En tarkoita puoluetta, vaan aluetta johon on suunniteltu uusia liikennejärjestelyjä.
Nyt kun Willan kaikki puolet alkavat olla reposteltu, voisimme keskustella asiallisesti taas liikennejärjestelyistä.
Onko aihe väljähtynyt vai miksi kukaan ei kirjoita asiasta enää mitään?
Kun Hangonsillan suunnitelma on jo melko pitkällä, ja Kravunharju puolivalmiina niin Hyvinkään lähitulevaisuuden asukasmäärä alkaa olla tiedossa.
Mihin paikallis- ja pitkänmatkanbussiasemat tulisi sijoittaa ja rakennetaanko musiikkitalon eteen suuri kiertoliittymä, ja ohjataanko Jokelankatu Hämeensillan alitse jotta monille hankala liittymä helpottuisi? Aamupostissa oli pari piirrosta joissa piirtäjä oli selvästi miettinyt kokonaisuutta.
Keskustellaan!
Nyt kun Willan kaikki puolet alkavat olla reposteltu, voisimme keskustella asiallisesti taas liikennejärjestelyistä.
Onko aihe väljähtynyt vai miksi kukaan ei kirjoita asiasta enää mitään?
Kun Hangonsillan suunnitelma on jo melko pitkällä, ja Kravunharju puolivalmiina niin Hyvinkään lähitulevaisuuden asukasmäärä alkaa olla tiedossa.
Mihin paikallis- ja pitkänmatkanbussiasemat tulisi sijoittaa ja rakennetaanko musiikkitalon eteen suuri kiertoliittymä, ja ohjataanko Jokelankatu Hämeensillan alitse jotta monille hankala liittymä helpottuisi? Aamupostissa oli pari piirrosta joissa piirtäjä oli selvästi miettinyt kokonaisuutta.
Keskustellaan!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Rahapulan vuoksi liikennejärjestelyt on siirretty useamman vuoden päähän tuolta alueelta."Siltakansi" on hyvä ajatus, mutta erittäin kallis, kun pääradan liikenteen pitäisi sujua katkotta.Hämeemkadun liikennettä ei mikään puolue edes ajattele.Tämä tuli selvästi esiin keskusteluissa vaalikojuilla ja yksityisestikin syksyllä.Kyseessä siis katkaisuesitys yhdeltä viidestä pääradan ylitys / alitusreitiltä.Ei tuo Jokelankadun risteys nyt mitenkään hankala ole, pitää vain tietää oma vuoronsa siinä.Vieraspaikkakuntalaiset siinä tumpuloi, mutta oppivat jos usein liikkuvat.
Tuo keskusaukio on kiertoliittymälle liian pieni tila kun siihen tulisi monta liittymää.Suojatiet jäisivät aivan liian lähelle liittymien lähtöjä ja siitä seuraisi vaaratilanteita.Esimerkki tuollaisesta huonosti suunnitellusta ja toteutetusta suojatien sijoituksesta on Sillankorvankadulla missä fillaristi jäi auton alle.Havainnointiaika on lyhyt, kun kolmion takaa tullessa pitää seurata kiertoliittymässä jo ajavia.
Siltakansi on hyvä idea ja kaukoliikenteen bussit sampotalon eteen. Linjala on huono ja vaarallinen paikka.
Sampotalosta saisi pienellä vaivalla toimivan bussiaseman ja matkakeskuksen.
Eikä liikennejärjestelytkään olisi mahdotonta saada toimimaan.
Jopas oli mainio idea, oikeasti. Toivottavasti idea ottaisi tulta alleen. Olenkin miettinyt, että ei taida siinäkään talossa olla enään mitään Cittarin muutettua Willaan. Ja tuosta Sampotalosta olisi tosi lyhyt matka "turistienkin" poiketa lähellä olevaan Willaan ostoksille.
Juu, noin vuosi sitten kuulin saman idean, että pitkänmatkanbussit, matkahuolto ja posti muuttaisi sampotaloon...
Mutta sitten posti muuttikin ahtaisiin tiloihin willaan, eihän sieltä löydy aina edes parkkipaikkaa...
En tiedä miten homma on edistynyt, mutta hankkeella oli ainakin hyvä puuhamies ja käsittääkseni ainakin matkahuolto ja ventoniemi olivat kiinnostuneita.
