Laajojen piirien suuresti arvostama professori Robert F. Shedinger Luther Collegesta Iowasta (Aiouva) on vakuuttunut siitä, että Jeesus oli muslimi:
http://english.alarabiya.net/articles/2012/07/23/227956.html
http://english.alarabiya.net/articles/2012/07/23/227956.html
Vastaukset 29
Vanhimmat
Hulluja kaikki tyynni.
Oliko Jeesus hullu?
RAAMATTUA kannattaa lukea alkukielellä ettei mene harhaan kuten KTS
Matteuksen evankeliumi:
1:1 JeshuaHaMashiach:n, Davidin pojan, Avrahamin pojan, syntykirja.
1:2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
1:3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;
1:4 Aramille syntyi Aminadab, Aminadabille syntyi Nahasson, Nahassonille syntyi Salmon;
1:5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booalle syntyi Oobed Ruutista, Oobedille syntyi Iisai;
1:6 Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;
1:7 Salomolle syntyi Rehabeam, Rehabeamille syntyi Abia, Abialle syntyi Aasa;
1:8 Aasalle syntyi Joosafat, Joosafatille syntyi Jooram, Jooramille syntyi Ussia;
1:9 Ussialle syntyi Jootam, Jootamille syntyi Aahas, Aahaalle syntyi Hiskia;
1:10 Hiskialle syntyi Manasse, Manasselle syntyi Aamon, Aamonille syntyi Joosia;
1:11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
1:12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
1:13 Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
1:14 Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
1:15 Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
1:16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
1:17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Messiaaseen asti neljätoista polvea.
1:18 JeshuaHaMashiach:n syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Mirjam oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä. >> Jakeen lisätiedot
1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Davidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mirjamia, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeshua, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
1:22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
1:25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin Mirjam oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeshua.
A: Tuo lainaus EI ole alkukielellä.
B: LUEN JOKA PÄIVÄ Uutta Testamenttia koineen kreikaksi eli alkukielellä.
C: Tuo jouluevankeliumin pätkä ei ota kantaa siihen oliko Jeesus muslimi vai ei.
D: En ole ottanut mitään kantaa Robert F. Shedingerin väittämään.
mitä kieltä Jeesus ja apostolit puhuivat ja millä kielellä lukivat kirjoituksia ?
Jeesuksen äidinkieli oli aramea mutta hän osasi mitä ilmeisimmin lukea myös hebreaa ja kreikkaa. Latinaa käsittääkseni myös puhui ja ymmärsi jonkin verran.
Apostolit eivät kaikki osanneet lukea ja kirjoittaa mutta oppineimmasta päästä (esimerkiksi Matteus ja Paavali) osasivat varmasti kaikkia em. kieliä ja niillähän pärjäsi koko Välilmerellä.
Arameaa varmasti, todennäköisesti myös hepreaa, muista kielistä ei voi sanoa mitään varmaa. Latinaa ei Galileassa puhuttu, mutta kreikkalaisasutusta siellä oli,joten Jeesus on voinut työssään koinea vähän oppiakin. Tuskin hän Galileasta minnekään liikkui ,kun ei ollut sitä temppeliäkään joten Jerusalemissa ei käyty, ei ollut mitään syytä.
Missähän Jeesus sitten mahtoi kuolla? Roomalaiset ja työtön papisto tuskin näkivät hänestä vilaustakaan, joten mitään skismaa ei oikein voinut syntyä.
Jeesus tiettävästi kuoli Jerusalemissa, ilm. silloisen kaupungin muurien ulkopuolella, jokseenkin Damascusporttia vastapäätä olevalla mäellä, julkisella teloituspaikalla.
Jeesuksen tiedetään liikkuneen ainakin ympäri Juudeaa, Samariaa ja Galileaa.
On mahdollista, että hän keskusteli roomalaisten kanssa latinaksi, he tuskin osasivat hepreaa. Samoin hän mahd. puhui myös kreikkaa.
Oletko KTS? Häneltä toivoin vastausta koska hän ei usko että Jerusalemissa oli temppeliä.Temppelihän liittyy oleellisesti Jeesuksen toimintaan ja myös kristinuskon ja sen teologian syntyyn.
Jeesus on kulkenut Galileassa,Samariassa ja Juudeassa, latinan taito olisi vaatinut jo koulujen käymistä, hallintotekstit olivat myös kreikaksi eikä tiedetä että Palestiinan juutalaisilla olisi ollut erityistä intoa tai syytä muutenkaan opetella miehittäjän kieltä. Roomalaiset eivät missään itäisen Välimeren alueella yrittäneet korvata koinea latinalla.
Et ole ottanut mitään kantaa Professorin väittämään. Miksi tuot yleensä tuollaisia ajatuksia tänne ? Vai oletko niitä ihmisiä jotka sanoo, että kaikilla uskonnoilla on sama Jumala ?
