Kaikki kellä on lääkitys kohdallaan,niin tietää ettei tuottajahintoja voida nostaa,niin korkealle että mitään tukia ei tarvita.Silloin hinnat kaupoissa nousisivat tähtitieteellisiksi ja ruokaa olisi mahdoton ostaa.Suomessa ei ole koskaan tunnettu järjestelmää missä ei ruokaa olisi tuettu.
Kukaan ei pysty näyttämään toteen,että paljonko veronmaksajille maksaisi tukien poisto koska silloin valtio joutuisi tukemaan elintarvikekuljetuksia joka sektorilla ja samoin tukkuliikkeita ja kauppoja jouduttaisiin tukemaan.Lisäksi jouduttaisiin palaamaan tuonninrajoituksiin ja lisäämään tuonti elintarvikkeiden tukea tuntuvasti.
Tuonti ruokaa tuetaan nytkin jo aika lailla ja suuri osa siitä perustuu vaihtokauppaan,jota on mahdoton tehdä jos tuotteen hinnat nousee liikaa koska silloin kukaan ei osta meiltä ruokaa ilman sen tukemista.
Lisäksi vuosittain indeksi korotus nostaisi tuottajahintoja lisää ja samoin nousee palkat koska jokainen työmies/nainen on palkkansa ansainnut ja kaikkien pitää saada tietenkin toimeentulo myös tulevaisuudessakin.
Onhan ulkomailla hyviä esimerkkejä siitä,että kuukausipalkka ei tahdo riittää edes pussilliseen riisiä.Kun taas Neuvostoliitossa oli aikoinaan 100% tuettu ruoka ja sekin oli kansalaisille liian kallista koska mustapörssi veti välistä.
Näillä palstoilla meuhkataan tukien poistosta päivästä toiseen ilman,että joku löisi faktaa pöytään siitä,että kun tuet poistetaan,niin mitä tilalle ja mitä se maksaa?
Lisäksi viljelijät sönköttää toista ilman mitään todellisuutta ja faktaa.Ilmeisesti tämä tietokonepullamössö porukka on niin nuorta,että eivät voi muistaa mitä oli ennen eu;ta ja eurohuumaa.Todellisuudessa kukaan kuka tekee työtä ja elättää perheensä ei vaadi tukien poistoa eikä vaivaa päätään sillä mitä joutuu maksamaan veroa koska yhteiskunta vaatii aina omansa tavalla tai toisella.Suomessahan veronmaksaminen on verrannollinen tulotasoon hyvin pitkälti.Mielestäni meillä menee palkallisesti ainakin hyvin kun muistelee mitä 90luvulla sai palkkaa ja mitä saa nyt.Vuonna 95 sain palkkaa 6900markkaa ja nyt 3000euroa on meinaan kolminkertaistunut.
JOS MAATALOUSTUET POITETAAN,NIIN MITÄ TILALLE??????????
37
189
Vastaukset
- Pari kysymystä ?
Vainko Suomessa tuetaan maataloutta ja mitä viljelijät sönköttää ilman faktaa ?
- ---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
---
- ---
---
- ---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- ---
--- kirjoitti:
---
---
- jiikoor
tukien tilalle tulee kohonneet tuottajahinnat.
tuottajahintojen nousuhan on alkanut jo näkyä, koska maatalous painii Euroopassa kustannuskriisissä , kun tuet ovat jämähtäneet vuoden 1995 tasolle.
No ei se mitään , syöjäthän sen maksaavat tavalla tai toisella.
Ilmaisia lounaita ei oo. - ---
---
- ---
---
Oikeastaan kysymys, mitä tilalle, jos
maataloustuet lopetetaan, on turha.
Nythän on nimittäin niin, että nuo
tukiaiset - olkoon sitten kysymys
suorista maataloustuista tai viljelijäin
lomailurahoista - maksetaan valtion
veroista.
Yhteensä kansallinen tuki 1.300 M€ ja
lomailurahat 230 M€ tekevät 1.530 M€.
Kun lakkautetaan nuo, voidaankin
alentaa ruuan ALV nollaan prosenttiin ja
alentaa täten kaikkien kuluttajien ruokalaskua.
Siitä jää vielä vähän hyvääkin, kun ruuan
ALV:n arvoksi vuodessa on arvioitu
1.400 M€. Kun lopetammme maataloustuet,
emme siis tarvitse tilalle mitään, vaan voimme
jopa lakkauttaa lisäksi ruuan ALV:n. Ja
lopputuloksena, kuin pisteenä i:n päällä,
valtiolle jäisi vielä 140 M€ enenmmän
verovaroja käytettäviksi kuin aiemmin.- Kirwa
Elämäni ensimmäinen kerta, kun kirjoitan jollekkin palstalle, mutta en osannut itse ajatella loppuun edellistä viestiä, joten kiitos jos joku osaa auttaa.
Kattaako 140M€
- Työttömyyskorvaukset mitä tulee lisää tukienpoiston järkeen ? Muutama tila saattaa mennä nurin, jos tuet otetaan pois ja todennäköisesti siirtyvät suoraan kortistoon.
- Käsittääkseni leipä tai pihvi eivät ole tuoteita mitkä siirtyvät itsestään suuhuni, onko tässä mahdollisesti joitan muita aloja mihin tukienpoisto voi vaikuttaa negatiivisesti ? Noita lukuja kun jostain olette löytäneet ja laskeneetkin voisitteko laskea,kuinka paljon tästä tulee kuluja.
- Lisäksi tuli mieleen, että mahtaako maatalouskoneet tarvita koskaan huoltoa uusia osia ? Tästäkin varmasti kaikilla on selvät tilastot kustannuksista ? - jepulis mitä säästöä
Ja mikä säästö siitä syntyykään, kun voidaan lakkauttaa jopa satojatuhansia työpaikkoja, ei ole enää palkkakuluja, voidaan sulkea elintarviketeollisuutta, ei enää saastuttavia ja rumia teollisuuslaitoksia, lannoite- ja maatalouskonetehtaat voidaan lopettaa, lukemattomat valtion ja kuntien viranhaltijat käyvät tarpeettomiksi ja pääsevät nauttimaan ansaitsemaansa lepoa. Jos vaikkapa 200 tuhatta ihmistä saadaan pois työn ikeen alta, palkkakustannuksia säästyy lähes 10 miljardia euroa, ja kaikki tuo ikävä työ voidaan teettää ulkomailla.
- kaikki työttömiksi ?
Kirwa kirjoitti:
Elämäni ensimmäinen kerta, kun kirjoitan jollekkin palstalle, mutta en osannut itse ajatella loppuun edellistä viestiä, joten kiitos jos joku osaa auttaa.
Kattaako 140M€
- Työttömyyskorvaukset mitä tulee lisää tukienpoiston järkeen ? Muutama tila saattaa mennä nurin, jos tuet otetaan pois ja todennäköisesti siirtyvät suoraan kortistoon.
- Käsittääkseni leipä tai pihvi eivät ole tuoteita mitkä siirtyvät itsestään suuhuni, onko tässä mahdollisesti joitan muita aloja mihin tukienpoisto voi vaikuttaa negatiivisesti ? Noita lukuja kun jostain olette löytäneet ja laskeneetkin voisitteko laskea,kuinka paljon tästä tulee kuluja.
- Lisäksi tuli mieleen, että mahtaako maatalouskoneet tarvita koskaan huoltoa uusia osia ? Tästäkin varmasti kaikilla on selvät tilastot kustannuksista ?Vanha väittämä, jos tukia ei makseta niin mennään kaikki kortistoon.
Miten olisi jos tukien loppumisen jälkeen kouluttautuisitte jollekin alalle jolla saisitte elantonne, niin silloin ette olisi kortistossa vaan töissä.
Ja ne yritykset jotka nyt käsittelevät teidän tekemiänne maataloustuotteita, vaihtaisivat tuotantoalaa ja tekisivät jotain muuta.
Eli ei tukien loppuminen tarkoita että kaikki jäävät työttömäksi ja yritykset kaatuisivat vaan RAKENNEMUUTOSTA, sitähän se olisi.
Suomella ei oikeasti ole varaa tukea joka asiaa, asumistuesta aina maanviljelyyn asti, vaan kansalaisten pitäisi pystyä tekemään tuottavaa työtä muuten tämä niinsanottu hyvinvointivaltio malli loppuu lähi vuosina.
Mitään suurta työttömyyttä ei tule syntymään
sen takia, että maataloustuet poistetaan.
Alkutuotanto työllistää enää alle 80.000
henkilöä. Heistä suuri enemmistö on jo nyt
puuhastelunsa lisäksi palkkatyöläisenä, ja
kun otetaan huomioon se - kieltämättä
vähemmistö - joukko, joka pystyy jatkamaan
maataloustuotantoa ilman tukiakin, jäljelle
jää vain alle 20.000 henkilön joukko, jotka
ovat kompetenssiltaan niin ala-arvoisia,
että retkahtavat yhteiskunnan suojaverkkoon.
Sekin tapahtuu tosin viiveellä, koska
yhteiskunta ensin ulosmittaa heidän
maataloustuotantoon liityneen omaisuutensa.
Mitä tulee elintarviketjun muihin toimijoihin,
heidän työnsä jatkuu, vaikka alkutuotanto
tulisikin enimmäkseen ulkomailta. Sehän
on tosiasia, että meidän kaikkien pitää
syödä, joten logistiikan ja kaupan henkilöstö
tarvitaan se mahdollistamaan.
MTT kertoo vuosikatsauksessaan
"Suomen maatalous Ja maaseutuelinkeinot 2013",
että maatalous työllistää alkutuotannon
lisäksi 14.000 henkilöä. Heistä saattaisi
moni myös jäädä työttömäksi, mutta
silti yhteiskunnan rasitus jäisi alle
kymmenesosaan megalomaanisista
maataloustukiaisista.
Työllisyysnäkökohdilla ei megalomaanisia
maataloustukiaisia voida missään tapauksessa
perustella oikeutetuiksi.- reaaliteetteja
Kaikkea voi kuvitella ja pilvilinnoja rakennella itselleen, mutta talouselämän reaaliteetit sanelee elinkeinojen, teollisuuden ja työlisyyden kehityksen.
Kauppa ostaa sieltä mistä halvimmalla saa, ja teollisuus valmistaa siellä missä se on edullisinta, monissa tapauksissa siellä mistä raaka-ainekin tulee. Kotimaisen elintarviketeollisuuden logistiikka-etu on siinä, että se toimii raaka-aineensa ja asiakkaidensa äärellä. Jos raaka-aine siirtyy merten taakse, tuo logistiikka-etu häviää koska raaka-aine pitäisi ensin rahdata tänne. Miksei silloin yhtä hyvin jalosteta tuotantomaassa ja kuljeteta valmiita tuotteita? Meillähän nuo jalostuskustannukset ei ole mitenkään kilpailukykyisiä moniin muihin maihin verrattuna. On toki poikkeuksia, mutta suuri bulkki noudattaa tätä kaavaa. Ilman kotimaista raaka-ainetta koko elintarvikesektori romahtaisi meillä kuin korttitalo, vain jotain rippeitä jäisi jäljelle. - Jopan horinoita
ei oikeastaan kannata kommentoida, mutta sanotaan nyt että viljelijöitä siisi niitä jotaka nyt on poissa kortistoista on vieläkin liki 100 tuhatta ja elintarviketeollisuudessa 40 kymmentä tuhatta, Jopan olisi syytä korjata laskelmiaan näiltä osin. Jos vertaa syntyvää työttömyyttä ja sen kuluja nykyiseen työttömyyteen päästään n 2 miljardin lukuihin JA RUOKA ON VIELÄ OSTETTAVA ULKOMAILTA, siinä Jopan säästöt on äkkiä syöty..
- HK:sta huolissaan??
reaaliteetteja kirjoitti:
Kaikkea voi kuvitella ja pilvilinnoja rakennella itselleen, mutta talouselämän reaaliteetit sanelee elinkeinojen, teollisuuden ja työlisyyden kehityksen.
Kauppa ostaa sieltä mistä halvimmalla saa, ja teollisuus valmistaa siellä missä se on edullisinta, monissa tapauksissa siellä mistä raaka-ainekin tulee. Kotimaisen elintarviketeollisuuden logistiikka-etu on siinä, että se toimii raaka-aineensa ja asiakkaidensa äärellä. Jos raaka-aine siirtyy merten taakse, tuo logistiikka-etu häviää koska raaka-aine pitäisi ensin rahdata tänne. Miksei silloin yhtä hyvin jalosteta tuotantomaassa ja kuljeteta valmiita tuotteita? Meillähän nuo jalostuskustannukset ei ole mitenkään kilpailukykyisiä moniin muihin maihin verrattuna. On toki poikkeuksia, mutta suuri bulkki noudattaa tätä kaavaa. Ilman kotimaista raaka-ainetta koko elintarvikesektori romahtaisi meillä kuin korttitalo, vain jotain rippeitä jäisi jäljelle.Osa elintarvikkeita tuottavista yrityksistä joutuisi vaihtamaan tuotantoalaa, mutta mitä sitten..
Mikä siinä on niin kauheaa jos joutuu sopeutumaan kulloiseenkin tilanteeseen.
Yritykset tekevät sitä koko ajan.
Miten uusia aloja voisi edes syntyä suomeen kun tarraudutaan vanhoihin vaikka väkisin....Jos ei elintarviketeollisuus pärjäisi niin sen " lihavat ja hyvä katteiset vuodet " olisi ohi.
Ei siinä sen kummempaa.
Ruokatiedon tilasto v.2011
"Maatalouden työlliset" ilmoittaa
kokonaislukumääräksi 79.000.
Arvioni siitä, että heistä retkahtaa
yhteiskunnan turvaverkkoon vain
20.000 kompetenssiltaan ala-arvoisinta
on mitä realistisin.
http://www.ruokatieto.fi/ruokafakta/tietohaarukka/maatalous
Elintarviketeollisuus työllisti v. 2010 enää 32.000 henkilöä.
Nyt varmasti ollaan jo alle 30.000.
http://www.ruokatieto.fi/ruokafakta/tietohaarukka/elintarvikkeet
Jo nyt elintarviketeollisuus tuo ulkoa raaka-aineita ja
puolivalmisteita 3.900 M€ edestä, ja tarvitsee kotimaiseen
ruokaan kotimaista alkutuotantoa vain 1.500 M€ edestä.
Arvioni on tältäkin osaa täysin realistinen: maataloustukien
lakkauttamisella ei olisi kovinkaan suurta vaikutusta
suomalaisen elintarviketeollisuuden työllistämisvoimaan.
http://www.mtt.fi/wwwdoc/ruuanhinta101111/Hanna_Karikallio-elintarvikkeiden_hinta-10112011.pdf- Laskusi perseestä,
Kotimainen elintarvikeketju työllistää tällä hetkellä suoraan 130 000 henkeä, eli noin 5 % työllisistä. Maatalous työllistää suoraan noin 90 000 ja lisäksi elintarviketeollisuus työllistää vajaat 40 000 henkeä. Näiden lisäksi elintarvikeketju työllistää välillisesti muillakin toimialoilla, esimerkiksi kaupassa ja kuljetuksissa vähintään saman verran kuin maataloudessa ja elintarviketeollisuudessa yhteensä. MTT (Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus) Taloustutkimuksen mukaan karkea kokonaisarvio elintarvikealan työllisyysvaikutuksista on lähes 300 000 henkeä.
Suomi-Ruoka 75-prosenttisesti Suomalaista
Suomalaisilla elintarvikemarkkinoilla kiertävistä euroista JOKA neljäs maksetaan ulkomaille. Kokonaistuontiaste 25 prosenttia. Hinnannousut tuontipanoksissa heilauttelevat niistä riippuvaisia Aloja Ja heikentävät omavaraisuutta.
Maa-ja elintarviketalouden tutkimuskeskus MTT: n Tuonti-tutkimuksessa on selvitetty ensimmäistä kertaa Koko ruokaketjun tuontiriippuvuus Eli Suomen alkutuotannon, elintarviketeollisuuden, kaupan Ja ravitsemispalveluiden tuontipanokset vuosina 2003-2008.