Jos jotain muutosta tapahtuu niin kai se sitten tapahtuu samaan aikaan kun siltakansiprojekti valmistuu ja paikallislikenteen bussilaiturit tulee siihen sillalle...
Kiitoksia aloittajalle hyvästä avauksesta ja muutamalle ensimmäiselle kommentoijalle asiallisista viesteistä.
Avauksessa esitettyjen aiheiden lisäksi olisi mukava kuulla mielipiteitä Hämeenkadun katkaisemisesta. Sehän on nyt ajatuksena haudattu, mutta olisi mukava lukea mielipiteitä ja pohdintaa asiasta. Onko Hämeenkatu elintärkeä yhteys? Jos ohitetaan tunnepitoinen vastustaminen, olisiko katkaisemisella suuria negatiivisia vaikutuksia?
Mitä mieltä olette kaupungin polkupyöräreitistöistä? Ainakin Uudenmaankadun alkupää on moneen kertaan vatvottu ongelmakohta. Mitä muita puutteita ja omituisuuksia löytyy?
Keskusaukion kiertoliittymä on mielestäni kuolleena syntynyt ajatus. Lehdessä esitetyissä piirroksissa asiaa on käsitelty 2d:nä. Eri liittymien välillä on kuitenkin aika suuria korkeuseroja. Olemassa olevan rakennuskannan vuoksi katujen korkeusasemaa ei voi kovin paljon muuttaa. Ympyrästä tulisi siis geometrisesti omituinen. Eri katujen liittymät tulisivat väkisin liian lähelle toisiaan, kuten Hämeenkatu ja Jokelankatu. Kevyttä liikennettä ei ole piirroksissa huomioitu ollenkaan. Kävelyn ja pyöräilyn olosuhteet heikentyisivät nykyisestä.
Kun päärata halkaisee kaupungin on vain 5 kohtaa pääsyyn toiselle puolelle, joista 3 keskustan läheissydessä.Jos tärkeimmän poistaa niin kulkukapasiteesta liikennemäärissä poistuu 25%.Siis ei mitään järkeä, kun vielä kauppakeskuskin on noiden väylien takana.Lähitaloissa asuvat kulkevat jalan, mutta kauempaa tulevat autoilla.Näin se nykymaailmassa on.
Hyvä alku pohdinnalle. Minulla ei ole lukittua kantaa suuntaan tai toiseen. Muutama jatkoajatus:
- Onko ongelmana kapasiteetin puute vai ohjautuuko liikenne nykyään hankaliin paikkoihin, joihin ei voida rakentaa toimivia järjestelyjä (Keskusaukio). Jos Hämeenkatu olisi poikki, Kauppalankatu-Hämeenkatu-Torikatu vetäisi varmasti paljon nykyistä paremmin.
- Onko autolla kiertäminen Seittemänmiehenkadun, Urakankadun tai mahdollisen Urheilukadun sillan kautta ongelma? Matka pitenisi joillakin hieman, mutta ajallisesti muutos olisi pieni. Mikä on vaikutus, jos tulet kauppakeskukseen Hakalasta, Vehkojalta, Veikkarista tai Talvisillasta? Ei kovin suuri. Uudenmaankadun varrella, lähellä keskustaa asuville muutos olisi suhteellisesti merkittävin.
Tuohon sen verran,että jossain lehtijutussa oli esillä Seittemänmiehenkadun katkaiseminen liikenteeltä.Asia on surullisen kuuluisan liikennesuunnittelun visioissa.Kohta tuosta pääradasta tehdään eräänlainen Berliinin muuri eli toiselle puolelle ei pääse.
Willan tultua minulla ei ole ollut montakaan kertaa asiaa sille puolen rautatietä. Vain torilla ja kirjastossa käyn. S-market, Ukko-Pekka ja Pyrhönen riittävät päivittäistavarakaupoiksi, muun voi ostaa naapurikaupungeista tai Helsingistä.
Hyvä, että myös henkilökohtaisia, subjektiivisia tunteitakin voidaan purkaa tässä ketjussa. Ketjun aloittaja lienee kuitenkin tarkoittanut objektiivista keskustelua liikennejärjestelyistä, ei joidenkin yksittäisten henkilöiden henkilökohtaisista tarpeista kertomista tai kauppiaiden mainostamista.
Kansalainen Kane ja Salailuneuvos totesivat keskusaukion kiertoliittymäasiasta olennaisen: Korkeuserot ovat suuret, joten Aamupostissa piirrelty ratkaisu olisi hankala tai "väkisin tehtynä" epäonnistunut.
