Palstalla esitetään sen sadannen keran perättömiä juttuja vuoden -18 tapahtumista. On viattomienj työläisten kansanmurhaa, koska mitään kapinaa ei ole ollutkaan, eikä punikit tappaneet tai terrorisoineet ketään.
Ketkä sitten oikein tekivät kapinan laillista hallitusta vastaan jopa 70 000 miehen voimin ja bolsevikkien tuella?
Ketkä murhasivat 1 800 viatonta ihmistä sekä ryöstivät ja terrorisoivat Etelä-Suomea useita kuukausia?
Onko koko juttu kapinasta siis valkoisten keksimä?
Miksi historioitsijat ovat menneet lankaan ja kertovat aivan samoin?
Ketkä sitten oikein tekivät kapinan laillista hallitusta vastaan jopa 70 000 miehen voimin ja bolsevikkien tuella?
Ketkä murhasivat 1 800 viatonta ihmistä sekä ryöstivät ja terrorisoivat Etelä-Suomea useita kuukausia?
Onko koko juttu kapinasta siis valkoisten keksimä?
Miksi historioitsijat ovat menneet lankaan ja kertovat aivan samoin?
Vastaukset 23
Vanhimmat
tuomiot kapinasta ja muista rikoksista Etelä-Suomen puhdistusten yhetydessä. Silloin paikalliset asukkaat tuomtiisvat kenttäoikeuksissa kuolemaan noin 8 000 punikkia. Heidän todettiin syyllistyneen aseelliseen kapinaan,murhiin, ryöstöihin ja terroriin. Saattoi siinä joukossa mennä joku melko viatonkin henkilökohtaisen koston uhrina.
vangiksi kaikaan 85 000-90 000. Tästä määrästä pääsi/päästettiin oitis kotiin noin
10 000-15 000. Leireille jäi 74 000 vankia.
Jos koko työväestö oli tarkoitus tuhota, niin outoa oli ainakin aloitus.
Ketään ei ammuttu! Valehtelette! Mitään vuotta 1918 ei ole ollutkaan! Valehtelette kaikki. Minä Klenkka ja LadD sen tiedämme. Valehtelette!
siitä, miten nämä punikkiraukat reagoivat jäätyään valeista kiinni. Tulee kiire todistaa jäämistä pikkulapsen asteelle, vaikka se on hyvin tiedossa muutenkin.
destruction
Minä, LadD olen myös stallari, stallari, stallari ja hoen sitä stallari, stallari stallari aivan kaikkeen stallari, stallari... siis stallari
Vuoden 1918 sota oli pieni ..läskinmyynnistä johtuva kylätappelu.
Punaiset kohtelivat valkoista osapuolta aivan liian helläkätisesti alkuvuodesta 1918. Kun tehdään vallankumous, vastustajat kootaan piikkilankaleireille, näännytetään ja tuhotaan. Tätä ei punaisten lepsu ja saamaton johto ymmärtänyt.
Kansanvaltuuskunta koostui kulturelleistä vässyköistä, jotka pohtivat jotain perustuslakiluonnoksia siinä vaiheessa kun olisi pitänyt kovin ottein puhdistaa maa ruotsinkielisistä kapitalisteista ja heidän suomenkielisistä hännystelijöistään.
Punaisilla oli aivan liian ruusuinen käsitys porvareista ja maanomistajista. Sellaisia ei olisi saanut kunnioittaa eikä sääliä vähääkään, vaan olisi pitänyt panna toimeen kaikkien aikojen verisin punainen terrori, jossa eivät turvassa olisi olleet sen paremmin omat kuin vieraat kansalaiset. Varmuuden vuoksi olisi pitänyt likvidoida epäluotettavimmat myös omista joukoista, ainakin muutamia tuhansia.
Vuoden 1918 kapina oli naurettava vallankumouksen irvikuva, jossa ruumiita tuli miljoona liian vähän.
