Tämä kohta oli minulle hyvin tärkeä pian Kristuksen kirkkoon liittymiseni jälkeen ja on toki edelleen. Opettelin jopa ulkoa muutamat tässä olevat jakeet:
2. Nefi 31
17 Tehkää sen vuoksi sitä, mitä olen sanonut teille nähneeni teidän Herranne ja Lunastajanne tekevän; sillä tästä syystä ne on minulle näytetty, jotta te tietäisitte sen portin, josta teidän tulee mennä sisälle. Sillä portti, josta teidän tulee mennä sisälle, on parannus ja vesikaste; ja silloin tulee teidän syntienne anteeksianto tulen ja Pyhän Hengen kautta.
18 Ja silloin te olette tällä kaidalla ja kapealla polulla, joka johtaa iankaikkiseen elämään; niin, te olette menneet sisälle portista; te olette tehneet Isän ja Pojan käskyjen mukaisesti; ja te olette saaneet Pyhän Hengen, joka todistaa Isästä ja Pojasta täyttäen hänen antamansa lupauksen, että jos te menette sisälle oikealla tavalla, te saatte.
19 Ja nyt, rakkaat veljeni, kun olette päässeet tälle kaidalle ja kapealle polulle, minä kysyn, onko kaikki tehty? Katso, minä sanon teille: Ei; sillä te olette päässeet tähän saakka vain Kristuksen sanan avulla, järkkymättömän uskon avulla häneen, turvautuen täysin hänen ansioihinsa, joka on voimallinen pelastamaan.
20 Sen vuoksi teidän täytyy ponnistella eteenpäin lujina Kristuksessa, niin että teillä on täydellinen toivon kirkkaus ja rakkaus Jumalaa ja kaikkia ihmisiä kohtaan. Ja nyt, jos te ponnistelette eteenpäin kestiten itseänne Kristuksen sanalla ja kestätte loppuun asti, katso, näin sanoo Isä: Te saatte iankaikkisen elämän.
21 Ja nyt, katso, rakkaat veljeni, tämä on se keino; eikä ole muuta keinoa eikä nimeä taivaan alla annettu, jonka avulla ihminen voi pelastua Jumalan valtakuntaan. Ja nyt, katso, tämä on Kristuksen oppi ja ainoa ja tosi oppi Isältä ja Pojalta ja Pyhältä Hengeltä, jotka ovat yksi Jumala, ilman loppua. Aamen.
(Kuten tuosta huomataan, mormonitkin uskovat yhteen Jumalaan, mutta sillä tarkoitetaan Heidän yksimielisyyttään)
2. Nefi 31
17 Tehkää sen vuoksi sitä, mitä olen sanonut teille nähneeni teidän Herranne ja Lunastajanne tekevän; sillä tästä syystä ne on minulle näytetty, jotta te tietäisitte sen portin, josta teidän tulee mennä sisälle. Sillä portti, josta teidän tulee mennä sisälle, on parannus ja vesikaste; ja silloin tulee teidän syntienne anteeksianto tulen ja Pyhän Hengen kautta.
18 Ja silloin te olette tällä kaidalla ja kapealla polulla, joka johtaa iankaikkiseen elämään; niin, te olette menneet sisälle portista; te olette tehneet Isän ja Pojan käskyjen mukaisesti; ja te olette saaneet Pyhän Hengen, joka todistaa Isästä ja Pojasta täyttäen hänen antamansa lupauksen, että jos te menette sisälle oikealla tavalla, te saatte.
19 Ja nyt, rakkaat veljeni, kun olette päässeet tälle kaidalle ja kapealle polulle, minä kysyn, onko kaikki tehty? Katso, minä sanon teille: Ei; sillä te olette päässeet tähän saakka vain Kristuksen sanan avulla, järkkymättömän uskon avulla häneen, turvautuen täysin hänen ansioihinsa, joka on voimallinen pelastamaan.
20 Sen vuoksi teidän täytyy ponnistella eteenpäin lujina Kristuksessa, niin että teillä on täydellinen toivon kirkkaus ja rakkaus Jumalaa ja kaikkia ihmisiä kohtaan. Ja nyt, jos te ponnistelette eteenpäin kestiten itseänne Kristuksen sanalla ja kestätte loppuun asti, katso, näin sanoo Isä: Te saatte iankaikkisen elämän.
21 Ja nyt, katso, rakkaat veljeni, tämä on se keino; eikä ole muuta keinoa eikä nimeä taivaan alla annettu, jonka avulla ihminen voi pelastua Jumalan valtakuntaan. Ja nyt, katso, tämä on Kristuksen oppi ja ainoa ja tosi oppi Isältä ja Pojalta ja Pyhältä Hengeltä, jotka ovat yksi Jumala, ilman loppua. Aamen.
(Kuten tuosta huomataan, mormonitkin uskovat yhteen Jumalaan, mutta sillä tarkoitetaan Heidän yksimielisyyttään)
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tuossahan Smith vain vetoaa ihmisten itsekkyyteen saadakseen maksajia kirkolleen.