Junalla pääkaupunkiseudulle töihin matkustavien, kauempana asemalta asuvien on saatava autonsa pysäköityä johonkin. Nimittäin yleinen liikenne ei tule paranemaan paikkakunnalla jossa on liian vähän ihmisiä. Kysymys on puhtaasti rahasta. Haaveilut polkupyöräilyn tai kävelyn suhteellisesta lisääntymisestä voi unohtaa siihen asti, kunnes ihmiset pakotetaan lakien avulla liikkumaan ilman omaa autoa. Kyseinen lainsäädäntö voi realisoitua veroina jotka pakottavat muuttamaan tottumuksia.
Monien mielestä kävelykeskukset suomalaisissa kaupungeissa ovat hieman kyseenalainen asia. Suomessa yleensä aina sataa vettä tai räntää tai tuiskuttaa lunta.
Kävelykeskustat sopivat lämpimiin maihin, jossa ihmisillä ei ole aina vilu ja pakko päästä sisätiloihin. Kävelykeskustojen idea taitaakin olla lähinnä ihmisten ajan ”varastaminen” ja huomion vieminen pois itse pääasiasta, eli siitä, että ihminen on menossa asioilleen eikä aikaa tappamaan. Muutos uuteen ajattelutapaan, jossa apuaikaa pitää varata enemmän, voi olla vaikea nykyiseen, huipputehokkaaseen ajankäyttöön opetetulle ihmiselle.
Olipa itsekäs kommentti. Mikä paha siinä willassa on?
Taitaa keski-ikä olla takana. Kuka on väittänyt Willassa olevan jotain vikaa?
Kävelykeskustasta oli kyse. Siihen kuuluu Hämeenkadun sulkemissuunnitelma yms.
joka tarkoittaa että ihmiset pitäisi saada kävelemään esim rautatieasemalta sinne Willaan. Kauppakeskus joka on sisätilaa on OK. Paitsi että sen yläkerrassa on hieman liian kuuma, ilmastointi ei ole vielä oikeassa säädössä, yläkerran lämpöä pitäisi siirtää enemmän esim parkkihalliin.
Pelkkää kävelykatua vastustavat lähes kaikki, niin yrittäjät kuin tavallinen kansa.Syksyn vaaleissa torilla ja vaalikoneissa tuo tuli jämäkästi esille.Siltakantta kannatettiin, mutta se on tosi kallis ratkaisu.Näin se vaan tosielämässä menee.Kaikkeen olisi ratkaisu pääradan siirto, tai upotus maanalaiseksi yli 2 km matkalta.Silloin olisi väyliä liikkua miten vain.Mutta maksaa miljardin.
Willan varaan ei kannata suuria mijardisuunnitelmia tehdä. Se on tuhoon tuomittu pöhöttynyt hanke, jolle ei koskaan ole ollut todellista tilausta. Se, että se on edelleen pystyssä, johtuu vain siitä, että muut yritykset ja tilat on kuristettu kuoliaaksi tai tuhottu. Toivottavasti hulluus loppuu tähän.
Olisiko parempi olis Hyvinkäällä olisi vain yks kauppa? Kerroppa miksi se on tuhoon tuomittu ja miksi se haitttaa sua?
Tuohon willan aiheuttamiin liikenneongelmiin auttaisi se, että villatehtaan takaa rakennettaisiin katu Kutomokadulta Suokadulle.Se poistaisi liikennettä Torikadun sumpusta.Onko se toteutettavissa? En muista ulkoa kohdetta, enkä viitsi nyt lähteä katsomaankaan.
Missä se liikenneongelma on? Kuvailisitko tarkemmin minkälaisia ongelmia olet havainnut?
Se että liikennettä on paljon ei ole mielestäni vielä liikenneongelma. Jos liikenne puuroutuisi, voitaisiin puhua ongelmasta. En ole törmännyt Torikadulla tilanteeseen, jossa ylimääräinen viivytys olisi liikennevalojen kiertoa pidempi aika. Oletko sinä?
Miksi pitäisi keksiä ratkaisu ongelmaan, jota ei ole?
