suomalaisia sotilaita kaatui maan väkilukuun suhteutettuna paljon enemmän kuin saksalaisia ja jopa yhtä paljon kuin neuvostoliittolaisia. Jos sotilaita kaatui hyökkäysvuonna jopa 25 000 niin sehän on sama kuin saksalaisia olisi kaatunut 600 000 ja n-liitolaisia 1,5 miljoonaa.
Onko näin, tietääkö joku tilastot? Jos on niin paljon on.
Onko näin, tietääkö joku tilastot? Jos on niin paljon on.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Vähän hankala kysymys, koska luvut jäävät osin arviopohjalle ja on epäyhtenäisyyttä luokittelussakin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_toisessa_maailmansodassa_kuolleiden_määristä
Tuossa ainakin Saksan tappiot tuntuvat ylimitoitetuilta, mutta joka tapauksessa ainakin mainitsemasi maat menevät selvästi Suomen edelle.
Kokonaiskuolleista en tiedä mutta kesä -41 oli äärettömän verinen Suomelle. Aivan liian verinen, kaatui kai jotain yli 25000 sotilasta, enemmän kuin verisessä Talvisodassa. Ihmishenkien halveksuntaa.
Halsti kirjoitti aikanaan, kun valtiovalta kieltäytyi hankkimasta pst-tykkejä ja konepistooleja, että jos tavallinen ihminen ottaa yhden ihmisen hengiltä, hän joutuu pitkäksi aikaa linnaan, mutta poliitikko voi pyyhkäistä 10 000 kuolemaan ratkaisuillaan.
Vuonna 1936 Siilasvuo ja Halsti olivat varmoja siitä, että Euroopassa alkaa suursota, johon joudumme mukaan maantieteemme vuoksi.
Liian paljon verrattuna mihin? Tavoitteeseen? Talvisotaan? Vastustajan tappioihin?
Mitä tarkoittaa 'ihmishenkien halveksunta'? Talvisodassa venäläisiä kaatui tuohon nähden kuusinkertainen määrä. Halveksuiko Stalin ihmishenkiä myös?
stallarien velvollisuus määrävälein ottaa esille jokin Suomen kannalta ikävä asia ja repostella sitä maailmaa kaatavana.
Suomen tappiot olivat kesällä -41 suuret. Ei sitä ole missään kielletty. Suomella ei ollut panssareita ja lentokoneita, joilla läpimurrot olisi voitu tehdä. Sota käytiin paljolti jalkaväkitaisteluna.
Erityisesti ylipäällikkö Mannerheim oli alusta alkaen huolissaan tappioista ja huomautteli niistä mm. Talvelaa.Ne aiheuttivat myös vastalauseita siviiliväestössä.
Tappiot olivat yksi syy siihen,että hän tavoitteisiin päästyä kielsi kaiken aktiivisuuden.
,,,,maan väkilukuun suhteutettuna ,,,,
Mitä kyselet kun avauksessa sanotaan aivan selvästi, höh ?
,,,,,Halveksuiko Stalin ihmishenkiä myös?,,,,,
Halveksui se mutta en näköjään osaa lukea yhtään vähää tai et muuten vain osaa pysyä asiassa. Avaus koski Suomen armeijaa ja kesää -41. Mikä siinä on sinulle liian vaikeaa tajuta, selvässä suomenkielessä. Taidat olla tyhmä jopa lahtarien ihailijaksikin.
.....mutta en näköjään osaa lukea ...
Piti olla: "mutta et näköjään osaa lukea".
"Mitä kyselet kun avauksessa sanotaan aivan selvästi, höh ?"
Itse asiassa EI sanota, höh?
"Halveksui se mutta en näköjään osaa lukea yhtään vähää tai et muuten vain osaa pysyä asiassa. Avaus koski Suomen armeijaa ja kesää -41. Mikä siinä on sinulle liian vaikeaa tajuta, selvässä suomenkielessä. Taidat olla tyhmä jopa lahtarien ihailijaksikin."
