Kun muutamat täälläkin väittävät että Jumala on laiton ikuisesti luotujaan piinava luoja - on se niin uskomattoman typerä oppi että on erittäin vaikea ymmärtää kuinka kukaan voi sellaiseen uskoa?
Onko Jumalan laiton? Ei varmasti ole.
Onko Jumala luotujaan ikuisesti piinaava jumala ? Ei varmasti ole.
Onko synnissä iankaikkista elämää? Ei varmasti ole.
Onko ihminen syntinen ? On - ihan varmasti on - jokainen ihminen.
Oliko Jumalan Poika synnitön ? Kyllä oli ja on yhä.
Kuoliko Jumalan Poika ristillä ? Kyllä kuoli.
Herättikö Jumala Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä? Kyllä herätti.
Elääkö kuollut ? Ei elä.
Lupaako Raamattu että jumala herättää kuolleet kerran takaisin elämän? Kyllä lupaa.
-----------
Kysyminen ja ajatteleminen ON sallittua.
Jos pastorisi kieltää sinua ajattelemasta - on hän väärän opin levittäjä, sillä ei Raamattua ole annettu jotta me emme ajattelisi mitä siihen on kirjoitettu.
alex
Onko Jumalan laiton? Ei varmasti ole.
Onko Jumala luotujaan ikuisesti piinaava jumala ? Ei varmasti ole.
Onko synnissä iankaikkista elämää? Ei varmasti ole.
Onko ihminen syntinen ? On - ihan varmasti on - jokainen ihminen.
Oliko Jumalan Poika synnitön ? Kyllä oli ja on yhä.
Kuoliko Jumalan Poika ristillä ? Kyllä kuoli.
Herättikö Jumala Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä? Kyllä herätti.
Elääkö kuollut ? Ei elä.
Lupaako Raamattu että jumala herättää kuolleet kerran takaisin elämän? Kyllä lupaa.
-----------
Kysyminen ja ajatteleminen ON sallittua.
Jos pastorisi kieltää sinua ajattelemasta - on hän väärän opin levittäjä, sillä ei Raamattua ole annettu jotta me emme ajattelisi mitä siihen on kirjoitettu.
alex
Vastaukset 31
Vanhimmat
Hyvä alexi ja kiitos asiallisesta aloituksesta:
Kyllä, ja on sallittua uskoa mitä Raamattu sanoo, eikä uskoa kaikenlaisten hihuli"uskovaisten" , kuten Benny Hill, Nokian mission, sun muut hurmahenkiset "hengellä herkuttelijat!" Jotka luulevat että ihmisten aikaan saamat "ihmeet" ja nauru, ym herätykset kuuluvat uskoon.
Eivät ne kuulu! Usko Jeesukseen Lunastajanaan sitävastoin kuuluu, sillä ilman uskoa Kristukseen on mahdoton pelastua.
Mitään muuta iankaikkista elämää ei ole, kuin mikä tulee Jeesuksen ansion tähten uskosta.
He, siis nämä adventistien syyttäjät ovat nielleet saatanan valheen kuolemattomuudestaan: S a a t a n a valehteli: "Ette te suinkaan kuole", vaikka Jumala sanoi, että ;"jos siitä puusta syötte, tai siihen koskette, te KUOLETTE:"
Sillä "SYNNIN palkka on kuolema."
Näin ihminen menetti kuolemattomuutensa ja Jumala laittoi enkelit vartioimaan elämänpuun tietä, "etteivät he vain ojentaisi kättään ja söisi ja NÄIN eläisi iankaikkisesti."
Jeesus yksin on totinen elämänpuu, ja ainoastaan uskomalla Jeesuksen Lunastajakseen, voi ihminen saada Jumalan armosta Kristuksessa iankaikkisen elämän. Mitään iankaikkista helvettielämää ei Raamattu tunne. Vain YKSIN Jeesus voi lahjoittaa iankaikkisen elämän. Jumalattomat tuhotaan h e l v e t i n tulessa, h e l v e t t i on tuhon, ei elämän paikka.