Nykyään suomalaiset pelkää toisia ihmisiä. Ei uskalleta mennä ihmisten ilmoille ku siellä voi pian tavata TOISIA IHMISIÄ. Niin ja nythän Hyvinkäällä on liikenneongelma ku autoja on vähän enemmän kuin ennen. Parkkipaikat pitäs olla ulkona, että ne voi löytää helposti ja niihin on helppo parkkeerata. Lisäksi pitäisi päästä heti liikkeen oven eteen, koska pitempi kävelymatka voi rasittaa ruumista.
Hyvinkäällä on ollut jo sadan vuoden ajan useita kauppoja. Willa on tuhoon tuomittu siksi, että asiakaskuntaa ei ole riittävästi. Yrittäjiä käy sääliksi. Heidäthän on houkuteltu tekemään pitkiä vuokrasopimuksia sellaisin hinnoin, että pelkän vuokran kokoon haaliminen edellyttäisi monin kerroin nykyistä asiakasmäärää. Arkipäivisin koko Willa suorastaan kumisee tyhjyyttään. Hanke oli alunperinkin aivan utopistinen, paitsi niille, jotka käärivät rahat taskuihinsa.
Minua se haittaa siksi, että Hyvinkää on pilattu. Kaunis kirjastopuisto ja avarat näkymät ovat poissa, vastassa bunkkerin seinä. Jussintori tyhjenee, Sampotalo on jo tyhjentynyt. Willa-rakennelma - jo nimikin tympäisee - herättää minussa vastenmielisyyttä ja on aiheuttanut sen, etten juurikaan enää käy rautatiesillan väärällä puolella. Ja vaistoan, että lasku virhearviosta kaatuu kuitenkin viime kädessä tavallisen hyvinkääläisen niskaan. Eivät sitä ainakaan idean isät maksa.
Mitä muuta haluat tietää?
Päätelmäsi eivät ole loogisia. Torikadun liikenteestä suurin osa syntyy Prismassa ja Citymarketissa asioinnista. Vaikka kaikki Willan pikkuliikkeet lopettaisivat, nämä kaksi hypermarkettia tulevat säilymään. Liikennemäärät eivät siis tule putoamaan merkittävästi.
Miksi sinun pitää kirjoittaa samat mielipiteesi kaikkiin keskusteluketjuihin? Willasta on muutenkin monta ketjua, miksi sinun pitää päästä esittämään henkilökohtainen mielipiteesi ketjuihin, jotka eivät edes käsittele Willaa? Miksi kirjoitat niin paljon asiasta, joka ei kirjoitustesi mukaan edes kiinnosta sinua?
Logiikka ei taida olla vahvin alueesi? Ketkä käärivät rahat taskuihinsa, jos liiketilat tyhjenevät? Lasku kaatuu tavallisen hyvinkääläisen niskaan? Lasku mistä? Tavallisella hyvinkääläisellä tuskin on rahaa kiinni Willan tiloissa. Myöskään kaupungilla ei ole osuutta kauppakeskuksesta. Tekstisi on täynnä aukkoja ja perusteettomia väittämiä. Koetko olevasi muiden keskustelijoiden yläpuolella, kun et perustele väitteitäsi mitenkään?
Tosiasiassa olet yksi niistä muutamasta änkyrästä, jotka vastustivat Willan rakentamista täällä keskusteluissa muutama vuosi sitten ja väittivät hyvinkääläisten enemmistön olevan kanssanne samaa mieltä, mikä oli suuri vale. Nyt sinä toivot, ettei Willa menestyisi, koska haluaisit päästä pätemään viisaudellasi. Sinun kannaltasi valitettavasti kauppakeskus on tähän asti menestynyt paljon paremmin kuin toivoit. Sinun mukaasi sinne ei pitänyt koskaan edes tulla näin paljon vuokralaisia. Nyt sinä toivot, että mahdollisiman moni yrittäjä joutuisi lopettamaan, jotta syntyisi negatiivinen kierre ja kauppakeskus tyhjenisi. Kaikki vain siksi, ettet haluaisi myöntää olleesi väärässä.
Jussintorille tulee aina uusia lähteneiden tilalle.Se on nähty lähuvuosienkin aikana.Sehän on paikkakunnan ykköspaikalla Ykköskortteliyhtiötä vastapäätä.Aloitukseen liittyen juuri näidenkin takia pitää myös liikenneyhteyksin sujua Hämeenkadulla.Sampotaloon tulee kyllä liikkeitä kunhan muuttoprosessi kaupungilla asettuu lopuilleen.Ota ihan rauhallisesti nyt vain.