Hmm, islam syntyi vasta 600-luvulla :)
Ei kootee tietenkään itse väitä Jeesusta muslimiksi.
Tuo on vain linkki kirjoitukseen, jossa joku neropää väittää niin.
Onko teidän älynne todella noin rajoittunutta?
Käsittääkseni Robert F. Shedinger tarkoittaa islamilaisuudella Aabrahamin uskoa yleensä, koska varsinainen Islam tosiaan syntyi vasta 600-luvulla.
Aivan. Ja: "jokainen syntyy muslimiksi", mutta monet "ovat siitä erkaantuneet". Islamiin käännyttäessä itseasiassa "palataan islamiin".
Tjoo.
KirkkoisäTekiSen onko Vanha Testamentti Jumalansanaa?
2.Mooseksen kirja:
3:6 Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala." Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.
3:15 Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.
3:16 Mene ja kokoa Israelin vanhimmat ja sano heille: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt minulle ja sanonut: 'Totisesti minä pidän teistä huolen ja pidän silmällä, mitä teille tapahtuu Egyptissä.
4:5 - "Siitä he uskovat, että Herra, heidän isiensä Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, on sinulle ilmestynyt."
En usko että Jeesus olisi ollut muslimi, mutta tuo asia että Raamatusta on poistettu Jumalan nimi, sotkee hirveästi asioita.
Mitä seuraavaksi ?
Islam syntyyn suurin vaikuttaja oli juutalaisuus vaikka islamissa on paljon aineksia myös muilta lähi-idän uskonnoilta ja kulttuureilta niin pääasiallisen vaikuttajan voi nähdä Koraania lukiessa VT:n .tarinat ovat tosin muuttuneet , Muhammed ei enää ollut tiennyt mihin yhteyteen ja aikaan mikin tarina kuului ja myös siksi että Muhammad omaksui paljon nk suullisen opin aineksia häntä opettaneilta juutalaisilta jotka myös olivat monet suullisen perinteen varassa .
Abrahamin usko yleisesti ottaen tarkoittaa monoteismin perinnettä jonka juutalaisuus aloitti ja kehitti sekä sen nk tytäruskontoja, kristinuskoa ja islamia. Eli asia on niin päin että muslimit ja kristityt ovat juutalaisia .
Islam ei ole sosiaalinen liike, jos se sitä olisi, musliminaiden olot eivät olisi maailman kurjimpien joukossa. Pakolaisuuskin kulkee muslmimaista länteen kristinuskon alueelle, ei päinvastoin Mikään sosiaalinen liike ei vaadi mihinkään tiettyyn jumalaan uskomista eikä uhkaa tuonpuoleisella rangaistuksilla, mikä hyvänsä uskonto voi silti olla katalysaattori, mutta myös kehityksen estäjä, islam on esimerkki molemmista, aluksi se paransi oloja monilla alueilla jonne levisi , nyt se estää kehitystä kaikissa niissä maissa joissa se on valtauskonto.
musliinien mehumatin kuraani sanoo " murhaa juutalainen sapattina ja kristitty sunnuntaina " eli i-slam-in "rauha" ei ole sama kuin meidän rauhamme eikä sama kuin Raamatun Rauha(Shalom), ja i-slam-in harhajumala on välinpitämätön kuu-ukko joka ei näe yöllä eikä Raamatun Rakkaus jonka Ristiinnaulittu Jeshua Todistaa
VT:n kertomukset eivät ole muuttuneet( katso Qumran ) vaan mehumatin versio on täysin kieroutunut frankenstainin hirviö joka on mielivaltaisesti koottu käyttäen osina myös Raamatun kertomuksista otettuja ja kieroonväännettyjä leikkeitä.
Jos olet katsonut "taru sormusten herrasta" niin örkit ja niiden kehittäjät kuvaavat hyvin i-slam-in suhdetta juutalais-kristillisyyteen.
Mikä nimi Raamatusta on poistettu, koska ja kuka sen teki, ja miksi ja miten niin tehtiin ?
"Ei kootee tietenkään itse väitä Jeesusta muslimiksi.
Tuo on vain linkki kirjoitukseen, jossa joku neropää väittää niin".
Heh heh. Joo eipä väitä niin - Muuten vaan hakemalla hakee kaiken aikansa käyttäen, löytääkseen kaikenlaisten maailman muslimi-hörhöjen linkit, joilla saisi pontta omalle terroristipalestiinalais-unelmalleen.
Se on kuitenkin ihan turhaa kts. Jumala tulee Raamatun mukaan pelastamaan, korottamaan kansansa Israelin ja viemään heidät kaikki omaan maahansa kaikista maailman maista, joissa heitä vaan on ja niin on Israel lopullisesti palannut kokonaan omaan maahansa Israeliin.
KAIKKI 12 Jaakobin, eli Israelin sukukuntaa ovat silloin palanneet vihdoin kotiinsa Israeliin.
Ja sen jälkeen Jumala tulee tuhoamaan kaikki ne, jotka Israelia ja siis myös Jumalaa vastustavat.