"Ja he palavat kuin oljenkorret ja tulevat tomuksi jalkojemme alle" "Sillä heidät poltaa SE tuli !" Ei siis, että "heitä" polttaa se tuli, vaan "heidät", se tarkoitaa TÄYSIN ja kokonaan. Raamattu sanoo, että: "H e l v e t t i on toinen kuolema." EI, että "he-ve-tti olisi toinen (huonompi) elämä , vaan "H e l v e t t i ON TOINEN KUOLEMA:"
"Mutta heihin, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he siirtyvät kuolemasta elämään":
Täysin totta joka sana, kiitos kirjoittajalle.
Mitä ihmeen tyhjää sä jauhat, tuolla aloituksellasi? Eihän tuossa ole mitään järkeä, on aivan sama kuin lapsi kysyisi äidiltään, että, äiti onko, minulla nälkä, kun minun mieleni tekee syödä, ja että onko hernerokka ruokaa, tai onko voileipä nälkäistä varten, tai perunalaatikko syömistä varten, ja n,e. Onko sinulta jo täysin loppunut aineisto, kun tollaisia joutavia lapsellisia typeryyksiä kirjoittelet? Prra
Aha :) prr1 miettii ja sanoo sitten painavan sanansa :))
Kun Raamattu opettaa: "Kukaan ei voi elää ikuisesti, jos hänellä ei ole siihen tarvittavia ominaisuuksia".
Silloin prr1 asiaa mietittyään sanoo: "Eihän tuossa ole mitään järkeä"..
Kun Raamattu opettaa : Jumala EI ole luotujaan ikuisesti piinaava jumala ?
Sanoo ppr1 (vielä kauemmin mietittyään ;): "tollaisia joutavia lapsellisia typeryyksiä kirjoittelet?"
Nyt sattuu katsos prr1 asia olemaan niin, että suuri osa maailman väestöstä LUULEE että Jumala on luotujaan ikuisesti piinaava jumala - muutamat luulevat jopa että jumala piinaa luomuksiaan ikuisesti TULESSA ... monet kristityt ja musliimit .. ja luulevat että he ovat kuolemattomia .. ja nämä luulijat ovat täälläkin selittämässä noita järjettömiä luulojaan.
Kuulutko sinäkin niihin "kuolemattomiin" koska sinua niin vaivaa kun me karsimme sellaiset luulot teistä pois..
alex
Alex ei vastaa kysymykseen, vaan kirjoittelee omia kovin vajavaisia näkemyksiään, ja mistä se johtuu, se johtuu siitä, että hänkin on osaltaan aivopesty adventismi-opilla, siksi hän pysty Henkiseen, ja järjelliseen keskusteluun.
Oikaisu (Ei pysty)
Ai - että sinun kysymyksiinkö tässä nyt olis tarvis alkaa vastailemaan :)
Koitahan kerran keskustella siitä mistä aloitus on tehty. Vaikka ei sinulla taida olle mitään sanomista...............?
Miksi muuten kirjoittelet Advetismi palstalla jos adventismi on sinulle kuin punainen vaate?
Mielestäni et ole sellainen uskova josta Raamattu puhuu uskovana - miksi?
Juu, koska levität perättömiä juoruja muista palstalaisista ja teet kaikkesi mitätöidäksesi heidän sanojaan .. Raamattu kutsuu sellaista väärän todistuksen antamiseksi .. jos et satu tietämään..
Tee parannus
alex
Epäilen, ettet ymmärtänyt mitään Alexin kirjoituksesta. Pyhä Hengen avulla jopa lapsikin ymmärtää. Kun et ole vielä oppinut ymmärtämään, olet vielä imeväisen asteella ja vain itket ja huudat ja joudut odottamaan ruokaa. Kun tarpeeksi kauan huudat, voivat jopa hengen silmät avautua kuin kissalle aikanaa.
Hej annu42 - minä pahoin pelkään, että monien mielet on myrkytetty kaikenlaisilla kummallisuuksilla lapsestä lähtien - jos ei niitä nyt ihan suoranaisesti ole heille opettettu - niin ei ainakaan ole varjeltu niiden vaikutuksista.. ja kaikki senkun pahenee - tänään istuvat 5 vuotiaat pelaamassa data - pelejä joissa veri lentää kun vihollisia ammutaan ..
alex
prr on hellari, se loistaa kauas - sama sama asiattomuus, samaa itsensä kehuminen ja toisten puheiden mitätöiminen.