Niin, tuossa vaiheessa Smith oli vielä monoteisti, mutta tarkensi oppinsa polyteistiseksi myöhemmin.
Eipä sitä odotettua ylevää Smithin kirjoittamaa tekstiä ole lainattu vieläkään... Tuollainen voi toki vedota narsisteihin, jotka haluavat muiden yläpuolelle.
Niin, kaikki tieto tulee kuuliaisuuden kautta. Poika opettaa Isästä ja aikanaan kaikki salaisuudet aukeavat
Pitäisi olla kuuliainen Smithille. Mikäs Poika se Smith on?
Jospa ottaisit värilliset silmälasit päästäsi!
Sinullahan ne värilliset silmälasit on, jos koet nuo SMithin houkuttelut ja pelottelut yleviksi. Ja mustavalkoiset lasit oli kirkolla johtoa myöten aina vuoteen 1978.
Hieno ja tärkeä kohta.
Ihmisten houkuttelemiseksi Smithin oppiin. Tuo voi kyllä narsisteihin vedota.
ei siis ole vedonnut sinuun.
Sikis että en ole narsisti joku veliseni...
mielipidettä.
Kuka tahansa saa vastata keskusteltavaan aiheeseen eli esittää jotain krkeaa hengellisyyttä ja ylevyyttä Smithin kirjoituksista.
sellaisesta: http://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/13?lang=fin
Melkein suoraa kopiota Matt. 6:sta. Ei voida laskea Smithin omaksi korkeatasoiseksi tuotokseksi.
Spadingia tällä kertaa. Ota nyt sinustakin selvä, kun ei ilmiselvä vastaus kelpaa.
Olenko tuota kohtaa joksikin "Spaldingiksi" väittänyt? Tuo oli kopsattu Raamatusta (King Jamesista) vain hiukan mukaillen.
Näyttää siltä, että Makre ei vastaa sanoistaan eikä kukaan muukaan mormoni hänen puolestaan.
vastaushaluttomuus vastapuolen haluttomuudesta ja kyvyttömyydestä hyväksyä muita kuin omia näkemyksiään. Makuasioista ei kannata kiistellä.
Makre esitti haasteen, että pitäisi kirjoittaa jotain vastaavan ylevää kuin Smith. Kunhan nyt antaisi esimerkkiä siitä ylevästä kirjoittamisesta (tai sanelusta). Raamatun kopsaaminen ei sitä ole.
Jos kysymys on vain makuasioista eli että morkkujen mielestä Raamatun kopsaaminen on todella hienoa tuotosta, silloin haasteen esittäminen oli turhaa, koska muiden käsitys voi olla toinen.
ei voisi lainata yleviä kohtia?
Kun Makre hehkutti Smithin kirjoitusten ylevyyttä, luulisi tulevan jotain muuta kuin kopsauksia Raamatusta.
Raamatun kopioimisesta on tässä tietoa: http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon_plagiarized_from_the_Bible
Tässä taas on Kuningas Jaakon Raamatunkäännöksen virheiden "kopioimisesta" http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon_anachronisms:Translation_Errors_from_the_KJV
Ja täältä löytyy muuten kääntämisestä: http://en.fairmormon.org/Book_of_Mormon_translation_method
Eihän noissa pitkissä linkeissäsi ollut mitään uutta ja ihmeellistä. Eikä ole tarpeen yrittää todistella, että Smithillä ei ollut Raamattua tai sen kappaleita tai sen lainauksia hatussaan... Kyllä Raamattua voi muistaa ulkomuistista, varsinkin kun Smithillä näyttää olleen autistisia piirteitä. Olennaista on se, että Smithillä esiintyy samoja virheitä kuin mitä on Kuningas Jaakon käännöksessä.
Ja tuo meni jo alkuperäisen aiheen ulkopuolelle. Vastaapa siihen, että mitä ainutlaatuista Smithin kirjoituksissa on. Kopioinnit (vieläpä virheineen) Raamatusta eivät sellaisia ole.
Jeesus Kristus on Poika. Hän opettaa Isästä.
Aloitat noudattamalla 10 käskyä. Hyvittämällä väärät teot ja tekemällä hyvää.
Jospeph Smith, Mooses, Pietari, Johannes, Thomas S Monson ovat profeettoja. Hekin opettavat pojasta (ja Isästä) mutta oppi tulee Jumalan pojalta.
Smithän rikkoi mm. ensimmäistä, kuudetta ja kymmenettä käskyä.
Voisitko kertoa edes yhden kunnollisen perusteen miksi Joseph Smithiä tulisi pitää profeettana?
Itse en tiedä ainuttakaan perustetta.
Raamatussa 10 käskyä:
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa, äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Mooses oli ensimmäinen, joak rikkoi kaikki käskyt, taulut ainakin.
Joseph Smith ei ihan kaikkia käskyjä rikkonut vai kuinka? Miettikääpä olisiko joku, jota hän ei rikkonut?
Smith ei rikkonut moninainneissaan vanhojen ämmien immenkalvoja, mutta Yhdysvaltojen lakia kylläkin.