Korostan, että tämä on puolueettoman historianharrastajan viileä ja asiallinen analyysi. En tietenkään toivo, että noin olisi tapahtunut, mutta kaiken järjen mukaan punaisten olisi pitänyt toimia paljon ankarammin, jos he kerran muka olivat vallankumousta tekemässä.
Tilanne ei missään vaiheessa ollut punaisten johdon hallinnassa. He eivät kyenneet kontrolloimaan edes omia joukkojaan. Juoppoköörit kävivät kostamassa henkilökohtaisia kaunojaan talonisännille ja entisille pomoilleen, mutta sekin toiminta olisi pitänyt toteuttaa organisoidusti ja suunnitelmallisesti, jolloin tulokset olisivat olleet huomattavasti paremmat.
Elettiin keskitalvea, mutta sitäkään ei osattu hyödyntää. Miksei koottu porvareita perheineen jonnekin syrjäseuduille keskitysleiriin mahdollisimman ankeisiin oloihin kidutettaviksi? Miehet olisi pitänyt teloittaa, naiset ja lapset palelluttaa ja näännyttää nälkään. Sen sijaan toimittiin täysin amatöörimäisesti ja sattumanvaraisesti.
Häpeällistä vuoden 1918 tapahtumissa on se, että punainen terrori jäi niin vaatimattomaksi ja tehottomaksi. Joitakin satunnaisia murhia tehtiin, mutta se ei tapahtunut järjestelmällisesti. Punaisen Suomen alueella olisi pitänyt koota kaikki maanomistajat ja teollisuuspomot perheineen tuhoamisleireille, mutta niin ei tehty, vaan annettiin ihmisten elellä melko vapaasti. Kansanvaltuuskunta teki paperihommia ja kehitteli demokraattista hallitusmuotoa, kun olisi pitänyt laittaa kaikki kerralla sileäksi. Todellista voimaa puuttui.
Varmasti syynä naurettavan lepsuun toimintaan ja olemattomaan terroriin oli myös tuo mainitsemasi kannatuksen vähyys ja työväestön rauhaa rakastava asenne. Aseisiin halusi tarttua vain pieni osa punaisista, joten ei ihme, että kumous epäonnistui ja ruumiita tuli niin häpeällisen vähän.
Valkoisilla oli parempi koulutustaso ja he osasivat myös toimia organisoidummin. Ruotsalaisten ja saksalaisten tuella ja esimerkillä he onnistuivat saamaan jonkin verran porukkaa maan poveen, mutta aika vaatimattomia olivat heidänkin saavutuksensa.
Ehkä velttoilu ja hempeämielisyys on tyypillisesti suomalainen ominaisuus. Suomenruotsalaisiakin on sen verran vähän, että täällä ei kunnon kansanmurhaa ole koskaan saatu aikaan. Suomalaisten touhu näissä asioissa herättää lähinnä hilpeyttä todellisten sivistyskansojen edustajissa.
Ja siitä huolimatta suomen sisällissota on väkilukuun suhteutettuna Euroopan verisimpiä
punikit sitten oikein valittavat? Itse ryssivät homman ja vieläkin itkevät, kun tuli ansaitusti turpiin.
Valehtelemalla koetetaan sitten järjestää asiat mieleiselle tolalle. Ei sekään onnistu.
Minä, LadD olen myös stallari, stallari, stallari ja hoen sitä stallari, stallari stallari aivan kaikkeen stallari, stallari... siis stallari
armahdettiin kaikkiaan 62 500. Yksikään palstan punikeista ei ole suostuntu asiaa myöntämään, vaan väittävät edelleen, että koko työväenluokka surmattiin. Miten se sopii yhteen tuon armahduksen kanssa?
Jos kerran Suomessa toimeenpantiin kansanmurha 1918, niin mikä kansa täällä nykyään asuu sen tapetun tilalla??
Jos työväenluokka murhattiin, niin miten 1919 vaaleissa sdp oli ylivoimaisesti suurin puolue? Porvarien äänilläkö?