Koko ajanhan täällä ja varsinkin paikallislehdissä on puhuttu koko Hyvinkään ja myös Torikadun liikenteen sujumattomuudesta.Ei todellakaan mikään uusi asia.Mikä helkutti siinä on ettei edes ratkaisuja liikenteen ongelmiin saisi esittää?
Sinun päätelmäsi puolestaan eivät osu oikeaan.
En kirjoita samoja mielipiteitä tai lainkaan mielipiteitä moniin, saati kaikkiin, keskusteluketjuihin. Luuletko sinä tosiaan, että vain yksi ihminen vastustaa/on vastustanut Willaa, ja että minä olen se henkilö? Erehdyt.
Rahoja on jo kääritty taskuihin ja lisää kääritään jos voidaan. Lasku lankeaa konkursseista, tyhjistä tiloista, yleisestä pahoinvoinnista.
En ole yksi niistä, joita sinä nimittelet änkyröiksi, keitä he sitten lienevätkään. Willan suhteen en toivo mitään. Se on toivoton tapaus.
Lopettaisit nuo turhat ja valheelliset puheesi. Ei Willaa niilläkään saa kannattamaan.
Willan kauppiaat vain sekaantuvat nyt liikennekeskusteluun täällä.Avaisivat oman ketjun itsensä kehuilleen.
Rauhotu vähän. Älä jännitä.
Älä selitä, tietyt maneerit tekstissäsi paljastavat sinut. Vai onko kaikilla Willan vastustajilla tapana haikailla avaria parkkipaikkanäkymiä ja käyttää joka tekstissään utopia-sanaa?
Sinun looginen ajattelusi on kyllä todella hämärää. Kirjoitat että Willa on taloudellinen mahdottomuus, koska ei ole riittäviä asiakas- ja rahavirtoja. Sitten väität, että rahoittajille jää kuitenkin jotain ylimääräisiä rahoja käärittäväksi liiviin. Onko loogista? Kannattaa muistaa sekin, että rakentamisen kustannuksissa puhuttiin sadoista miljoonista euroista. Rahoittajaa ei parin kuukauden vuokratulot paljoa hetkauta vaan keskus on plussalla vasta vuosien päästä.
Konkurssista voi ehkä jäädä "tappiota" veronmaksajille, jos veroja jää maksamatta maksukyvyn puutteessa. Miksi veronmaksajat maksaisivat tyhjistä tiloista? Etkö voisi vähän selventää ajatuksiasi, kun minä en keksi miten näin voisi tapahtua. Väitteesi Willasta yleisen pahoinvoinnin aiheuttajana on aivan älytön. Miksi yksi kauppapaikka aiheuttaisi erityistä pahaa oloa ihmisille? Aiheuttaako Jussintorikin pahaa oloa? Sinulle Willa selvästi aiheuttaa ahdistusta, mutta ongelmasi lienevät kuitenkin muualta peräisin.
Sinun tekstisi eivät perustu faktaan vaan toiveisiin. Sääli että ihanteesi ovat niin tuhoisia muiden ihmisten kannalta.
Siis keneksi "maneerit" minut oikein paljastavat? Laittaisit vaikka nimikirjaimet. Ainakaan keneksikään toiseksi kirjoittajaksi minua eivät maneerit eivätkä mitkään muutkaan voi minua paljastaa, koska en ole muualle kirjoittanut. Utopia-sanaakin olen käyttänyt vain yhden ainoan kerran. Kärsitkö ehkä vainoharhoista?
Willa on taloudellisesti kestämätön hanke. Rahat on kääritty liiveihin jo rakennusvaiheessa.
Kun rahapuuta ei ole, rahat tulevat ja tappiot maksetaan veronmaksajan ja kuluttajan pussista joko heti tai myöhemmin.
Willa on ensinnäkin äärimmäisen ruma, ja sen katseleminen aiheuttaa vastenmielisyyttä. Lisäksi siellä käyminen aiheuttaa ahdistusta, kun joutuu säälimään hyväuskoisia, höynäytettyjä yrittäjiä ja parhaansa yrittäviä, mutta tilanteelle mitään mahtamattomia työntekijöitä. Minussa herää halu ostaa jotakin, että nuoret saisivat myydyksi edes jotakin, mutta kun en tarvitse niitä tavaroita edes 70%:n alennuksella. Jos jotakin tarvitsen, käyn mieluummin Helsingissä, siellä en ainakaan joudu katselemaan tarinan surkeaa loppua.
