotantolaitteistohan on alihankkijoilla.
väärin! Jos tiedetään jo heti että tappiollista on, niin ei todellakaan
kannata tehdä pienellä tappiolla
- vaan sille rahalla on keksittävä parempaa käyttöä!
- niille tekijöille parempia, tuottavampia, tehokkaampia uusia töitä!
Perus nyrkkisääntö on että sijoitukselle yritystoimintaa pitää saada vähintäin
5-10% tuotto, muutoin se raha kannattaa pitää pankissa
Hallitus saisi 30% tuoton veroina...
Vaatii kylläkin vähän hoksottimia ymmärtää mistä päästä mikäkin pissii...
no sinähän se laskija olet!
Mistä valtio tuollaisen tuoton nykäisis tässä tapauksessa?
Jos se kerran noin selvä juttu on, niin miksi ihmeessä
korealaiset siihen tarvitsevat valtiolta tukea?
Jos noin hyvä olisi, miksei ne saanut markkinointilta rahaa tarpeeksi?
No ihan tuloveroina ja arvonlisäveroina vaikkapa vaan.
Suomi saa verotulot Suomessa ja Korea ei saa. Vaikeaa on ymmärtää varmaankin.
Jos on hyvä business niin miksi ammattiliitto ei satsaa 50 miljoonaa pääomalainaa?
En jymmärrä???
"niille tekijöille parempia, tuottavampia, tehokkaampia uusia töitä!" nimpä, mutta näinä aikoina niitä ei ole olemassa, ei ole odotettavissa vastaavaa tuottavuuden nousua muissa yrityksissä että nämä henkilöt voitaisiin työllistää. Pieni yhtiön tappiohan on valtiolle voitto kokonaisuutena.
Jos telakkatöitä ei ole, työntekijät makaavat kotonaan ansiosidonnaisella. Näin käy todellisuudessa.
Ainakin yhdessä asiassa voi sitten yhtyä hallitukseen.
Työntekijöiden tukeminen suoraan tulee halvemmaksi kuin jonkin yrityksen väkisin-pystyssä-pitämisen ja välikäsi-omistajien lihottamisen kautta.
Wärtsilä Meriteollisuus oli Valmetin ja Wärtsilän telakkatoimintojen yhteenliittämisestä vuonna 1986 muodostunut yhtiö. Se aloitti toimintansa vuoden 1987 alussa ja ajautui konkurssiin 23. lokakuuta 1989, minkä jälkeen sen toimintaa jatkoi Masa Yards.
Telakoiden yhdistymisen takana oli läntisiä teollisuusmaita koitellut telakkakriisi, jonka seurauksena laivanrakennus oli muuttunut voimakkaasti tappiolliseksi
"Maanantaina 23. lokakuuta Wärtsilä Meriteollisuuden johto kutsuttiin pikaisesti koolle. Todettiin, että yhtiön käteisvarat olivat loppuneet kokonaan ja tappiot olivat kohonneet jo 1 600 miljoonaan markkaan. Konkurssihakemus jätettiin samana päivänä Helsingin raastuvanoikeuteen.
Konkurssi oli Pohjoismaiden historian siihen mennessä suurin."
Nämä yksityisomisteiset yhtiöt ajautuvat aina ennenpitkää konkursseihin.
Kansallistaminen olisi pelastanut jo tuolloin, mutta suomessa ei osata!
Buehhhm, aijaa miten kansallistaminen olisi pelastanut?
Muutoin kuin että valtio pumppaa lisää rahaa sisään!
Itseasiassa, siis Wärstilä ja sen jälkeen Aker /Masa Yards
kaikki ovat saaneet valtion rahaa mutta ei silti pelastanut
Valtio olisi saanut noin 350 miljoonaa verotuloja risteilijästä.
On se parempi olla ottamatta 300 miljoonaa. Voidaan sitten ottaa lainaa maailmalta ja maksaa vastaava summa työttömyyskorvausta.
Niin.. jos tyhmille on tarkoitus puhua.
Ei taida olla ihan terävin kynä penaalissa tämä Vapaavuori : (
Kisa käyty, kuokaan tullut ei tajua että hävinneen tulisi nyt vain nuolla haavat ; (
Ei varmaankaan näyttävä ulostulo STX telakan sitoutumattomuudesta johda mihinkään positiiviseen .
Tämän kaltainen asioiden yksinkertaistaminen siirtää tuotantoa helposti Ranskaan.
Jos vähänkään pystyy kuvittelemaan näkökantaa STX päättäjien näkökulmasta, niin Olisi hiljaa : (
No Jan on- vaikken kokkari olekaan, yksi täysipäisimmistä ja jos äänestäisin kokoomusta, niin ehkä juuri Jan Vapaavuorta. Vapaavuori tarkoittanee(?) sitä, että jos laivatilaus olisi otettu Suomeen ja jos telakka mahdollisuutenakaan konkurssin partaalla, niin jos laivatilaus ei valmistuisi ajassa; kuten usein kai lainvanrakennusbisneksessäkin on, niin kustannukset ylittäisivät budjetin siten, että valtion takaus tässä tilanteessa oli niin suuri riski, ettei riskiä voi ymmärrettävästi ottaa.
Pääasia, että suomalaiset ei anna näille Korean k*settajille ammattitaitoa avuksi ilmaiseksi. Tehkööt ranskalaiset laivan - ja suomalaiset laskuttakoot niin suuren euromäärän, kuin ikinä voivat, koska Suomessa on tekninen osaaminen huipputasoa laivanrakennuksessa ja sitä ei ilmaiseksi pidä gallialaisten avuksi antaa.
Tästä jutusta ei ole kovin kauan : (
Jos hieman seuraa maailmaa, voi jotain oppia : )
En ole Obama fani, mutta toimenpide on säästänyt työpaikkoja.
Ai niin meillehän olikin Kreikan kautta tuetut ja kotimaahan syntyvät työpaikat tärkeitä. Niin, ja uudet työpaikat ja innovaatiot : ) Vau !
http://blogit.yle.fi/vallan-vaiheilla/obamasta-tuli-usan-autoteollisuuden-kummiseta
Mitä hemmetin järkeä olisi tunkea Suomen verorahoja tulevaan konkurssipesään? Turun telakan kohtalo on jo selvääkin selvempi. Vanha viisaus sanoo, että on turha heittää hyvää rahaa huonon perään. Konkurssipesä jää joka tapauksessa Suomeen.
Jos Ranska haluaa lahjoittaa rahaa amerikkalaiseen laivaan samoin kuin suomalaiseen ydinvoimalaan, se heille suotakoon. Tämä valtion suunnitelmatalous katsottiin jo tuolla idässä ja nähtiin mitä siitä tuli. Jos jollakin on Ranskan valtion velkakirjoja, kannattaisi ehkä harkita niiden lunastamista. Ranskan valtion budjetti on ollut pakkasella vuodesta 1973, eli lähes 10 vuotta kauemmin kuin USA:n.
kannettu vesi ei kaivossa pysy!
Jos se kerran tappiota tuottaa, ei se auta että sinne lisää pumpataan rahaa.
Yksityinen, ulkomaalaisomisteinen telakka joka tekee laivoja paratiisisaarelaiselle firmalle joka myy risteilyjä amerikkalaisille eläkeläisille.....
No huhhh, ja miten tuohon yhtälöön Suomi ja suomalainen veronmaksaja liittyy?
Muutenkuin potentiaalisena huiputettavana!!!
Hyvä kun ei liikaa enää tuettu!
Hei höyrypää!
Jos Suomi olisi sijoittanut 50 miljoonaa telakkaan, joka olisi saanut miljardin tilauksen, josta puolestaan valtio olisi tienannut 300 miljoonaa veroina.
Puhdasta nettovoittoa 250 miljoonaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Lisäksi olisi vältytty massiivisilta työttömyyskorvauksilta.
Tyhmyydestä kannattaisi tehdä vienti tuote tässä maassa!
hei höyrypää ittelles!
Valtio oli valmis sijoittamaan 650 miljoonaa! Ei 50 milliä.
Sinne oli jo myönnetty tukia sekä takuuta, 50 milliä olisi vielä pitänyt
laittaa pääomalainana - kannattaa ottaa selvää asioista
Sinun ei kannattaisi tyhmyydestä kirjoittaa yhtään mitään.
Buehhhhe vai nettovoittoa 250 hehhhhh
Ihan samalla tavalla jos telakkalaiset laittaisivat sinne pienen 50 miljoonan panoksen eli nuppia kohti vain 2500 euroa (20 000 miestyövuotta) niin he pelastaisivat itselleen työpaikan vuodeksi.
Eikö ole kannattava sijoitus duunarille? Miksi he eivät tartu siihen???
No kortistoon mahtuu aina kaksikymmentä tuhatta uutta laiskuria.
Ei voi kauhalla ottaa jos on lusikalla annettu ; )
Sopii paremmin olemattoman päätöksen perustaksi.