Nää on näitä helluntai-messiaanisten valheita. He ovat aina hyökänneet raamattua ja kristinuskoa vastaan, esittäen mitä merkillisimpiä väittämiä Sanaa vastaan, silloin kun se ei heille sovi. He jopa pääsivät sotkemaan KR92:ta, joten siitä tuli, mitä tuli. Kristityt suosittelevat aiempia, väärentämättömiä raamatunkäännöksiä. He ovat kehitelleet myös oman "raamattunsa", Raamattu kansalle, jota kristityt eivät ollenkaan suosittele luettavaksi, sen väärennetyn sanan tähden.
Itse raamatun kirjeiden sisällöstä ei ole mitään poistettu.
Kirjeitä tuolta ajalta on satapäin, mutta vain harvat kelpuutettu itse kanonisoituun kristilliseen raamattuun.
Kukaan ei tiedä kuinka Jumalan Pyhä Nimi JHWH kuuluu oikein lausua.
Käännös on aina käännös, ei se koskaan vastaa alkuperäistä, mutta Raamatun käännökset eivät ole väärennöksiä. Ongelmia tosin on, lähes kaikissa kristillisten kirkkojen tai muiden ryhmien käännöksissä on VT:n osalta tehty myös teologisia ratkaisuja käännöksissä, eli ei ole pysytty puhtaalla käännöslinjalla vaan on käännöksillä tuettu kristillistä tulkintatapaa. Tällä tavoin viedään lukijoilta mahdollisuus tutustua siihen sanomaan joka tekstin kirjoittajilla itsellään oli ja tehdä johtopäätöksensä sen mukaan .
" Raamattu kansalle, jota kristityt eivät ollenkaan suosittele luettavaksi, sen väärennetyn sanan tähden" .Eli tällaisia käännöksiä ehkä on RK :ssa enemmän kuin vuoden 1992 käännöksessä, siihen suuntaan asiantuntijat ovat viitanneet, mutta sama käytäntö kuitenkin on ollut muissakin käännöksissä joita ei väitetä väärennöksiksi.
"Kirjeitä tuolta ajalta on satapäin, mutta vain harvat kelpuutettu itse kanonisoituun kristilliseen raamattuun" sekä juutalaiset että kristityt tekivät valintoja kootessaan normatiivista pyhien tekstien kokoelmaansa, valinnan tulosta ovat Tanach(VT) sekä Uusi testamentti ja vain sitä kutsutaan Raamatuksi.Ne jotka ovat tyytymättömiä voivat vapaasti lukea ja pitää ohjeinaan muutakin juutalaista tai kristillistä kirjallista tuotantoa, jota todella on suuret määrät.Raamatun sisältöä ei voi jälkikäteen muuttaa sen enempää kuin muunkaan kirjallisuuden.Yksittäiset sanamuutokset ovat mahdollisia, alkukielten tekstiversioissa on paljon epäselvyyksiä joita tutkimus on avannut
Jaa, no... Galileo Galilei ajeli sitten Ladalla... Kaipa siitäkin joku professori voisi jotain sanoa?
Aiouva!
On siinä periamerikkalainen nimi muuten...intiaanien kielestä lainattu...
Aiouva!
Kyllä pitää heittää!
Koko juttuntyngälläsi ei ole mitään historiallista pohjaa ja kyllähän tuolta Amerikasta kasvaa kaikenlaisia tärähtäneitä kuuluisuuden tavoittelijoita.
Mutta kaikkein tärähtäneitä ovat ne jotka lentävät lankaan, moisiin typeriin juttuhin.
Ei tuolle voi muuta kuin nauraa.
Nyt teit totisesti pohjanoteerauksen.Aivan idioottimainen aloitus.
Näin tyhmäksi sentään en olisi sinuakaan uskonut, tuo onneton paskiainen mohameddi, peto-muslimi, keksi islamin vasta 600 vuotta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen JÄLKEEN, niin kuinka IHMEESSÄ Jeesus joku muslimi olisi ollut?????!!!!!
Oletko sinä niin suunnattoman naiivi, että uskot jonkun järjettömän amerikalais-musuhörhön horinoihiin - ihan narkomaanihan tuollaisen täytyy olla tai muuten vaan täysin mieltä vailla!!!
Niin, mutta professori ei ole lukenut tarpeeksi. Eihän Jeesuksen aikana Islami ollut edes syntynyt, että silleen vaan
Sillee just oikke.
Onko teillä vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Islam opettaa olevansa alkuperäistä Aabrahamin uskoa, jonka Muhamed myöhemmin sai uudelleen.
musliinien mehumatin kuraanin kuu-ukon ummetus ja kirjallinen valheita.
intiassa ja ruotsissa "rauhanuskonnon" kannattajat ovat juuri äskettäin tehneet jotain uskontoonsa kuuluvaa, luitko uutisista?