Matti ja Paavo yhdessä kansaa vastaan

"Kätellessämme toisiamme lähtiäisiksi presidentti George W. Bush kiitti
minua puheenvuorosta", kirjoittaa puhemies Paavo Lipponen Suomen
Kuvalehden kolumnissaan otsikolla "Euroopan ja Amerikan kohtalonyhteys"
perjantaina 13.8.2004 (Suomen Kuvalehti 33/2004; 13.8.2004; sss. 68-69).

Ja kolumnissaan Lipponen jatkaa: "EU:n valtion- ja hallitusten
päämiesten keskustelu Yhdysvaltain presidentin kanssa Göteborgin
huippukokouksessa kesäkuussa 2001 oli päättynyt."

Vielä Lipponen kirjoittaa: "Irak toi esiin perimmäisen eron
amerikkalaisen ja eurooppalaisen valtavirran välillä: Yhdysvallat on
valmis käyttämään voimaa, Eurooppa ei siihen (toistaiseksi) kykene ja on
hyvin haluton siihen turvautumaan."

Ja vaikkei sitä aina enää edes erottamaan pystykään, kumpi on asialla
Lipponen vai Vanhanen, seuraavakin on seuraavakin siteerausvielä puhemies
Lipposen kolumnista: "Pääministeri Matti Vanhanen totesi 11.5.2004: on
tärkeätä vaalia Euroopan ja Yhdysvaltojen suhteita, sillä on
eurooppalaisten itsensä etujen mukaista ´pitää Yhdysvallat myös
poliittisesti kiinnostuneena Euroopasta`. Kysymys on maanosamme
vakauden ylläpitämisestä, mutta myös eduistamme johtavana korkean
teknologian maana, joka tarvitsee parasta sotateknologiaa."

Ja jos eli kun näkyvät Paavo ja Matti löytäneen toisensa jo yhtenevissä
käsityksissään transatlanttisista suhteista ei liene mikään ihme, että
parivaljakko jatkaa kansanvastaista eli väkivaltaista raviaan nyt myös
yhteisellä EU-perustuslakikannallaan: kummankaan mielestä ei kansan ääntä
tarvitse asiassa kuulla!

Suosittelisin kummallekin valtiotieteen maisterille tutustumista
perustuslakikysymyksissä - niin EU:n kuin Suomenkin osalta - EU:n
ex-oikeusasiamies Jacob Södermanin (sd.) näkemyksiin.

Sanomalehti Ilkassa (17.7.2004, s. 3) oikeustieteen lisensiaatti Jacob
Söderman toteaa, että "union perustuslakiesityksessä on useita pykäliä,
joilla siirretään merkittävällä tavalla sekä symbolista että
toimeenpanovaltaa unionille".

Myös Suomen eduskunnan oikeusasiamiehenä toiminut Söderman epäileekin,
"onko eduskunnalla edes valtaa päättää yksin perustuslain hyväksymisestä
ennen kuin kansaa on kuultu. Jos eduskunta aikoo hyväksyä unionin
perustuslakisopimuksen, on Suomen perustuslakia ilmeisesti muutettava.
Siihen on saatava säännös siitä, että olemme EU:n jäsen ja että
eduskunnalla on oikeus siirtää valtaa unionille. Nyt ei siellä tällaista
tekstiä (siis vuoden 2000 perustuslaissa) ole."

Minä uskon ja luotan perustuslakikysymyksessä enemmän Jacob Södermaniin
kuin Paavo Lipposeen ja Matti Vanhaseen edes yhteensä - edes senkään
jälkeen jos he vaikka voimassa olevan parisuhdelain mukaisesti ja
sallimana vaikka virallisesti suhteensa vahvistaisivatkin...
17661
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

oikeilla linjoilla, kun luotat demariin eli Jacob Södermaninn.

Äänestä
  • Lipponen saarnaa kansanäänestystä vastaan. Tarja Halonen säestää.
    He eivät nauti kansalaisten luottamusta!
    Uudet vaalit pystyyn ja samalla kansanäänestys EU:n perustuslaista.

    Äänestä

  • pyh kirjoitti:

    Lipponen saarnaa kansanäänestystä vastaan. Tarja Halonen säestää.
    He eivät nauti kansalaisten luottamusta!
    Uudet vaalit pystyyn ja samalla kansanäänestys EU:n perustuslaista.

    tuollaisia ääliöpopulisteja koulutetaan?

    Äänestä

  • "Pekka Ervasti päättää vauhdikkaan kirjansa "Irakgate" vihjaukseen: "Irakgaten arvoitus, kuten kaikki suuret arvoitukset, näyttää jäävän vaille lopullista ratkaisua. Se sopii monille".

    Voisiko "Irakgaten" ratkaisematon arvoitus olla se, miksi media pääosin tuki Paavo Lipposta myös sen jälkeen, kun julkistettu aineisto osoitti, että juuri hänen lausuntojensa todenmukaisuus oli kaikkein kyseenalaisin?"

    Kuka kirjoittaisi - vielä kansleri Kauko Sipposen ja MEP Esko Seppäsen lisäksi - "dekkarin" Suomen linjasta ja sen rakentajista suhteessa EU:n liittovaltiokehitykseen?