,,,,,Ketkä sitten oikein tekivät kapinan laillista hallitusta vastaan jopa 70 000 miehen voimin ja bolsevikkien tuella?....
Ei Svinhuvudin hallitus ollut laillinen eikä mitään kapinaa tehty. Työläiset nousivat itsepuolustukseen suojeluskuntien avoimen sodanjulistuksen jälkeen.
------Onko koko juttu kapinasta siis valkoisten keksimä?-----
Noin nimenomaan on. Oli vain puolustustaistelu, ei kapina.
"Ei Svinhuvudin hallitus ollut laillinen eikä mitään kapinaa tehty. Työläiset nousivat itsepuolustukseen suojeluskuntien avoimen sodanjulistuksen jälkeen."
Se nautti vapailla vaaleilla valitun eduskunnan luottamusta ja oli muiden valtioiden tunnustama.
Kyllähän sitä kapinan johtoon julistautunut kansanvaltuuskunta yritti kumota, mutta sillä ei ollut kansan kannatusta.
Ei yhden kansanluokan diktatuuriin pyrkiminen ole mitään "puolustustaistelua", vaan yritys kumota laillinen yhteiskunta aseiden ja terrorin avulla. Malli otettiin bolsevikeilta, mutta se olikin varsinainen vikatikki.
,,,,,Se nautti vapailla vaaleilla valitun eduskunnan luottamusta ja oli muiden valtioiden tunnustama.,,,,
Eduskunta oli jo täysin hajalla ja hallitusta edusti vain muutama porvarisnuija. Olisi pitänyt pitää uudet vaalit eikä leikkiä vallanpitäjää. Hallitus ei voinut olla laillinen senkään takia kun se julistuksellaan ilmoittautui suojeluskuntien puolelle varauksettomasti toista vastaan. Olisi perustanut omat eli puolueettomat sotavoimat jos leikki puolueetonta.
olevan punikille sietämätön.
"Hallitus ei voinut olla laillinen senkään takia kun se julistuksellaan ilmoittautui suojeluskuntien puolelle varauksettomasti toista vastaan. Olisi perustanut omat eli puolueettomat sotavoimat jos leikki puolueetonta."
Olet todella sekaisin. Hallitus tietysti otti joukoikseen sen organisaation, joka puolusti laillista menoa. Mistä joku uusi organisaatio olisi perustettu?
Vaalit pidettiin maaliskuussa -19. Aiemmin se ei olisi ollut käytännössä mahdollista.
Olet tyypillinen punikkivalehtelija. Tapahtumista ei ole haisuakaan, mutta neuvoja tulee.
,,,,,Mistä joku uusi organisaatio olisi perustettu?,,,,
Ei se ole työväestön vika jos ns. hallitus ei kykene perustamaan puolueettomia sotavoimia vaan ottaa käsikassarakseen nimenomaan työläisvastaista toimintaa varten perustetun asejoukkion. Olisiko työväen pitänyt ajatella kuten sinä ja ymmärtää sinun laillasi eli antautua ja jäädä odottamaan milloin lahtari alkaa pujottaa narua kaulaan tai taluttaa hiekkamontulle?
Sitähän lahtari teki jo tammikuussa täyttä päätä, vei työläisaktiiveja luontoretkelle lähimmälle hiekkamontulle. Montulla oli kai niin kivaa, että nämä työläiset eivät malttaneet palata enää kotiinsa vain jäivät sinne montulle odottamaan ylösnousemuksen aamua.
oikein olan takaa.
Noita valeita ei oikein viitsi enää ruveta kumoamaan. On ne niin monasti oiottu.
Murhat ja terrorin alkoivat punikit jo marraskuussa -17. Lainkuuliaisten kansalaisten ja hallituksen oli pakko regoida mielivaltaan.