VUONNA 2008 Suomessa myytyjen Elintarvikkeiden kotimaisuusaste OLI NOIN 75 prosenttia. Elintarvikemarkkinoiden kokonaistuonti OLI NOIN 6,8 miljardia EUROA, Josta alan sisäistä panostuontia 4,9 miljardia Ja valmiselintarvikkeita 1,9 miljardia EUROA. - Tyräaho
mites se pankkisektori, kompetennssi ei riitä jopalla talousrealiteetteihin alkuunkaan. Taivasfarmeja kyllä haaveillaan, mutta valmista peltoa ei halua hän käyttää ja syynä yksinkertaisesti se että omia peltojaan viljelevät saavat niistä tuloja, samoin peltojaan vuokraavat, taitaa perimmäisenä syynäolla jopalla kateus.
Elintarviketeollisuuden ja kaupan osuus noin 27 miljr. kokonaispotista on huomattava. Mikä kotimainen tuotanto loppuu häviää kotimaisesta teollisuudesta kymmeniä tuhansia työpaikkoja ja noin 10 miljr. hurautetaan ulkomaisen ruuan tuontii. vaikka jopa mitä vähäisellä komptenssillaan yrittää uikuttaa, meillä ei ole ksinkertaiesti varaa enää lisätä tuottamatonta elintarvikikeiden tuontia, koska kauppatase on jo n yt miinuksella.
Ole minkälainen maisteri tahansa niin syömävelkaa jos me joudutaan ottamaan kymmenen milr. vuodessa lisää entisten päälle, niin Kyproksen tie kutsuu ja se on lähempänä kuin AAA uskovaiset luuleekaan.
Suomi on kusessa, meillä ei kertakaikkiaan ole varaa poistaa yhtään mitään kotimaisen teollisuuden osalta, työttömyysaste on noussut kokoajan ja 5% lisäsys siihen pelkän elintarvikealan takia olisi melkoinen kataistrofi.
Koitahan katsoa kokonaisuutta ja lopetaa se luulo että Suomi on haavaoittumaton tekniikan ihmemaa, joka elää pelkillä videopeleillä, ei tule sillä pelillä kesää. Olisi päättäjien aiak katsoa peiliin elintarvikesektorinkin osalta ja ruveta suunnittelemaan mistä muututaan rahaksi jo nyt välttämättömien tuontiraaka-aineiden ja tuotantopanosten suhteen. - reaaliteetteja
Täysin älytöntä rinnastaa puolivalmisteet ja alkutuotteet toisiinsa, ensinnäkin puolivalmisteet ovat jalostettua tavaraa jonka arvo on moninkertainen verrattuna niihin käytettyihin raaka-aineisiin, ja toisekseen puolivalmisteet-termi sisältää kaiken mahdollisen tavaran mitä teollisuus käyttää, esimerkiksi tyhjät oluttölkit ja muovipullot, muut pakkaustarvikkeet, mausteet jne.
Suuri osa elintarviketeollisuudesta on tuottajien omistamia osuuskuntia. Niillä tuskin on mielenkiintoa toimia omistajiensa intressien vastaisesti. Mitä esimerkiksi Valoi valmistaisi jos ei olisi kotimaista raaka-ainetta? Kotimaisen teollisuuden strategia on perustaa tehtaita ulkomaille jos haluavat käyttää ulkomaista raaka-ainetta. - Ulkona oot
reaaliteetteja kirjoitti:
Täysin älytöntä rinnastaa puolivalmisteet ja alkutuotteet toisiinsa, ensinnäkin puolivalmisteet ovat jalostettua tavaraa jonka arvo on moninkertainen verrattuna niihin käytettyihin raaka-aineisiin, ja toisekseen puolivalmisteet-termi sisältää kaiken mahdollisen tavaran mitä teollisuus käyttää, esimerkiksi tyhjät oluttölkit ja muovipullot, muut pakkaustarvikkeet, mausteet jne.
Suuri osa elintarviketeollisuudesta on tuottajien omistamia osuuskuntia. Niillä tuskin on mielenkiintoa toimia omistajiensa intressien vastaisesti. Mitä esimerkiksi Valoi valmistaisi jos ei olisi kotimaista raaka-ainetta? Kotimaisen teollisuuden strategia on perustaa tehtaita ulkomaille jos haluavat käyttää ulkomaista raaka-ainetta.>Suuri osa elintarviketeollisuudesta on tuottajien omistamia osuuskuntia. Niillä tuskin on mielenkiintoa toimia omistajiensa intressien vastaisesti
Näyttää selkeältä,ettet ymmärrä osuusteurastamoiden touhuiluista yhtään mitään.
