Hei !
On aika lähteä pois täältä, olin vain vierailulla, ja haluan ilmoittaa siksi asiasta, että jos joku kysyy jotakin kirjoituksiini liittyen, niin vr62 ei ole enää vastailemassa niihin kysymyksiin !
Siis aika aikaa kutakin, ja kaikella on aikansa kuten Saarnaajakin oivallisesti sanoo ja minun on aika poistua, jotta uutta tulee sen kautta tilalle !
Saarnaaja 3
1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.
Kiitos kaikille keskusteluista, siis myös niille, jotka olivat paljonkin eri mieltä, sillä jokainen keskustelu opettaa, jos ei muuta, niin sen miten moni muu näkee asiat kovin erilailla ja kuinka monella tapaa voi raamattua ja sen sanomaa tulkita !
Olen nähdäkseni näkemykseni jakanut, ja en jää jankkamaan samoista asioista, sillä Sanan mukaan se ei ole hyödyllistä vaan päinvastoin:
1. Tim. 6:20
Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
2. Tim. 2:23
Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Eli asiat on nähdäkseni käsitelty ja Herralta saamani opetuksen olen jakanut, joten: Ettepäin !, Sanoi mummo lumessakin ! :)
Siunausta kaikille Herran omille Rakkaille ja siunausta myös ihan kaikille siten, että tapahtukoon Jumalan hyvä tahto, itse kunkin elämässä, sillä jos niin pääsisi käymään, se tarkoittaisi, että meillä olisi jo taivas maan päällä ! :)
Toivottaa: vr62
PS) Siis jos joku ihmettelee ja kyselee ja haluaa yhä vastauksia vr62:lta, niin kertokaa, että olen poistunut, enkä siis nyt enää vastaile kauuaa tämän jälkeen, vaan vain ihan viho viimeisiin kysymyksiin, jos jollekin jäi pahasti jotain kesken ?
On aika lähteä pois täältä, olin vain vierailulla, ja haluan ilmoittaa siksi asiasta, että jos joku kysyy jotakin kirjoituksiini liittyen, niin vr62 ei ole enää vastailemassa niihin kysymyksiin !
Siis aika aikaa kutakin, ja kaikella on aikansa kuten Saarnaajakin oivallisesti sanoo ja minun on aika poistua, jotta uutta tulee sen kautta tilalle !
Saarnaaja 3
1 Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
2 Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus.
3 Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa.
4 Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä.
5 Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä.
6 Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois.
7 Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.
8 Aika on rakastaa ja aika vihata. Aika on sodalla ja aika rauhalla.
Kiitos kaikille keskusteluista, siis myös niille, jotka olivat paljonkin eri mieltä, sillä jokainen keskustelu opettaa, jos ei muuta, niin sen miten moni muu näkee asiat kovin erilailla ja kuinka monella tapaa voi raamattua ja sen sanomaa tulkita !
Olen nähdäkseni näkemykseni jakanut, ja en jää jankkamaan samoista asioista, sillä Sanan mukaan se ei ole hyödyllistä vaan päinvastoin:
1. Tim. 6:20
Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
2. Tim. 2:23
Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Eli asiat on nähdäkseni käsitelty ja Herralta saamani opetuksen olen jakanut, joten: Ettepäin !, Sanoi mummo lumessakin ! :)
Siunausta kaikille Herran omille Rakkaille ja siunausta myös ihan kaikille siten, että tapahtukoon Jumalan hyvä tahto, itse kunkin elämässä, sillä jos niin pääsisi käymään, se tarkoittaisi, että meillä olisi jo taivas maan päällä ! :)
Toivottaa: vr62
PS) Siis jos joku ihmettelee ja kyselee ja haluaa yhä vastauksia vr62:lta, niin kertokaa, että olen poistunut, enkä siis nyt enää vastaile kauuaa tämän jälkeen, vaan vain ihan viho viimeisiin kysymyksiin, jos jollekin jäi pahasti jotain kesken ?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Olet varmaan huomannut että muutama on jämähtänyt tänne vuosikausiksi.