    Linkki: http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/

    Linkki: http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lyhy/Muut129040.htm

    Äänestä

  • Timo T A Ristimäki kirjoitti:

    "Pekka Ervasti päättää vauhdikkaan kirjansa "Irakgate" vihjaukseen: "Irakgaten arvoitus, kuten kaikki suuret arvoitukset, näyttää jäävän vaille lopullista ratkaisua. Se sopii monille".

    Voisiko "Irakgaten" ratkaisematon arvoitus olla se, miksi media pääosin tuki Paavo Lipposta myös sen jälkeen, kun julkistettu aineisto osoitti, että juuri hänen lausuntojensa todenmukaisuus oli kaikkein kyseenalaisin?"

    Kuka kirjoittaisi - vielä kansleri Kauko Sipposen ja MEP Esko Seppäsen lisäksi - "dekkarin" Suomen linjasta ja sen rakentajista suhteessa EU:n liittovaltiokehitykseen?


    Linkki: http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/

    Linkki: http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lyhy/Muut129040.htm

    miten toimittajat toimivat. nämä kaiken tietävät
    ja kaiken osaavat. ja sitten täällä suuri
    joukko populisteja perustaa mielipiteensä vain
    ja ainoastaan jonkin lehden uutisointiin.

    Äänestä

  • rpu kirjoitti:

    tuollaisia ääliöpopulisteja koulutetaan?

    Tarvitseeko koulutusta tullakseen tuollaiseksi? Kyllä idiotismi on syntymälahjana saatua.

    Äänestä

  • rpu kirjoitti:

    tuollaisia ääliöpopulisteja koulutetaan?

    vaan eloonjäämisoppi EU:n kynsistä.
    Yksi sana: KANSANÄÄNESTYS

    Äänestä

Me vaadimme. Me olemme suomen Kansa ja valta kuuluu kansalle!

Äänestä
  • olisit kirjoittanut - me vaatimme - niin kirjoitti
    hengenheimolaisesi aikanaan. populisti hänkin .

    Äänestä

  • Koko lause kuuluu kai niin, että valta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Se on edustuksellista demokrariaa.

    Äänestä

  • rpu kirjoitti:

    olisit kirjoittanut - me vaatimme - niin kirjoitti
    hengenheimolaisesi aikanaan. populisti hänkin .

    Muutaman demaripaskiaisen takia ei mitään vaaleja.

    Äänestä

  • Obs kirjoitti:

    Koko lause kuuluu kai niin, että valta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Se on edustuksellista demokrariaa.

    "Suomessa oli vanhan perustuslain aikana tapana hyväksyä EU-sopimukset kansainvälisinä sopimuksina yhdessä eduskunnassa kahden kolmasosan enemmistöllä silloin, kun ne poikkesivat perustuslaista.

    Vuonna 2000 hyväksytyn perustuslain mukaan tähän poikkeusmenttelyyn tuli muutos. Nyt poikkeusmenettely on mahdollinen vain, jos kyseessä on `rajattu muutos`", arvelee Söderman Ilkan haastattelussa 17.7.2004.

    Ja jatkaa: "EU:n perustuslakisopimuksen julistaminen `rajatuksi muutokseksi`olisi melkoinen suoritus"...

    Enpä menisi tuohon väittämään vastaan!

    Äänestä

  • Timo T A Ristimäki kirjoitti:

    "Suomessa oli vanhan perustuslain aikana tapana hyväksyä EU-sopimukset kansainvälisinä sopimuksina yhdessä eduskunnassa kahden kolmasosan enemmistöllä silloin, kun ne poikkesivat perustuslaista.

    Vuonna 2000 hyväksytyn perustuslain mukaan tähän poikkeusmenttelyyn tuli muutos. Nyt poikkeusmenettely on mahdollinen vain, jos kyseessä on `rajattu muutos`", arvelee Söderman Ilkan haastattelussa 17.7.2004.

    Ja jatkaa: "EU:n perustuslakisopimuksen julistaminen `rajatuksi muutokseksi`olisi melkoinen suoritus"...

    Enpä menisi tuohon väittämään vastaan!

    kyseenalaistaisin Södermanin ajatuksen

    Äänestä

  • rpu kirjoitti:

    kyseenalaistaisin Södermanin ajatuksen

    Hyvä "rpu"! Kyseenalaista vasta sitten, kun olet tutustunut "Södermanin ajatukseen".

    Käy vaikka kirjastossa lukemassa Södermanin haastattelu Ilkasta, lauantain numero 17.7.2004, sivu 3.

    PS. Södermanilla on muuten niitä huomattavasti enemmän - myös EU:n perustuslaista - kuin mitä olen tähän suomi24.fi:n yhden virkkeen lukea jaksaville siteerauksina tarjoillut...

    Äänestä

  • Timo T A Ristimäki kirjoitti:

    Hyvä "rpu"! Kyseenalaista vasta sitten, kun olet tutustunut "Södermanin ajatukseen".

    Käy vaikka kirjastossa lukemassa Södermanin haastattelu Ilkasta, lauantain numero 17.7.2004, sivu 3.