Jos puhutaan jonkun armeijan tappioista niin on oikein ja kohtuullista verrata niitä muiden armeijoiden tappioihin vastaavantapaisissa sotatoimissa. Kesällä 1941 Suomen armeija valtasi verrattomasti suuremman maa-alueen kuin Puna-armeija Talvisodassa. Sinun mielestäsi tätä ei sitten saisi mainita vertailukohtana? Ja tässä operaatiossa Suomen armeija kärsi vain kuudesosan niistä tappioista, jotka Puna-armeija kärsi vastaavassa operaatiossa.
Ilmeisesti asia nyppii sinua rajusti kun lopuksi äidyt vielä nimittelemään?
Piti olla: "mutta et näköjään osaa lukea".
Tappiot johtuvat suurelta osin noudatettavasta taktiikasta. Talvisodassa suomalaiset niittivät konetuliaseilla avorivissä päälle käyviä venäläisiä. Jatkosodan hyökkäysvaiheessa venäläiset tekivät saman suomalaisille.
-----Talvisodassa venäläisiä kaatui tuohon nähden kuusinkertainen määrä. Halveksuiko Stalin ihmishenkiä myös?----
Halveksui ! Sekö oikeutti Suomenkin hallituksen halveksumaan ihmishenkiä ? Stalinko oli normi jonka mukaan täälläkin elettiin, senkö halusit sanoa ?
” Halveksui ! Sekö oikeutti Suomenkin hallituksen halveksumaan ihmishenkiä ? Stalinko oli normi jonka mukaan täälläkin elettiin, senkö halusit sanoa ?”
Ei, vaan Suomessa yritettiin aina toteuttaa sotatoimet ihmishenkiä säästäen! Ei meillä koskaan lähdetty hyökkäykseen aukean yli käsikoukkua aaltoina vastapuolen konekvääreitä vastaan, mikä oli taas tavaramerkki puna-armeijalla.
Sille vaan ei mahda mitään, että sotatoimissa kaatuu väkeä!
” Sekö oikeutti Suomenkin hallituksen halveksumaan ihmishenkiä ? ”
On täysin ikioma keksintösi, että ”OLISI HALVEKSITTU ihmishenkiä”!
”Stalinko oli normi jonka mukaan täälläkin elettiin, senkö halusit sanoa ?”
Ei suinkaan, mutta hyvä mittari tappioille samassa maastossa! Tarkkispojalle on ominaista suuri närkästys siitä, että kahta samalla alueella tehtyä hyökkäystä (kehdataan) verrata keskenään? Mielestäni se on oikein kja luonnollista, koska voimme verrata kahta tapaa: Hyökkäystä säästäen ja hyökkäystä Stalinin tapaan!
Kun googlaa ”military casialties ww2” huomaa helposti, että väite on slkeää puppua ja edustaa taas tyylipuhdasra Tarkkispokalle tyyåiölistä yritystä mpllata Suomea ja suomalaisia.
Lukuosissa maissa oli sotilastappiot Suomea korkeammat ja siviilitappioita Suomi kki harvnaisn vähän!
Koko ruikutus tuntuu tekopyhälle kun tpdellisuudessa ei avaaja välitä suomalaistappioista tuon taivaallista vaan asenne on se, että ’mitä enempi sitä parempi’!
Neukkutappiota hän kyllä on mieluusti vähättelemässä!
"siviilitappioita Suomi kki harvnaisn vähän!"
Ei harvinaisen, vaan ihan normaalin verran: Neuvostoliittoa vastaan sotineissa maissa siviilikuolemia oli neukun vastaisella rintamalla selvästi vähemmän kuin Saksaa, Japania tai länsiliittouneita vastaan sotineissa. NL oli humaanimpi siviileille, kun taas nuo muut teurastivat muitta mutkitta kokonaisia kaupunkeja.
” NL oli humaanimpi siviileille, kun taas nuo muut teurastivat muitta mutkitta kokonaisia kaupunkeja.”
Neukut olivat kaikkea muuta kuin inhimillisiä edettyään Itä-Preussiin, Puolaan, Unkariin ja siitä eteenpäin. Siviiliväkeä kuoli satoja tuhansia kun ppitkät kärrykolonnat naisia, lapsia ja vanhuksia pakeni kohti länttä samalla kun Stormovikit lakaisivat surutta teitä konekivääreillään.
Kannattaa lukea myös neukkunäkökulmaa. Hyvän kuvan asiasta saa Solzenitsynin kirjasta Preussin yöt.
------Siviiliväkeä kuoli satoja tuhansia kun ppitkät kärrykolonnat naisia, lapsia ja vanhuksia pakeni kohti länttä samalla kun Stormovikit lakaisivat surutta teitä konekivääreillään.-----
Huom, ylläoleva teksti on suoraa lainausta natsipamfleteista. Kukaan tai mikään puolueeton osapuoli ei ole tuollaista todennut. Saksan siviilit olivat sen verran fiksuja, että punailmavoimien lähestyessä painelivat tieltä metsiin, ojiin ja pelloille, eivät ne jääneet teille töllistelemään.
----- Hyvän kuvan asiasta saa Solzenitsynin kirjasta Preussin yöt.----
Kaunokirjallisuuteen kuuluva runoelma, ei mikään historian tutkielma. Luotettavuus on normaalia runouden luokkaa.
Et ole näemmä lukenut? Solzenitsyn oli mukana kun neukku eteni Itä-Preussiin! Kannattaa googlata sana ”Nemensdorf” niin pääsee jyvälle siitä kuinka ’inhimillisiä’ puna-armeija oli siviileille!
”Ei harvinaisen, vaan ihan normaalin verran: Neuvostoliittoa vastaan sotineissa maissa siviilikuolemia oli neukun vastaisella rintamalla selvästi vähemmän kuin Saksaa, Japania tai länsiliittouneita vastaan sotineissa. NL oli humaanimpi siviileille, kun taas nuo muut teurastivat muitta mutkitta kokonaisia kaupunkeja.”
Gauleiter Erich Koch viivästynyt evakuointi Saksan siviiliväestön kunnes itärintamalla lähestyi Itä Preussin rajan 1944. väestöä olisi järjestelmällisesti vääriä tietoja vuoteen Endsieg natsipropagandan todellisesta tilasta sotilasasioissa. Tämän seurauksena vetäytyneet Wehrmacht- yksiköt ja nopeasti etenevä puna-armeija ohittivat monet länteen pakenevat siviilit . Raportit Neuvostoliiton julmuuksista Nemmersdorfin verilöylyssä lokakuussa 1944 ja järjestäytyneestä raiskauksesta levittivät pelkoa ja epätoivoa siviilien keskuudessa. Tuhannet menettivät henkensä evakuointialusten Wilhelm Gustloff , Goya ja kenraali von Steubenin uppoamisen aikana . Königsberg antautui 9. huhtikuuta 1945 epätoivoisen nelipäiväisen Königsbergin taistelun jälkeen . Tapettujen siviilien määrän arvioidaan olevan vähintään 300 000. Suurin osa Saksan asukkaista, jotka sitten koostuivat pääasiassa naisista, lapsista ja vanhoista miehistä, onnistui kuitenkin pakenemaan puna-armeijan osana ihmiskunnan historian suurinta maastamuuttoa: "Väestö, joka oli ollut 2,2 miljoonaa vuonna 1940 vähennettiin 193 000: een toukokuun lopussa 1945 ". Itä-Preussi - https://fi.qaz.wiki/wiki/East_Prussia
” Pitääkö paikkansa että suomalaisia sotilaita kaatui maan väkilukuun suhteutettuna paljon enemmän kuin saksalaisia ja jopa yhtä paljon kuin neuvostoliittolaisia”
Ei pidä. Asian voi helposti itse todeta kun guuglaa ”ww2 casualties”!