Jotkut " lähtevät " montakin kertaa pois, mutta saattavat palata toisella nimimerkillä tai nimettöminä. Ole sinä nyt viisaampi ja " hanki elämä " ja järkevämpää ajakulua kuin täällä lorvehtiminen. Käynti silloin tällöin ei riko ihmistä sisältä jos " polla on kunnossa ". Koita nostaa itsesi ylös, ei se maailma tähän kaadu.
Ps. Niinhän me kaikki jaamme täällä Herralta saamaamme opetusta.
Hei !
Minä olen kiertänyt siellä ja täällä ja tutustunut siten erilaisiin krist ryhmiin ja toimintaan, se on nähdäkseni ollut koulua ja koulutusta, näin olen ymmärtänyt sen omaksi Tiekseni tavallaan.
Mutta mihinkään ei näköjään ole syytä jäädä pidemmäksi aikaa, ja yleensä sitä huomaa kun on aika siirtyä eteenpäin !
Se mitä sanot lorvehtimiseksi, niin siihen sanon, että kun monelle uskovalla ei ole aitoa ja kunnollista Seurakuntayhteyttä, kun niissä "seurakunnissa" toimitaan niin väärin, niin monelle siis jää, joku tälläinen foorumi tai kesksutelu paikka lähes ainoaksi vaihtoehdoksi edes jotenkin rakentua yhdessä toisten uskovien kanssa, eli moni on lähtenyt väärinkäytösten vuoksi "seurakunnastaan" osa on pois potkittu hieman erilaisten oppi näkemysten vuoksi ja sen vuoksi, kun eivät ole suostuneet katsomaan väärää toimintaa niissä krist yhteisöissä !
Eli täällä olemiselle voi olla ihan OIKEITA syitä, sillä tiedän omasta kokemuksesta, että on vaikeaa löytää pyhien yhteyttä, jossa toimittaisiin aralla sydämellä ja nöyrinä etsittäisiin koko sydämisesti Totuutta ja Herran tahtoa.
Siis Sana sanoo näin, ja tälläistä joukkoa minäkin yhä etsin:
2. Tim. 2:22
Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
Mutta vielä ei ole ollut minun kohdallani sen aika ?
On erilaisia kutsuja, mutta kaikki meidät uskovat on kutsuttu seuraamaan Herraa ja kulkemaan niinkuin Pyhä Henki kuljettaa. Sinulle on annettu viisas sydän. Sydämen kyllyydestä suu puhuu, ja silloin kuulee jos sydän on täynnä Herran läsnäoloa. Hyvä on ollut lukea kirjoituksiasi, mutta minäkin koen että tämä ei ole sinun määränpääsi, sillä sinä et ole omaasi etsimässä, etkä niinollen jumitu sinne missä sinua plussataan, etkä pakene sieltä missä sinua miinustetaan. Niin olet osoittautunut uskolliseksi palvelijaksi joka kuulee Herransa äänen. Siunausta sinulle missä kuljetkin!
Kiitos vain kauniista sanoistasi !
Mutta kuten olet kai huomannut, minä jo tiedän, että en itsestäni ole mitään, vaan yksin Herra on, ja Hän on hyvä ja vanhurskas, eli minulla todella on lahja-vanhurskaus, ja ihan kaikki se, mitä minulla on, ja mitä Herra on kyennyt minussa vaikuttamaan, sen kaiken Herra on saanut aikaan, eikä minulla ole siinä mitään osaa, enkä siten ota sitä itselleni, nämä sinunkin sanat menivät siis kiitoksena Herralle !
Nuo pahat puheet, joita itse asiassa on tullut osakseni todella vähän, siis täällä kirjoitellessani, niistä vastaa kukin ITSE Herralle, toki käsittelen Herran edessä nekin, sillä Herra osaa yksin oikein arvioida, mutta ei siis tule katsoa siihen, joka kehoittaa ja hänen vääriin tekoihinsa, vaan ottaa kaikki nöyrästi vastaan, sanoi sen ns. häirikkö tai asiallinen keskustelija.
Siis nähdäkseni uskovalla tulee olla nöyryyttä ottaa kaikki kehoitus vastaan, ja tutkia sitten itseänn, sillä monesti olemme itse sokeita väärälle toiminnallemme, ja siten vain toinen ulkopuolinen usein näkee siis paremmin, olemme itse ja läheisemmekin ihan liian lähellä tavallaan.