Voi rakas "annu42-.Kuka jaksaa enään kiistellä jonkun "jäärä-pään" kanssa, kun hän ottaa kaiken raamatun tekstin kirjaimellisena sanomana, eikä halua tutkia sen sisällön sisäistä sanomaa, merkitystä. Ei raamattukaan puhu, tai sano minulle, muuta kuin sen historiallisen kertomuksen, ellen minä löydä siitä vertailukohtaa omaan sisäiseen sieluni elämään. Meidän on avattava ymmärryksemme käsittämään kirjoitusten henkinen sisältö, mitä se vertauskuvana tarkoittaa, sillä niillä raamatun teksteillä on yhtänäinen suhde meidän sielun-elämäämme.
Me emme saa olla liian sentimentaallisia, sillä meidän käyttää järkeä, ja uskoa tasapainossa kun tutkimme kirjoituksia. Kirjaimellinen näkökenttä raamatusta, niinkuin muistakin pyhistä kirjoituksista jää kovin kapeaksi. Emme me voi koskaan, tai millään muotoa sitoa: vallankaan Uuden testamantin sanomaa mihinkään kirjaimelliseen materialistiseen oppirakennelmaan, johon valitettavasti adventismi kuuluu.
Ei raamattu avaa portteja taivasvaltakuntaan, kirjaimellisen löydön kautta, vaan silloin vasta, kun olemme syvällä tutkimisella päässeet sen henkisen merkityksen ovelle, josta voimme alkaa kolkuttaa, että pääsisimme sisälle tekstin sisään jolla on kolminainen merkitys.......j, s,t.
Eikä ole hellari. Vanhana vainukoirana haistan tänne saakka, mikä "Prr1" on.
Olen seurannut Alexin kirjoituksia aika kauan. Itse tulin tänn vuoden 2005 lopulla. Hän on miettinyt asioita, ja oivaltanut niitä itsekseen ja niin hän on päätynyt mielestäni oikeaan Raamatun tulkintaan. Uskon hänen laillaan helvetistä ja ikuisesta piinasta, vaikka minä olen adventisti, hän ei ole. Meillä on yhteinen ja sama Raamattu, jota voimme opiskella.
Alexille ja minulle Jumala on rakkauden Jumala eikä ikuinen kiduttaja. Hän rankaisee, kutta ei kiduta ketään, vaan tuho on jokaisen itse valitsema ja silloin lopullinen, mutta ei ikuisesti kestävä, kuten monet seurakunnat ajattelevat ja opettavatkin.
Mikä taivas se olisi, josta näkisimme meille rakkaiden ihmisten kärsivän ikuisissa liekeissä ja kidutuksessa, kun tässä ajassakaan emme sitä kestä, en ainakaan minä. Jopa luontodokumentiti ovat jo liian raakaa katsottavaa, niin paljon niissä näkyy vain kuolemaa ja raakuutta. Elän on kaunis ympäristössään, mutta nykyään oikein herkutellaan kuolena ja raakuuden ylistyksellä. Se on itse pääpettäjän asia turruttaa meidän aistimme tottumaan siihen.
Eläin on eläin ja tappaa syödäkseen, mutta ihminen tappaa tuhotakseen toisen ihmisen, kansan tai heimon. Jumala ei mielellään ketään tuhoa, mutta monet eivät halua olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Siksi hän on heitäkin kohtaan armollinen ja tuho on lopullinen tulijärvessä, mutta se on äkillinen ja loppuu, kun palamista ei enää ole. Näin on käynyt kaikille iankaikkislle tulille Raamatussa, jos vain viitsit tutkia niiden historian.
Näin Raamattu meitä opettaa. Älkäämme laittako Jumalan tilille sellaista, mikä liittyykin hänen vastustajaansa, joka on kaiken pahuuden takana ja lakuperä. Hän haluaa tehdä jokaisesta ihmisestä kuolleen, toimintakyvyttömän tai väärää tietoa levittävän ihmisen, joita tälläkin palstalla näkyy paljon olevan. Näin hänen valtansa kasvaa ja hän kuvittelee Jumalan vallan vähenevän.
Onneksi hän on jo voitettu vihollinen, koska Jeesus ristillä sovitti häneen uskovien synnit lopullisesti. Hän sovittia kaikkien synnit, mutta suuri osa ihmiskuntaa ei halua olla hänen kanssaan missään tekemisissä.
Jumalan edessä me uskovat olemme pyhiä ja puhtaita , mutta vain Kristuksessa, emme itsessämme. Me pysymme syntisinä tämän maailman ajan, mutta tulevassa maailmassa, uudessa maassa meillä on riemu olla vapaita kaikesta pahuudesta, synnistä, kuolemasta ja sairauksista. Siellä ei ole edes kyyneleitä, kun kaikki entinen on mennyt, eivätkä ne ajatukseen astu. Synnitkin on upotettu meren syvyyteen.
Miten siellä voisi olla mitään ikuista piinaa, joka muistuttaisi aina vaan tämän maailman hallitsijasta, paholaisesta, joka kaikkia meitä piinasi ja monet sai haltuunsakin kieltämään Jumalan rakkaudenkin. Se olisi kohtuutonta, eikä sellaiseen taivaaseen kukaan haluaisi, joten tämäkin eksytys tekee tuhoaan ihmisten mielessä.
Mutta Jumala on itse antava eksytyksen levitä, koska ne, jotka uskovat valheen eksyvät. Joilla ei ole rakkautta totuuteen, eksyvät. Se joka haluaa seurata Jeesusta tulee kyllä ymmärtämään totuuden siten kuin Jumala sen Sanassaan esittää. Häntä Pyhä Henki opettaa, nuhtelee, lohduttaa, auttaa ja opettaa. Tätä tietä on ihana kulkea Jeesuksen askelissa.
Rauhan tervehdys kaikille.
Kiitos annu42:lle hyvästä, selvästä ja kiihkottomasta kannanotosta. Oli kuin joku olis kaatanut saavillisen puhdasta vettä tälle valheellisten parjauksien ja syyttelemisien sumentamalle palstalle.
Sinulle Prr1 sanoisin kaikessa ystävyydessä näin: Jos et ymmärrä mitä täällä ihmiset kirjoittavat (esimerkiksi Alex) niin ei se tarkoita, että he ovat automaattisesti väärässä. Yritä ensin ymmärtää ennenkuin annat ennakkoluulojes viedä ajatuksesi omille teilleen. Jotta voisimme ottaa kantaa toistemme kirjoituksien ajatuksiin, tulee meidän ensin ymmärtää mitä he kirjoittavat.
Hyvä rakas annu42! Etkö halua ottaa minkäänlaista kantaa, mitä vastasin kirjoitukseesi? Sillä enhän olen kirjoittanut sellaista, että Jumala on missään muodossa ihmisiä, siis sinua, tai minua kiusaava, tai sitten "kiduttaja", eihän kukaan vähänkin ajatteleva ihminen sellaiseen voikkaan uskoa, sillä ihmisen oma itsekäs persoonallisuus, ja tietämättömyys, ovat syitä jotka aiheuttavat kärsimyksiä ja elämän "vasta tuulta", vaikka nekin tulisi otta luonteen puhdistajina. Sellaiseen, kuin ikuiseen helvettiin en ole ikänäni uskonut, sellainen on yksi typerimmistä uskon kuvista, että kaikenlaisilla uskonopin kappaleilla ihmisiä pelotellaan etenkin lapsia.
On se kuitenkin hyvä, että omat tekomme meitä seuraa, niin hyvässä kuin pahassakin, niinkuin raamattu sanookin sen, että "mitä ihminen kylvää sitä hän niittää, tai leikkaa, korjaa". Ikuinen elämän laki ei anna anteeksi, vaan se vaatii, että kaikki on sovitettava, eli me olemme "velkaa tekemässä, täällä fyysisessä maailmassa". Tarkoitan sitä, että me otamme, kuin lainaksi Jumalalta elämän hengen, jonka hän meille antaa, jo äidin kohdussa, ja sitten usein me tuhlaamme sen "lainan", niin, ettemme ajattele itse elämän antajan ehtoa sopimuksesta joka koskee sopimuksen mukaista velvoitetta.