    PS. Södermanilla on muuten niitä huomattavasti enemmän - myös EU:n perustuslaista - kuin mitä olen tähän suomi24.fi:n yhden virkkeen lukea jaksaville siteerauksina tarjoillut...

    Ei Suomen omaakaan perustuslakia ole koskaan alistettu kansanäänestykseen. Eduskunta on riittänyt.

    Äänestä

  • Obs1 kirjoitti:

    Ei Suomen omaakaan perustuslakia ole koskaan alistettu kansanäänestykseen. Eduskunta on riittänyt.

    sait juuri 10 (kymmenen) pistettä

    Äänestä

  • Timo T A Ristimäki kirjoitti:

    Hyvä "rpu"! Kyseenalaista vasta sitten, kun olet tutustunut "Södermanin ajatukseen".

    Käy vaikka kirjastossa lukemassa Södermanin haastattelu Ilkasta, lauantain numero 17.7.2004, sivu 3.

    PS. Södermanilla on muuten niitä huomattavasti enemmän - myös EU:n perustuslaista - kuin mitä olen tähän suomi24.fi:n yhden virkkeen lukea jaksaville siteerauksina tarjoillut...

    >> PS. Södermanilla on muuten niitä huomattavasti enemmän - myös EU:n perustuslaista - kuin mitä olen tähän suomi24.fi:n yhden virkkeen lukea jaksaville siteerauksina tarjoillut...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Timo T A Ristimäki kirjoitti:

"Kätellessämme toisiamme lähtiäisiksi presidentti George W. Bush kiitti
minua puheenvuorosta", kirjoittaa puhemies Paavo Lipponen Suomen
Kuvalehden kolumnissaan otsikolla "Euroopan ja Amerikan kohtalonyhteys"
perjantaina 13.8.2004 (Suomen Kuvalehti 33/2004; 13.8.2004; sss. 68-69).

Ja kolumnissaan Lipponen jatkaa: "EU:n valtion- ja hallitusten
päämiesten keskustelu Yhdysvaltain presidentin kanssa Göteborgin
huippukokouksessa kesäkuussa 2001 oli päättynyt."

Vielä Lipponen kirjoittaa: "Irak toi esiin perimmäisen eron
amerikkalaisen ja eurooppalaisen valtavirran välillä: Yhdysvallat on
valmis käyttämään voimaa, Eurooppa ei siihen (toistaiseksi) kykene ja on
hyvin haluton siihen turvautumaan."

Ja vaikkei sitä aina enää edes erottamaan pystykään, kumpi on asialla
Lipponen vai Vanhanen, seuraavakin on seuraavakin siteerausvielä puhemies
Lipposen kolumnista: "Pääministeri Matti Vanhanen totesi 11.5.2004: on
tärkeätä vaalia Euroopan ja Yhdysvaltojen suhteita, sillä on
eurooppalaisten itsensä etujen mukaista ´pitää Yhdysvallat myös
poliittisesti kiinnostuneena Euroopasta`. Kysymys on maanosamme
vakauden ylläpitämisestä, mutta myös eduistamme johtavana korkean
teknologian maana, joka tarvitsee parasta sotateknologiaa."

Ja jos eli kun näkyvät Paavo ja Matti löytäneen toisensa jo yhtenevissä
käsityksissään transatlanttisista suhteista ei liene mikään ihme, että
parivaljakko jatkaa kansanvastaista eli väkivaltaista raviaan nyt myös
yhteisellä EU-perustuslakikannallaan: kummankaan mielestä ei kansan ääntä
tarvitse asiassa kuulla!

Suosittelisin kummallekin valtiotieteen maisterille tutustumista
perustuslakikysymyksissä - niin EU:n kuin Suomenkin osalta - EU:n
ex-oikeusasiamies Jacob Södermanin (sd.) näkemyksiin.

Sanomalehti Ilkassa (17.7.2004, s. 3) oikeustieteen lisensiaatti Jacob
Söderman toteaa, että "union perustuslakiesityksessä on useita pykäliä,
joilla siirretään merkittävällä tavalla sekä symbolista että
toimeenpanovaltaa unionille".

Myös Suomen eduskunnan oikeusasiamiehenä toiminut Söderman epäileekin,
"onko eduskunnalla edes valtaa päättää yksin perustuslain hyväksymisestä
ennen kuin kansaa on kuultu. Jos eduskunta aikoo hyväksyä unionin
perustuslakisopimuksen, on Suomen perustuslakia ilmeisesti muutettava.
Siihen on saatava säännös siitä, että olemme EU:n jäsen ja että
eduskunnalla on oikeus siirtää valtaa unionille. Nyt ei siellä tällaista
tekstiä (siis vuoden 2000 perustuslaissa) ole."

Minä uskon ja luotan perustuslakikysymyksessä enemmän Jacob Södermaniin
kuin Paavo Lipposeen ja Matti Vanhaseen edes yhteensä - edes senkään
jälkeen jos he vaikka voimassa olevan parisuhdelain mukaisesti ja
sallimana vaikka virallisesti suhteensa vahvistaisivatkin...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu