Satoja miljoonia EUROJA maksavalla järjestelmällä kusetetaan Suomen veronmaksajia.
Koska XPerkele tähän maahan saadaan järkeä!
Koska XPerkele tähän maahan saadaan järkeä!
apotti potilastietojärjestelmä on suuri puhallus
sdefrfrc
321414
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ei satoja mijoonia vaan useita tuhansia miljoonia eli useita miljardeja maksava Apotti. Tähän mennessä annettu hinta-arviohan on 1.8 miljardia euroa. Nämä kunnalliset menoarviot ylittyy aina.
Suomessa Apotiksi nimetty järjestelmä on amerikkalainen Epic-järjestelmä. Tässä samanlainen 1.8 miljardin dollarin Epic-projekti on paisunut 4.2 Mrd dollariksi.
"Kaiser - took out a full page ad in USA Today last month bragging
about the $4 Billion they have spent on Epic's EMR so far.
The original budget was about $1.8 Billion."
http://www.healthcare-informatics.com/blogs/vciotti/epic-costs
ja Virossa makso 11 miljoonaa potilasjärjestelmä ja suomessa miljardeja....
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/08/14/laakarilehti-viro-teki-vuodessa-sen-mihin-suomessa-on-hukattu-jo-10-vuotta/201235617/12
Virossa on muutenkin vähemmän byrokratiaa.
No eih !!! Ei Viron tapauksessa ole kyse potilastietojärjestelmästä. Vaan yhteisestä tietovarastosta eri järjestelmille. Ihan eri asia.
>> No eih !!! Ei Viron tapauksessa ole kyse potilastietojärjestelmästä. Vaan yhteisestä tietovarastosta eri järjestelmille. Ihan eri asia. >>
Elä viitsi puhua ihan paskoo. Olet todennäköisesti joku tuon onnettoman MUMPS-Apotti tietojärjestelmän liikkeelle lähettämä kätyri. Puhut valhetta ja roskaa joka on helposti osoitettavissa valheeksi ja roskaksi.
Lue tästää mitä suomalaiset, Virossa käyneet lääkärit itse sanopivat asiasta:
»» "Viron uusin potilastietojärjestelmä on käytössä Tarton
yliopistollisessa sairaalassa, jossa siihen on käynyt
tutustumassa myös suomalaisia terveydenhuollon
edustajia.
Järjestelmän toimittaneen Nortal-yhtiön eHealth-johtaja
Taavi Einaste kertoo, että vierailijat ovat olleet tyytyväisiä
käyttöliittymätiimin kädenjälkeen.
– Klikkausten ja nappuloiden määrä on ohjelmassa
minimoitu. Lääkäri voi tuoda näkymään kymmenen eniten
käyttämäänsä toimintoa vetämällä elementtejä haluamaansa
kohtaan. Osa toiminnoista tulee vain tarvittaessa näkyviin
viemällä hiirtä linkkisanan päälle." »»
http://tinyurl.com/8bc6css
Kyllä tuo kuule ihan täydeltä potilastietojärjestelmältä minusta kuulostaa.
Kysehän potilastietojärjestelmässä pohimmiltaan on tästä:
1.) Kunkin potilaan henkilötiedot on kirjattuna järjestelmään.
2.) Kunkin potilaan hoitohistoriat on kirjattuna järjestelmään
3.) Kunnan terveyskeskus, lääkärit ja lääkäriasemat eri puolilla kaupunkia pääsevät lukemaan ja päivittämään näitä tietoja.
Tällaisen systeemin toimittaminen ei tosiaan maksa 450 miljoonaa euroa, vaikka siihen laittaisi mitä sähköistä reseptiä päälle.
Sähköisen reseptin virolaiset kehittivät 1 miljoonalla ja se on käytössä. Suomessa reseptiin paloi 400 miljoonaa, ja meillä se ei ole käytössä.
Täällä on meillä Suomessa jo valmiina olemassa Virosta tuotu asiantuntija joka osaa avustaa suomalsia pölkkypäitä miten tietojärjestelmiä tehdään.
http://www.taloussanomat.fi/terveydenhuolto/2012/09/17/sitra-havahtui-palkkasi-sairaala-itn-gurun-virosta/201237958/12
Oliko vielä jotakin muuta inistävää Apotti-asian suhteen?
No hyvä. Osallistunee Apotin kilpailutukseen (kuten artikkeli vihjaa) ja voittanee sen 10x edullisemmalla tarjouksellaan.
kaikki nää EU-ajan sote ym. digi-uudistukset on pelkkää fasistien touhuja-
koko digi-arkistointi on fasismia ja pitäs lopettaa-
paperi-arkistointi paljon turvallisempi.
tarkotuskin on että digi-tiedot hakkeroidaan rikollisille CIA-NATO-fasisteille Länsi-terroristien haltuun.
>>kaikki nää EU-ajan sote ym. digi-uudistukset on pelkkää fasistien touhuja-
koko digi-arkistointi on fasismia ja pitäs lopettaa<<
Pitäisi ainakin lainsäädännöllä tarkoin säätää ja määrätä, että mitä lääkäri saa sinne kirjata potilaasta - ja tulisi myös valvoa lääkäreiden toimintaa. Nythän siellä voi lukea mitä tahansa mistä potilas ei itse tiedä mitään, koska ei pääse normaalisti edes kaikkea lukemaan. Sitten kun menee vastaanotolle yksityiselle lääkärille, niin saattaakin käydä niin, että tällä on jo vahva ennakkoasenne ennenkuin on potilaan kanssa edes keskusteltu mitään. Itselleni kävi näin hiljattain Mehiläisen lääkäriasemalla, eikä mitään apua tullut todella vakaviin oireisiin.
EU nyt muutenkin on kasa naivia ****** putoamattomine muovikorkkeineen ja hihhiluhiilidioksideineen.
Oliko syyskuu mittaushistorian lämpimin, ei ole kuut veljeksiä, ja nyt mennään etelässä pakkasella jo lokakuun puolivälissä, pudotusta 3 viikossa 20 astetta.
Ja mitä tulee fasistilääkärien kirjoituksiin, ne ovat todellakin fasistien harjoittamaa hallinnollista väkivaltaa, mustamaalaamista ja sosiaalista sodankäymistä. Oletko ehkä köyhä tai muuten natsien geneettisellä mustalla listalla?
Suurin virhe on hankkia tuollainen järjestelmä että sen kehittäjät laskuttavat siitä jatkuvasti vuosien ajan nimellä "ylläpito,huolto,päivitys".Juuri siinä tehdään virhe.
Kannattaa tehdä rauhassa pienellä tiimillä valmiiksi,johon on palkattu normaaleja ammattilaisia.Missä ei ole näitä suuria yhtiöitä taustalla rahastamassa täysin tyhjästä.
Todelliset kulut olisivat 1-10 miljoonan sisällä.
Lisäksi muutama henkilö palkkalistoille sen valmistumisen jälkeen.
Poliitikot saavat siivunsa siksi tämäkin miljardi sotku on tulossa kansalaisten maksettavaksi.
No nyt voit alkaa etsiä tietoja kenen hallituksen aikana tämä tuli voimaan ,niin saatte uusia haukuttavia. Sehän se teidän mieltä piristää.
Mistä kuulit?
>> No hyvä. Osallistunee Apotin kilpailutukseen (kuten artikkeli vihjaa) ja voittanee sen 10x edullisemmalla tarjouksellaan.
Melkein kuka tahansa pystyy päihittämään Apotin tarjouksen. Nuo kunnalliset ICT-järjestelmien toimitussopimukset ovat sanamuodoltaan yleensä sellaisia avoimia valtakirjoja painaa rahaa.
Monet Valtion ja kuntien tilaamat järjestelmät eivät valmistu koskaan. Ohjelmaa koodataan tuntitöinä, eikä 5 vuodenkaan viivästyminen ole mikään kummallisuus.
Kieku-projekti
http://www.tietoviikko.fi/cio/valtion valtava kiekuhanke myohastyy muttei ole ylittanyt budjettia/a769146
Valda-projekti
http://mato78.com/uutiset/sekalaiset/5346-valtio-tuhlasi-9-miljoonaa-euroa-it-jarjestelmaan-jolle-ei-loytynyt-kayttajia
On se helppoa Tieto Oy:llä olla "Valtion hovihankkija" näissä IT-jörjestelmäprojekteissa. Sutta ja sekundaa tulee liki joka toisesta projektista.