Otan tähän maallisen esimerkin, jotta asia tulisi paremmin ymmärrettyä. Kun ihminen joka kipeästi tarvitsee syystä, tai toisesta määrätyn summan rahaa täällä ajallisessa elämässä, en tarkoita jotakin pientä lainaa, vaan jotakin isompaa raha määrää, jossa on kysymys suurempi arvoisesta kaupasta, niin tottakai hän kääntyy lainan antajan puoleen, eli Pankin johtajan kanssa sopimaan lainaajasta ja määrästä,
ja he pääsevät sopimukseen velan suhteen, pankin johtaja sai lainanottajalta vakuutuksen ehdoista, jotka koskevat lainaa.
Kun sitten lainan-ottaja allekirjoitti sopimuksen, niin hän oli velvollinen maksamaan lainansa viimeistä senttä myöten, ei pankki tyydy, siihen että kun osapuilleen maksaa velkansa pankille takain, niin on hyvä, ei suinkaan. Samoinen on henkisen elämän laita kun elät täsmälleen oikein, niin Isä Jumala on sinuun tyytyväinen, näinhän raamattukin opettaa. Matt.5:48. Me olemme riippuvaisia täydellisesti Elämän Hengestä, eli Jumalasta, Hänessä me elämme liikumme ja olemme, eli Hän on koko elämämme. Me ihmiset olemme itse eksytyksessä, asen vuoksi, että me luulemme, että toiset suunnat pyrkivät eksyttämään meitä toisen opin omaavia.
Jumala ei suinkaan ole koskaan antanut lupaa eksytykselle, eikö Jumala pidäkkään niin arvokkaana totuuttaa, koska hän antaa eksytyksen valheen levitä?
Onko Jumalan laiton? Mielikuvitusolento
Onko Jumala luotujaan ikuisesti piinaava jumala ? Yksi ja sama mitä mielikuvitusolennoista kukakin ajattelee
Onko synnissä iankaikkista elämää? Synti? Uskovaisten keksimää kusetusta.
Onko ihminen syntinen ? Aivan sama, mitä merkitystä?
Oliko Jumalan Poika synnitön ? Jeesus saattoi pitää itseään jumalan poikana, mutta se kertoo vain mielenterveysongelmista.
Kuoliko Jumalan Poika ristillä ? Houreinen henkilö, joka luuli olevansa jonkin jumanal poika kuoli taatusti, mutta ei kukaan muu.
Herättikö Jumala Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä? Ei varmasti herättänyt, sillä kuolleista ei herätetä kuin saduissa.
Elääkö kuollut ? Ei elä. Yksi kohta oikein, hyvä Alex!
Lupaako Raamattu että jumala herättää kuolleet kerran takaisin elämän? Tietenkin satukirjat lupaavat vaikka mitä.
Luepas vaikka Lumikki ja Seitsemän kääpiötä, niin sielläkin kerrotaan vaikka mitä, mutta sekin on satua.
Nytkö se koko Raamattu muuttuikin saduksi, kun alexi uskalsi kyseinalaistaa teidän valheenne?
Te itse täällä olette jatkuvasti kaunaisine kysymyksinne piinaamassa adventisteja, mutta mitä muuta voi odottaakaan "helvetin lapsilta," jotka ovat kuolemattomia itsessään, ilman Jeesustakin?
Adventistit tarvitsevat Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa, elääkseen iankaikkisesti Jumalan yhdeydessä, sillä muuta iankaikkista elämää ei Raamattu lupaa.
No, jos katsotaan ASIAA - niin onko Raamatun Jumala (uskoit siihen tai et) laiton?
Ei ole ..
Synniksi sanotaan sellaista tekemistä >> joka tuhoaa elämää Raamattu lupaa
On kumma asia, kun sinä kiivastut toisten ajatuksista, jotka peräistävät järjen ja ymmärryksen käytön tutkimuksen johtajana, niin raamatussa kuin muissakin pyhissä kirjoituksissa, niin sinä kärjistät sanomasi seka melskaksi, auta "Hyvä -Jumala". Alexia oivaltamaan!!!
""Nytkö se koko Raamattu muuttuikin saduksi, kun alexi uskalsi kyseinalaistaa teidän valheenne? ""
Se on ollut aina satua, ihan sen kokoamisesta saakka.