Kyllä nykyinen tyhjyyttään koliseva Jussintorikin aiheuttaa minulle pahaa mieltä. Samoin Sampo-talo ja Rinnetornit.
Minua surettaa oikeastaan koko tuhottu Hyvinkää. Ahneella on ikävä loppu, mutta kurjaa, kun se ei rajoitu vain ahneisiin.
Mihin muuten sinun tekstisi perustuvat? Ainakin ne vaikuttavat jotenkin epätoivoisilta.
Joistakin viesteistä tällä palstalla voi päätellä että kauppakeskuksen putiikkien pitäjät ja ehkä jopa tilija vuokraavat osallistavat keskusteluun täällä.He eivät salli minkäänlaista kritiikkiä.Jopa tuota laatikkomallin ulkorakennemuotoa arvostelleita vastaan hyökätään hyvin nopeasti.Kaikkien pitäisi vaan kehua koko ajan kuin vaaleanpunaisessa pumpulissa oltaisiin.Noihin tyhjiin tiloihin sen verran, että kyllä ne kohta täyttyvät.Niin täyttyi ykköskortteli Hämeenkadun osaltakin ja Kauppalankadun alku.Myös Uuudenmaankadun alku keskustassa täyttyi.Muuttoliike etenee aikansa.
Hämeenkadun katkaisusta tulee mieleen pelastuslaitos ja ambulanssit. Miten käy vasteaikojen, jos joutuisivat kiertelemään muita reittejä kaupungin toiselle puolelle?
Eivät toki joutuisi kiertämään, läpiajohan vain tulisi olemaan kielletty, ei estetty. Bussitkin siitä kulkisivat.
...Koko Hämeenkadun katkaisuideahan todennäköisesti lähtee siitä että pyritään vähentämään yksityisautoilua ja lisäämään joukkoliikenteen käyttäjiä... Mikä sinäänsä on ihan hyvä idea. Mutta miten hankalaa yksityisautoilun pitäisi olla että väki siirtyisi bussinkäyttäjiksi?
Kuulostaa heti paremmalta.
Jos Hämeenkatu katkaistaan liikenteeltä, syntyisi esim Kauppalankadulle ja Ahjonkadulle niin paljon liikennettä ettei kapeat kadu vedä, vaikka Hämeenkadulta tuleva liikennettömyys antaisikin tilaa. Hyvinkään kaduilla vallitsee monessa kohtaa kaistattomuus, esim. Uudenmaandulla syntyy heti ruuhkaa, kun vasemmalle kääntyvää ajoneuvoa ei pääse ohittamaan eikä siellä ole ns. bussitaskuja.
Kaduille on rakennettu toinen kaista kääntyville ajoneuvoille niin erikoisesti eli muutaman 10 metriä ennen liikennevaloja. Jos kaista olisi pidempi, lisäisi se kadun liikenteen nopeutta. Kevyen liikenteen levennykset ovat hyvä juttu, mutta turhat käyttämättömät kivetykset ajoväylän ja kevyenliikenteen välissä olisi pitänyt käyttää ajoneuvojen mahdollisen lisäkaistan rakentamiseen.
Nyt jos näille kapeille väylille lisätään liikennettä, ollaan aika sumpussa.
Olet todella oikeassa.Juuri nämä kaventamiset ovat aikaansaaneet sen, että jos yksi kääntyy pois pääkadulta niin liikenne seisoo pitkällä matkalla.Näitä esteitä on rakennettu kaupunkiin noin 10 vuoden aikana.
K. Kiuruko näitä kavennuksia ja ympyröitä vielä kaupungilla suunnittelee ?, ei paljoa enää riitä sotkettavaa tässä kylässä paitsi jos vielä tuo pääkatu katkaistaan niin kyllä siinä Koon kelpaa fillaroida.
Päättäjiä on aiheesta paljon evästetty syksyllä.Kyllä he kertoivat tästä aiheesta paljon opastetun.Aihe oli keskusteluissa aivan ykkönen terveysasioiden lisäksi.Liikennesuunnittelun palauttaminen järjestykseen kuultiin moneen kertaan hyvin voimaikkain sanoin, mutta palstan säännöt estävät suoran lainauksen.Siltakannen osuus sai ehdollista kannatusta, kunhan kustnnukset eivät nouse "maltaisiin".