Mutta suhteet Kokoomukseen, korkeisiin valtion ja kuntien virkamiehiin ja vapaamuurareihin pelastaa aina tilanteen, ja taas tehdään uusia valtiollisia IT-jatkosopimuksia.
Espoo on jäämässä pois Apotti-hankkeesta http://www.tietokone.fi/uutiset/espoo_tyrmasi_satojen_miljoonien_apotti_jarjestelman
Järjestelmän oli tarkoitus yhtenäistää alueen terveydenhuollon tietojärjestelmä. Espoon poisjäänti ei kuitenkaan hetkauta Helsinkiä. Ollaan nyt siis vain yhtenäistävinään alueen tietojärjestelmät.
Valvooko näitä touhuja kukaan. Onko millään taholla valtaa lopettaa tätä turhaa verorahojen jakoa. Jos ei saada aikaiseksi sitä mitä tavoiteltiin niin mikä ihme estää hankkeesta vetäytymisen? Vaikea uskoa etteikö sopimuksia olisi tekemässä myös lakimiehet, jotka jättävät myös perääntymismahdollisuuden.
Tieto OY on Kokoomuksen ja huvävelijärjestön mätäpaise!
Tieto OY on epäluotettava rahankeruu-firma!
Nimi kuuluisi olla Suomen manipulaatio ja kusetus OY!
Käsittämätöntä. Eikö kauppasopimukseen ole ymmärretty ostajan taholta tehdä sopimusta myös päivitysten osalta?
Ei koska kunnan omat lellikit ohjelmoi sitä. Näin rahat siirtyy sisäpiirille kuten aina poliittisia päätöksiä tehtäessä.
Ei se johdu järjen puutteesta vaan jonkun johtaja-eliitin lapsi opiskeli nörtiksi ja sille piti saada miljoonia tuottava työ.
Näin keksittiin, että kunta-alalle "tarvitaan" hirveästi erilaisia nettipalveluja, rekisterejä, raportointialustoja, sekä kouluihin, hoitolaitoksiin että lääkäriin.
Raportoidaan sinne reseptit, tänne hoito-ohjeet, tuonne ajanvaraussysteemi. Tarhaan lasten ilmoittautuminen läsnäoleviksi, poislähteviksi, osallistuu siihen ja tähän ei tule hoitoon huomenna mutta tulee tänään klo se ja se.
Kyllä siinä kuule töitä piisaa orjien pakottamiseksi netin käyttövaatimuksiin ja ohjelmoija eliitti rikastu rikastumistaan.
Niin ja turha luulla, että se mitään sujuvoittaa tai aina edes välttämättä toimii.
Mutta hyvin suunniteltu kiusa joka kertyy rahaksi eliitin tilille. Seliseliä toki löytyy miksi lääkärin pitää tuijottaa tietokonetta suuriosa vastaanottoaikaa eikä asiakas tiedä milloin se edes kuuntelee häntä.
Tekikö CGI Apotin?
Ei.
Jos ei CGI niin kuka?
CGI. https://www.cgi.com/fi/fi
Kuka muu eli vastaa?
Onko tämä Apotin toimittaja Suomeen?
https://www.epic.com/software
On.
Konesali-palvelu Fujitsulta. Ainakin alkuun, en muista oliko joo uudessa kilpailutuksessa.
...
Apotin kustannukset on pois perustyöstä.
APot on FLop!
Taitaa koko tuolla "alalla" kunnon puhalluspäällä. Surutta työnnetään älyttömästi rahaa paisuviin organisaatiohin, kuten Esko Systems. Sipilä sielläkin taustalla, pakkko olla jotain hämärää ja löysää rahaa. Veronmaksajathan ne senkin kusetuksen maksaa taas.
Apotin käyttöliittymä on tehty Visual Basic 6.0:lla. Kyseessä on nykyään kuollut sovelluskehitin, joka oli hyvin suosittu 2000-luvun taitteessa.
Apotin tietokanta rakentuu MUMPS:in ympärille, joka on 60-luvulta.
Näiden molempien tekniikoiden hallitsemisesta ei ole missään muussa työssä hyötyä kuin Apotin ylläpitämisessä.