"" Te itse täällä olette jatkuvasti kaunaisine kysymyksinne piinaamassa adventisteja, mutta mitä muuta voi odottaakaan "helvetin lapsilta," jotka ovat kuolemattomia itsessään, ilman Jeesustakin? ""
Meistä jokainen elää ja kuolee aikanaan ja sen jälkeen pysyy kuolleena. Muu on satua niille, joita sadut kiinnostavat. Kaikki elämä loppuu joskus, noin muutaman miljardin vuoden kuluessa viimeistään, jos ei ennen sitä.
"" Adventistit tarvitsevat Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa, elääkseen iankaikkisesti Jumalan yhdeydessä, sillä muuta iankaikkista elämää ei Raamattu lupaa. ""
Sadut lupaavat kaikenlaista. Ne ovat silti satuja, vaikka niihin uskoisi.
"" No, jos katsotaan ASIAA - niin onko Raamatun Jumala (uskoit siihen tai et) laiton? ""
Satuolennoista ei saa kovin järkevää keskutelua aikaiseksi.
"" Synniksi sanotaan sellaista tekemistä >> joka tuhoaa elämää Raamattu lupaa
Että muka kiivastuin? - en minä kiivastu juuri koskaan ja täällä palstalla en varsinkaan .. - jos siltä vaikutti niin sorry vain .. ppr1
Mutta jos haluat keskustella järjen kanssa - niin oikein hyvä.
Katsos ppr1. Jos Raamattua tulkitaan väärin tulee siitä helposti juuri niin ristiriitainen kuin se niin monen mielestä on.. ikuisine piinoineen ja laittominen jumalineen.. silloin juuri siihen tupataan korvikkeeksi hurmoksia ja kaatuilemisia ja jopa lattioilla konttaamisia järjen sijaan. Tai jos esimerkiksi kuuntelee näitä "kielillä puhujia" - en tiedä itkeäkö vai nauraa .. eihän se ole mitään kieltä ... ja sitten jotkut muka vielä "tulkkaavat" :) .. Voi että.. Jokaisessa kielessä on jonkilainen gramatiikka - näiden höpötykset ovat vain höpötyksiä .. kuinka sellainen ihminen ajattelee asioita - se on minulle arvoitus, onko elämä heille jonkinlainen teatterin lava? tai mitä ihmettä he touhuavat..
Raamattu on järkevä kirja - siinä asiassa jota se käsittelee - nimittäin Jumalan ohjausta > jotta ihmisiä voisi pelastua iankaikkiseen elämään.
Mutta jos lähtökohdat ovat Raamattua tutkittaessa väärät on koko raamatunkäsitys ihmisellä helposti ihan pielessä. Sitä juuri tarkoittaa "laiton Jumala" ja "ikuinen piina" - täysin epäraamatullisia opin kappaleita jotka ovat sisällytetty katolisen kirkon oppeihin aikanaan .. poliittisista syistä.
Mieti nyt itsekin:
Jos ihminen kieltäytyy uskomasta esimerkiksi, että vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää (minkä jo järkikin pitäisi sanoa ihmiselle että vajavaisuus katoaa) tai jos ihminen kieltäytyy esimerkiksi uskomasta että iankaikkinen elämä - jotta se olisi mahdollista täytyy elää määrätyllä tavalla - että se tulisi mahdolliseksi..
Että Jeesus maksoi maailman syntivelat ei tarkoita, että synnissä olisi iankaikkista elämää - siis miksi ihmisille sellaista opetetaan?? Miksi ihmisille opetetaan että he ovat kuolemattomia sieluja ? vaikka he eivät ole.. miksi ihmisille opetetaan että Jumala piinaa syntisiä ikuisesti - eihän se ole totta - ei ainakaan Raamatun mukaan..ja miksi nämä ihmiset häiriintyvät niin uskomattomasti kun sen sanoo heille ..
Ei Raamattu sellaisia hölmöyksiä opeta ..
Nyt maailmassa on muutamia kirkkoja ja lahkoja jotka eivät näihin harhoihin usko eivätkä niitä muillekaan uskottele -- ja niiden kimpussa ovat nämä kuolemattomuuteensa uskovat .. MIKSI?