"Olisiko työväen pitänyt ajatella kuten sinä ja ymmärtää sinun laillasi eli antautua ja jäädä odottamaan milloin lahtari alkaa pujottaa narua kaulaan tai taluttaa hiekkamontulle?"
Tuo tilannehan oli tammikuussa nimenomaan lainkuuliaisilla ihmisillä. Hallituksen oli reagoitava terroriin ja se määritti lainkuuliaisen asejärjestän sotavoimakseen. Mitään puolueetonta joukkoa ei edes ollut olemassa.
Punikkien typeryys ja valehtelu menee jo aivan uskomattomiin mittoihin.
Tämäkin "koipiparka" hokee mitä sattuu uskollisena todelliselle minälleen. Liekö se sitten vienohuttula vai ketale?
Kyllä Punakaarti ja punainen hallitus edustivat epäilemättä kansan enemmistöä ja sen tuntoja. Rikkaita porvareita ja keskiluokkaa oli Suomessa paljon vähemmän kuin köyhälistöä.
selvittänyt mm. tutkija Marko Tikka. Hänen mukaansa kapinallisten kannatus oli noin 15 % eli noin 285 000. Käytännössä aseelliseen kapinaan osallistui tai sitä tuki suoranaisesti noin 100 000. Suomen väkiluku oli 3,1 miljoonaa.
Lukuja vahvistavat vaalitulokset 1919 ja 1922.
Punikit vain yrittävät epätoivoisesti valehdella, kun totuus on sietämätön.
Tikkahan teki tuon "tutkimuksensa" jonkun läpiporvarillisen säätiön tai vastaavan rahoituksella. Eli sen lauluja laulat kenen leipää syöt, vai mitä.
Kerro nyt millä Tikka mittasi sen ajan ihmisten tunnot kohta 100 v jälkeenpäin kun gallupeja ei pidetty. Valkokaartiinkin tuli sotilaita suunnilleen saman verra eli tuolla perusteella senkin kannatus oli noin samat 15 %, vai mitä?
Jatkosotaan läksi n. 400 000 miestä eli senkin kannatus oli vain N. 15 % joten 85 % kansasta oli sitä vastaan. Näin saadaan tuolla Tikan ja sinun laskutavallasi. Entäs sitten Talvisota, teidän laskutavallanne saadaan n. 10 % kannatus ja 90 % olisi ollut vastaan.
punikkia koville. Se on tiedossa jo ennestään. Palstalla esitetyt punikkivaleet perustuvat omiin kuvitelmiin. Tutkijat ovat yleensä täysin toista mieltä.
Tutkija Marko Tikka toimii tieteellisen tutkimuksen periaatteiden mukaan. On selvää, ettei punikkiparalla ole niistä aavistusta.Tuloksia ei ole kukaan kumonnut.
Kannatuslukujen arviointi perustuu mm. ennen ja jälkeen sodan toimeenpantujen vaalien tuloksiin ja demareista eronneen SSTP:n kannatukseen sekä tietenkin punakaartin vahvuuteen ja punavankie määrään.
Kutsunnoissa tuli hallituksen joukkoihin yli 230 000 miestä. Vain murto-osa tarvittiin, koska vapaaehtoisia oli jo runsaat 60 000. Poisjääneitä oli noin 7 % eli hallituksen kannatus oli tässä noin 93 %. Vastaavaa hommaa punaisella puolella paettiin yleisesti.
"Jatkosotaan läksi n. 400 000 miestä eli senkin kannatus oli vain N. 15 % joten 85 % kansasta oli sitä vastaan."
Missä valehtelija on tuon vastustuksen mitannut? Tiedätkö edes, keitä palvelukseen kutsuttiin?
Jatkosodan alussa oli armeijan kirjoilla yli 600 000 miestä ja naista. Kieltäytyjiä oli noin 1500 eli 2,3 % . Kannatus oli siis 97,7 %.
Mitään tietoa et pysty esittämään.
Tuo punikkipropagandan toisto on tyhmyydessään täysin naurettavaa.