Mutta aina kun toinen voi auttaa, se on hienoa, vaikka toisella ei siis olisi haluakaan auttaa vaan vain lyödä ja mollata, eli Herra käyttää monenlaisia ihmisiä meitä hiomaan ja siinä koetellaan sitä nöyryyttäkin siis :
Sananl. 27:17
Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo.
Mutta muuten koen sanasi jotenkin yli sanoiksi, en näe itseäni noin, vaan olen hyvin vajavainen kaikin puolin !
Mutta voinhan nekin sanasi siis hyvätkin koetella Herran edessä, ja kysyä Hänen mielipidettään, näin en myöskään ole oman arvioni, enkä sinunkaan arvion varassa vaan pääsen siinäkin Totuuteen ! :)
Olen muuten kierrellessäni huomannut, että Hengen yhteys syntyy Hengellisten ja nöyrien kesken, eli vaikka joissain paikoissa en itse luullut löytäväni ja tapaavani edes uudestisyntyneitä veljiä ja sisaria, niin niissäkin paikoissa sain tavata tosi uskovia, eli Herra on sirotellut heitä sinne ja tänne, ja senkin siis Herra opetti ihan käytännössä, eli ei tule yleistää, mihin itse siis ensin sorruin, vaan tutkia ja koetella ja krist yhteisötkin avoimin mielin ja silmin.
Mutta Herran siunausta siis sinullekin, ihan kaikkeen elämässäsi !
Itse kiteytän kristillisyyden ja siten myös ihmisyyden kaikessa perustan ja ytimen yksinkertaisuudessaan seuraaviin Raamatun periaatteisiin. Kaikki mikä menee yli noiden perusperiaatteiden, menee kristillisyyden ohi.
Mikäli kaikki ponnistelisivat soveltamaan elämässään oheisia periaatteita, niin maailma näyttäisi kovin toiselta. Tulee rakentaa rauhaa.
Ei ole suurempa lakia kuin rakkauden laki, se suurin Jeesuksen kaksoiskäsky kaiken ytimenä, sekä lähimmäisensä tuomitsemisesta pidättäytyminen, sillä on vain yksi tuomari.
1.Kor. 13:1-3 & Luuk. 18:9-14
Ps. Absoluuttista oikeaa kirjoituksien tulkintaa ei ole olemassa. Kirjoituksia ovat vilpittömät ja hyvin älykkäätkin yksilöt ja ryhmät tutkineet noin 2000 vuotta ja valmista ei ole tullut. Sen vuoksi maltillisuus ja hillittyys on viisas lähestymistapa.
Siksi itse olen kaikista uskonnoista täysin riippumaton ja sitoutumaton. Organisoidut uskonnot useinkin tekevät myös paljon vahinkoa tilanteissa joissa ihminen tunkeutuu toisen yksilön ja Jumalan väliin hallitsemaan ja dominoimaan toisen kristillistä omaatuntoa, sekä kristillistä ajatelun- ja puheenvapautta.
PsPs. Juuri keskustelin erään helluntalaisen kanssa, joka sanoi jättännensä ko. kirkon, suuret tilaisuudet sen hengellisen hierarkian ja liian dominoinnin vuoksi. Hän kokoontuu jatkosssa kesksutelemaan hengellisistä asioista vain yksityiskodeissa tuntemiensa ja vuosikymmenien varrella rakentamiensa ystvyyssuhteiden pohjalta.
Niin aina on syy sysissä mutat kuinka moni tällainen sateliitti kertoo siitä kuinka hankala ihminen MINÄ olen, enkä tahdo sopeutua koskaan mihinkään jkammoksun kaikkia auktoriteetteja ja ja olen opillisesti niin pielessä että siitä tulee aina kinaa ja kitkaa.
missä nämä näin kertovat extrauskovat ovat joiden rehellisyys son yltänyt tälle minimitasolle ?
Niin olet oikeassa !
Missä siis ovat ne uskovat jotka PUHTAASTA SYDÄMESTÄ ja nöyrinä etsivät Totuutta Rakkaudessa ???
Siis missä ovat ne puhdas sydämiset, joiden sisimmän on Herra pääsyt puhdistamaan niin, että nähdään oma tila oikein, ja siten on laupeutta myös muille:
Matt. 9:13
Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Matt. 12:7
Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Luuk. 10:37
Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".
Eli sydämen asenne on se, mikä todella merkitsee, eli jos ja kun uskova on käynyt Herran koulun läpi, niin se asenne on oikea, ja siten myös toiminta on oikeaa.
Näin ollen seurakuntien johdossa ja vanhimpina tulisi olla juuri näitä puhdas sydämisiä ja kasvaneita Hengellisiä aikuisia, ja silloin siellä olisi kunkin hyvä olla, ihan kuin luonnollisessa perheessä jossa vanhemmat rakastavat lapsiaan, ja kasvattavat heitä Totuudellisessa Rakkaudessa, tukien ja kannustaen !
Mutta missä ovat, nuo Totuudessa Rakastavat, Hengelliset aikuiset ???
Moni nuori uskova etsii sitä hengellistä kotia, jossa toimittaisiin oikein, ja jossa todella olisi vanhempia jotka ovat lapsiaan varten, eikä päin vastoin eli lapset pikemmin joutuvat huolehtimaan ja auttamaan vanhempiaan ! :(
Aika on sanoa Hei !
Kyllä nämä vr62;n muistuttamat asiat ovat kaikille hyödyllisiä eikä pitäisi loukata edes mainitsemiasi opillisesti pielessä olevia auktoriteetteja!:
1. Tim. 6:20
"Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
2. Tim. 2:23
Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut."
Vr62 kirjoittaa:
>>>
Siis nähdäkseni uskovalla tulee olla nöyryyttä ottaa kaikki kehoitus vastaan, ja tutkia sitten itseänn, sillä monesti olemme itse sokeita väärälle toiminnallemme, ja siten vain toinen ulkopuolinen usein näkee siis paremmin, olemme itse ja läheisemmekin ihan liian lähellä tavallaan.
Mutta aina kun toinen voi auttaa, se on hienoa, vaikka toisella ei siis olisi haluakaan auttaa vaan vain lyödä ja mollata, eli Herra käyttää monenlaisia ihmisiä meitä hiomaan ja siinä koetellaan sitä nöyryyttäkin siis :
Sananl. 27:17
Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo.
Mutta muuten koen sanasi jotenkin yli sanoiksi, en näe itseäni noin, vaan olen hyvin vajavainen kaikin puolin !
Mutta voinhan nekin sanasi siis hyvätkin koetella Herran edessä, ja kysyä Hänen mielipidettään, näin en myöskään ole oman arvioni, enkä sinunkaan arvion varassa vaan pääsen siinäkin Totuuteen ! :)
Haluan vielä tarkentaa tämän lauseen osalta:
>>
Mutta muuten koen sanasi jotenkin yli sanoiksi, en näe itseäni noin, vaan olen hyvin vajavainen kaikin puolin !
tervetullut kirjoittaja tälle palstalle, jossa ei ole montaakaan selkokielistä uskovaa.
Täällä kun riittää josjonkinlaista totuudentorvea ja pilkkaajaa.
Tulitko näin pian jo takaisin? Suunnittelet tietysti jo uutta poistumista vai mitä?
Minäkin poistun! Hei hei ja hyvästi teille kaikille! TÄTTÄRÄÄ! TULIN TAKAISIN! KIVA NÄHDÄ TAAS! TÄTTÄRÄÄ!
Mukavaa kun Comeback tulit jo näin pian takaisin. Mutta minun on valitettavasti lähdettävä täältä. Näkemiin! FANFARAA TÄTTÄRÄÄ TÖTTÖRÖÖ!! Tulin takaisin.
No sehän oli arvattavissa. He jotka tekevät näitä aloituksia ovat niitä jotka kerjäävät kehuja ja / tai leikkivät marttyyrejä. Tässä tapauksessa kerjää huomiota, Hei oletteko huomanneet minut, hei minäkin olen olemassa, rapsutelkaa nyt minun mahan alustaa...