Sanohan se? MIKSI? Miksi he puhuvat turhuuksiaan täälläkin - koskaan keskustelamatta asiasta.. pelkäävätkö he keskustella - olevansa väärässä -- Totta - sellaiset opit on helppo osoittaa vääräksi - järjettömiksi -- mitä he silloin sanovat nämä kaatujat ? juu he vetovat pyhyyteen .. ? ! - Onko lattialla konttaaminen pyhyyttä? onko kaatuilu kokouksissa pyhyyttä? onko usko syntisen iankaikkisuuteen pyhyyttä? onko usko piina jumalaan pyhyyttä? Miksei heille kelpaa Raamatun sanoma?
alex
alex
Se mikä on pahinta nämä väärät tulkinnat antavat aivan nurinkurisen kuvan Raamatusta ja luonnollisesti myös Jumalasta ...
uskoton yrittää selittää uskovalle että älä usko ...
mutta uskova tajuaa mihin uskoo, mutta uskoton ei tajua että mihin hän ei usko...
Ehkä sinä alex, olet väärin tukinnut nuo lausunnot kirjoitusista, kuka sitten lieneekin kirjoitusten takana, mutta en usko, ainakaan siihen, että joku opettaisi, että kun Jeesus maksoi "syntivelkamme, niin voisimme jatkaa synti elämää tieden-tahtoen. On niin monta uskoa, kuin on tulkitsijaakin. Minua ei piinaa, eikä häiritse se, että ihmiset pyörivät lattialla ja nauraa hekottavat, pääasia on, että he ovat iloisia ja onnellisia uskossaan, ei sellainen saa ulkopuolista häiritä ja kiivastuttaa, jokainen vastaa omasta uskostaan.
"Hölmöyksiä tehdään kaikissa oppisuunnissa! Minulla ei ole valtaa mennä sanomaan ketkä kaikki ovat väärässä". Siksi, että kaikki ovat määrätyissä kohdissa oppiaan väärässä, ei ole yhden yhtäkään oppisuuntaa, jotka olisivat kaikessa oikeassa, siksi on turha siitä asiasta edes keskustella, annamme vain perin huonon kuvan omasta uskostamme, niin olen itsekin tehnyt, mutta siitä voi tehdä parannuksen......S
Jumalan pilkkaaja Busmanniko se taas puskasta uhoilee?
Amen Alex, näin se on totisesti.
Onko alatteleminen sallittua? Ei helluntailaisille ainakaan, se on nähty..
Onko Jumala laiton?
Kyllä hän on lain rikkoja ja laiton. Hän on mm. tappanut ja murhauttanut enemmän luotujaan kuin kukaan muu, mikäli uskomme Raamattuun.
Onko Jumala luotujaan ikuisesti piinaava jumala?
Ikuisuus käsitteenä on venyvä. Toiselle ikuisuus voi olla tunti ja toiselle taas miljoona vuotta.
Onko synnissä iankaikkista elämää?
Synti on vain keksitty käsite.
Onko ihminen syntinen?
Ei sen enempää kuin kristittyjen Jumalakaan.
Oliko Jumalan Poika synnitön?
Jeesus oli Joosefin poika ja hän kapinoi mm. maallisia lakeja ja säädöksiä vastaan ja sai siten rangaistuksen ansionsa mukaan.
Kuoliko Jumalan Poika ristillä?
Ei kuollut. Jeesus-niminen kapinallinen kylläkin kuoli ja kuopattiin.
Herättikö Jumala Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä?
Ei herättänyt.
Elääkö kuollut?
Jeesus-nimisen kapinallisen mukaan kyllä.
"Joka uskoo minuun, se elää vaikka olisi kuollut."
Lupaako Raamattu että jumala herättää kuolleet kerran takaisin elämän?
Raamattu lupaa monia asioita, mutta niin lupaavat monet muutkin kirjat.
Kysyminen ja ajatteleminen ON sallittua.
Taitaa olla humanisti ja tyypillinen ateisti kirjoittamassa... Kun usko puuttuu, silloin ei voi yhtään mitään Raamatusta ymmärtääkään.
Ajatella saa, mutta saa myös pyytää Jumalalta viisautta ymmärtää. Tämä edellyttää sitä yhtä - uskoa, että Jumala on ja että hän antaa jokaiselle alttiisti ja soimaamatta apuaan. .
Ihminen ja synti ovat pilanneet kaiken hyvän tästä maailmasta. Me olemme syylliset, sinäkin.
Kas, alussa kaikki oli sangen hyvää.