Te ateistit kysytte aina miksi kristityt kuvittelevat että, juuri kristinusko on kaikista uskonnoista oikeassa. Te pyydätte myös Jumalasta tieteellisiä todisteita. Olen aina halunnut tietää mitä mieltä te olette Raamatun matemaattisesta sinetistä, joka mielestäni todistaa että raamattu on kirjoitettu täysin Jumalan vaikutuksesta. Jos joku teistä jaksaa paneutua alla olevaan linkkiin kunnolla, niin olisi kiva kuulla kommentteja.
http://www.biblenumerics.com/
http://www.biblenumerics.com/
Vastaukset 28
Vanhimmat
olipa aika kaukaa haettu, lempikohtani oli se kun 888 jaetaan kahdella ja 444 sitten taas kahdella ja 222 sitten taas kahdella niin saadaan 111, joka kertoo meille sen että jumala on oikeasti olemassa.
Jos ei ihmisillä oo parempaa tekemistä kun keksiä väkinäisiä koodeja ja pyöritellä lukuja niin sääliks käy. Kuten kaikki sivistyneet ihmiset tietävät kaikki tukimukset saadaan näyttämään hyvältä kun lukuja vaan pyöritetään tarpeeksi.
...et kai nyt ole tosissasi? Luuletko siis aivan tosissasi että Kristinusko on totta raamatun sisältämien numeroiden perusteella? Vaikka siinä olisi salaisuutta sun muuta tynkää, aivan hyvin voi vääntää rautalangasta salaisia koodeja mistä tahansa kirjasta vaikka Harry Pottereista.
Jos tämän on mukamas tarkoitus olla suurikin todiste oi suuren Jumalan olemassaolosta sinulla kukkuu päässä. Hyvää illanjatkoa.
Noniin te ette selvästikään lukeneet sitä kunnolla. On totta että eri numeroitten merkitysten kertominen tuntuu vähän turhalta mutta te missasitte pointin.On yhden suhde miljardiin todennäköisyys, että toi matemaattinen sinetti olisi sattumaa.(Okei en muista tarkkaa suhdetta, mutta se lukee kyllä tolla sivulla.) Kukaan inhimillinen olento ei olisi voinut tehdä tuollaista matemaattista koodia raamattuun. Kukaan ei ole onnistunut kumoamaan raamatunsinettiä, koska se on muuttumatonta matematiikkaa.
Eli jos joku jaksaisi todellakin lukea ton tekstin kunnolla ja sitten tulla kommentoimaan. Toistan KUNNOLLA.
Otin asiakseni tutustua sivustoon, mutta ensimmäinen "eh" pääsi jo avaussivulla: Mission Statement. Tässä on pari kohtaa, jotka kertovat jotain kirjoittajien asenteesta ja yhtäältä päämäärästä.
Sivusto on laadittu ihmisille, jotka haluavat uskoa Raamatun tai jo uskovat. Tässä on lähtökohtaisesti sellainen dilemma, että ihminen, joka haluaa uskoa Raamattua ja Jumalan olevan olemassa lähes pääsääntöisesti myös uskoo. Samoin ihminen, joka jo uskoo. Siten tämä sivusto ei ole olemassa selittääkseen mitään ihmisille, jotka eivät usko tai halua ja kykene uskomaan. Ateisteille sivu ei tarjoa mitään, mutta taas kristityt tuntuvat sivustoa tarjoavan... Pieni hatara ristiriita ja ah, niin yleinen.
Toinen ristiriita tulee, kun sivustontekijä kertoo, että heidän tavoitteensa on johtaa miehet ja naiset tuntemaan Jumala objektiivisesti. Mitenhän se on tarkalleen mahdollista? Jokainen ihminen tuntee elämänsä ja kokemuksensa subjektiivisesti. Joskus objektiivisuus on ihan hyvä asia, mutta valitettavasti se voi vaatia usean vuoden tiiviin terapian. Toiseksi, kun samassa kappaleessa viitataan siihen, että objektiivisesti käsitellään sitä onko Jumala totta vai tarua... sivusto on kuitenkin tehty todistamaan puolesta, joten se ei suinkaan ole objektiivinen, vaan puolueellinen (subjektiivinen, kuten ihmiskokemukset yleensä).
Ylipäätään koko sivuston tieteellisyys on kristillistä tiedettä, joka yleisesti tiedemaailmassa särähtää korvaan samalla tavalla kuin ateisti puhuisi evoluutiototuudesta. Minulle kyseinen haluaa sanoa: uskot tai et, se on totta. Samoin evoluutiototuus (ei -teoria) on sellainen termi, joka väistämättä tahtoo sanoa kristitylle, että uskot tai et, se on totta. Ja tällä tavallako me ateistit vakuutamme kristityt siitä, mikä on totta? Miten ihmeessä samalla strategialla kristityt uskovat saavansa ateistit uskomaan... hölmöyttään?
Enempää en jaksa. Toiseksi apologetikka on jossain määrin tuttua 'tiedettä'. Eikä sekään ole yhtään sen enempää faktaa kuin evoluutioteoria. Teorioita ne ovat molemmat ja ihmismielestä syntynyttä. Harmillista, että osa ihmisistä ottaa ne niin vakavasti. :-) Hyvää päivänjatkoa.
Ensinnäkin, ne ottavat tekstin palasia sieltä täältä ja tsädäm tsädäm, 111!
Toiseksi, se oli aika kuivaa tekstiä, joka keskittyi enimmäkseen ...ja näistäkin sanoista saadaan, tsädäm tsädäm, 111 x jotain!!!! jeee!
Jep, yhden suhden tsiljoonaankin ON mahdollista, vaikkakin varsin epätodennäköistä.. Ehkä joku elämäänsä kyllästynyt erakko keksi väsätä sinne tollaisia ihan vain huvikseen, tai jotain.. Ihan sama, melkein mikä tahansa vaikuttaa järkevämmältä selitykseltä kuin "Jumala teki sen!". Todellakin joku inhimillinen olento olisi voinut tehdä sen, ehkä kyseinen henkilö oli oman aikansa Da Vinci tai jotain, mutta keskittyi keksimisen sijaan kirjoittelemaan raamattua. Miten Pythagoras onnistui kehittämään omat teoriansa, tai Archimedes määrittelemään Piin niinkin tarkasti?
ja hei, pedon luku, 666 on 111 x 6 !!!! Tsädäm tsädäm!
on niin saatanallinen kirja että siitä epäilemättä löytyy hyvinkin pimeitä koodeja. Moni uudestisyntynyt voi todistaa tämän.
huono kirja se ainakin on. Huonompi ku Raamattu.
Että ihan saatanallinen? :D Raamattua viihdyttävämpi ja inhimillisempi se ainakin on.
Nyt ne rupes harrastamaan numerologiaa. Mitäs jos vaihdetaan 10-järjestelmästä johonkin toiseen, pärjäätteköte sitten?
Kovin moni ei tainnut tajuta koko homman ydintä. Myönnän, ettei sivulta saa oikein kunnollista kuvaa koko numerologiasta. En ole netistä löytänyt mitään kovin hyvää asiaa käsittelevää sivua. Halusinkin vain katsoa miten ihmiset suhtautuvat koko asiaan. Pekka Lahtisen kirjassa luojan lukuja asia on selitetty niin että aivokuollutkin sen tajuaa.
Fakta on kuitenkin että nobelsäätiökin on tutkinut raamatun numerologiaa löytämättä virheitä.
tämä väärä väite on peräisin "Fakta on kuitenkin että nobelsäätiökin on tutkinut raamatun numerologiaa löytämättä virheitä. " Nobel-säätiö ei tuommoisia tutki .
Tässä lause raamatusta alkukielellä:"kaf achat asarah zahav meleah ketoret" gematrialla voin helposti todistaa että jae kertoo tämän palstan olevan turha. Lukuarvoja saa mitä haluaa, mistä haluaa ja ne voi tulkita miten haluaa. Kulam idiotim poh kol echad veachat. Saan saman lukuarvon.
Nobeljutusta olen lukenut monestakin paikasta. Esim: http://members.surfeu.fi/reinosav/numerolog.htm
Ivan Panin käsittäkseni pyrki voittamaan nobelpalkinnon tai jotain. Panin myös haastoi julkiseen keskusteluun Harvardin, Yalen ja Cornellin yliopistojen rehtorit.
Tuntuu jotenkin, ettet sinäkään ateisti45 ole tajunnut tätä juttua kunnolla. Jos kuitenkin mielestäsi pystyt kumoamaan raamatun numerologian, niin suosittelen, että otat yhteyttä jonnekin. Käsittääkseni kukaan ei nimittäin ole pystynyt siihen mihin sanot pystyväsi.
Niin ja älkää todellakaan luulko, että tällä olisi mitään tekemistä kuuluisien 666-tulkintojen kanssa.
Ensinnäkin, mitäköhän tieteellistä tutkimusta nobelsäätiö tekee? Vai vastaanko puolestasi? Kyseinen säätiöhän ei tee mitään varsinaista tutkimusta, se vain valitsee ja palkitsee tutkijoita joide työ on ennestään tiedeyhteisön varmentamaa. Joten mistä hatusta tuon väitteesi oikein vedit?
Ja itse, kummakylläkin löysin jo ensimmäisestä linkistä netistä hakemalla kritiikkiä, joka saattaa tuon sinun linkkisi erittäin huonoon valoon.
on tuo Nobel-komiteaväite joka ei pidä paikkaansa. Minkä alan Nobelia Panin havitteli ja minkä alan tiedemiehet häntä suosittelivat? Milloin?
Ilveilyä ja mainonnan tavoittelua on haastaa yliopistojen rehtoreita moiseen "keskusteluun". Raamatun numerologia on mikä tahansa väite joka perustuu alkukielten numeroarvoihin. Arabialaisia numeroitahan ei vielä ollut joten kirjaimia käytettiin myös numeroina. "Todistaahan" näin voidaan mitä hyvänsä mutta tolkkua touhussa ei ole.
Olisin hieman varovainen ns. numerologia-teorioiden kanssa. Se on vähän kuin se Ilmestyskirjan ns. pedonluku 666 joka on saatu sopivin nimittäjin sopimaan Adolf Hitleriin ja jopa Esko Ahoon.
Jos tarkastelee kristillisen uskonnon perinteisiä raamatuntulkinnan tapoja niin laajamittainen matemaattinen tulkinta ei esiinny. Tietenkin monet luvut tulkittiin symboolisesti tai niillä oli ennestään vakiintunut merkityssisältö - esim. 3, 40, 12 jne. Kyllä itse olisi traditionalisti ja pysyttelisin mietiskelevässä ja liturgisessa Raamatun lukemisessa...
Tämä oli yksi kommentti...
Katsokaapa nyt vielä Voitto Viron "Totuuden sanakirjasta" lukua "Raamattu".
Näyttäisi siltä että joku tuohon on kerennyt jo perehtymään:
http://www.ableever.net/Apologetics/Theomatics/theomatics.html
Toi on ainut kunnollinen Raamatunsinettiä kritisoiva sivu. Onpa sivu sitten oikeassa tai väärässä, sillä ei ole paljoa merkitystä. Siinähän kritisoidaan ainoastaan Del Washburnin teorioita. Se varsinainen nerohan on Ivan Panin. Hän oli mm Einsteinin opettaja.
Äly hoi...
sanoi aikoinaan Pythagoras.
Nykyisin voitaisiin sanoa, että kaikki usko on taikauskoa.
Voi teitä taikauskoisia höppänöitä. Tutkikaa hiukan gematriaa ja Pythagoraan perintöä.
Uskonnollisissa piireissä on aina ollut vallalla voimakas usko Jumalan lisäksi numerologiaan eli gematriaan.
Gematriassa on kysymys siitä tosiasiasta, että koska heprean, kreikan ja latinan kielissä ei numeroille ole omia merkkejä, niin myös tietyt kirjaimet vastaavat numeroita. Näin myös jokainen sana, lause, luku tai kirjoitus voidaan muuttaa numeromuotoon.
Raamatun kirjoittajat olivat erittäin hyvin tietoisia, että heidän kirjoittamansa teksti muodostaa samalla ”Jumalallisia numeroita”. Niin juutalaiset VT;n kirjoittajat kuin esselaiset UT:n kirjoittajat olivat tässäkin lajissa mestareita.
Esimerkiksi;
- Juutalainen Filon näkee 7-luvun liittyvän myös ihmiselämän kehitykseen: 7:n ikäisenä lapsi vaihtaa hampaansa, 14:n ikäisenä hän kypsyy nuorukaiseksi, 21:n iässä hän tulee mieheksi, 28:n iässä ruumis tukevoituu, 49:n ikäisenä hän on täydessä miehuudessaan ja 56-vuotiaana alkaa varsinainen vanhuusikä.
- Pythagoras piti seitsemää pyhänä, koska se on jumaluuden ja taivaan (3) sekä maailman (maan) luvun (4) summa.
Gematriassa ei ole siis kysymys muusta kuin taikauskosta.
http://www.kolumbus.fi/gematria/luvut1.htm
Ostakaa jumala, saatte tänään halvalla,perjantain ja loman alkamisen kunniaksi.Ei kolehtia.
harrastan ohjelmointia ja mielestäni sivu on amatöörimaisesti toteutettu, paitsi että siellä käytetään ainoastaan html:ä, sivu myös rikko myös paljon websuunnittelun sääntöjä, tämä jos mikä todistaa ettei uskiksilla ole aivoja
Onneksi sinunlaisesi järjenjättiläinen tuli kertomaan meille, että sivu oli amatöörimäisesti toteutettu. Toivottavasti kukaan ei ole laittanut minusta tietoa huonosti toteutetulle intenetsivulle. Sehän tarkoittaisi, että minä en ole todellinen.
>
hä? sivu on surkea, muttei se tarkoita sitä ettet olisi todellinen
Ei ole todistus Jumalan olemassaolosta. Ei edes viittaus siihen suuntaankaan. Tutustu vaikka Anselmin tai Leibnizin todistuksiin. Niissä on edes jotain mieltä, mutta tässä numerohomassa ei todellakaan ole.
Ei.
Tervehdys.
Aika paljon asiaa, tuolla sivulla. Raamatussa olevat koodit ovat faktaa.
USA:n nykyinen hallitus on tehnyt laskelmia käyttäen raamattukoodeja.
Koko universumimme on olemassa matemaattisesti, voidaan ajatella, että dna on sarja lukuja, sillä kaikki esineet voidaan siirtää lukumuotoon.
Voidaaankin kysyä, mikä on todellisuus.
Lucis.
"100% totta.!"
Löydätte oikean todellisuuden kaikki hankkimalla itsellenne oikean elämän, siihen ei tarvita mitään matemaattisia laskelmia tai raamatun koodauksia. Ihan vaan tervettä järkeä.
Ja maksakaa puolet tuloistanne veroja, niin kuin muutkin, jotka tätä todellisuutta oikeasti pyörittävät, että ns. vähäosaisemmat saavat nauttia suomalaisista sosiaalituista. Tämä on faktaa ja tätä ei löydy raamatuista eikä muistakaan satukirjoista.