- ...
Entä, maatalouskoneiden valmistus, rehu ja lannoiteteollisuus, tuotantorakennusten valmistus ja niiden rakennusaineet, maataloustarvikekauppa, logistiikka, ja kaikki muu
panostuotanto.
"Maa- ja puutarhatalouden kokonaiskustannukset ovat tänä vuonna 3,5 miljardia".
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/ajankohtaista/Uutisarkisto/2010/Maataloustuloon pudotus - alamäkeä lähes kolmannes kolmessa vuodessa
Maatalous ostaa tuotantopanoksi 3,9 miljardilla eurolla josta suurin osa suomalaista työtä ja tuotantoa. Jos vaikka 2,5 miljardia euroa olisi suomen osuus, työllistää se suomalaisia. - Kappasvain.
Tuolla ylempän jopa_vain lainaa ruokatieto-sivuilta 2010 vuoden tilastotietoa elintarviketeollisuuden työvoiman määrästä.
Minä lainaan samojen sivujen vuoden 2012 lopulle päivittetyjä tietoja.
"Lisäksi kotimaisuuden ja lähiruuan yhdistämiseen kannustaa Suomessa valmistetun ruuan työllistävä vaikutus. Kotimainen elintarviketeollisuus ja elintarvikeketju ovat merkittäviä työllistäjiä. Teollisuus työllistää noin 35 000 ja koko elintarvikeketju noin 300 000 henkilöä, Peltola muistuttaa.
Artikkeli on julkaistu 14.2.2011. Päivitetty 17.12.2012 ".
http://www.ruokatieto.fi/ruokafakta/ruokaketjun-vastuullisuus/lue-lisaa-vastuullisuudesta/paikallisuus-kasittelee-yhteison-hyvinvointia-lahiruokaa-laajemmin - ...
"On totta, että ruoka työllistää suomalaisia kolmanneksi eniten", Jopa_vain 28.9.2012
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10946367
"Elintarviketeollisuus työllisti v. 2010 enää 32.000 henkilöä. Nyt varmasti ollaan jo alle 30.000". Jopa_vain
Jopalla on usein melko ristiriitaisia väittämiä. - ---
---
- jahas.
"Työllisyysnäkökohdilla ei megalomaanisia
maataloustukiaisia voida missään tapauksessa
perustella oikeutetuiksi", Jopa_vain
"Helsingin yliopiston Ruralia-instituutin tutkimus osoittaa lähiruoan suosimisen tuottavan sijoitetut rahat takaisin.
Tutkimuksen pääviesti on, että kun ostetaan lähialueelta, se ei ole riskirahoitusta, vaan ostot poikivat alueelle työllisyyttä ja rahaa. Siten sillä on merkitystä myös bruttokansantuotteelle".
http://yle.fi/uutiset/panostus_lahiruokaan_ei_ole_riskisijoitus_-_nyt_puhutaan_euroista_ja_tyollisyydesta/6643172 - ---
---
- ---
---
- aakkees laakkees
No notisesti kyllä laadukasta tanskalaista ja virolaista ruokaa.
- En syö..
ihmisiä kuolee vauvasta vaariin Euroopassa mm salmonellaan !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik292924Hallitus heitti kymmeniä miljoonia
Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti1061580Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais851451HS haukkuu Pate Mustajärven uuden levyn
Täytyypä käydä ostamassa se. https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010618367.html881215Todellinen brahmani ei koskaan menisi lastentarhaan
Joku, joka tekee kaikkensa käännyttääkseen vääräuskoiset maailman ”ainoaan oikeaan” uskontoon, kristinuskoon, on kertonu3801171Mietin minä sitä vieläkin
että rakastuitkohan sinäkin minuun silloin. Olin niin sekaisin ja onnellinen pelkästä näkemisestäsi aina....491050Nyt jos haluat vielä jotain nainen
Niin laita tähän nimikirjain. Muuten klousaan keissin. Liikaa aikaa kulunut.1031031- 871018
Ville Mykkänen, sankari vai typerys?
Tietenkin typerys. Lähteä nyt toisten sotaan ottamaan vapaaehtoisesti luotia päähänsä. Kuvitteli raukka, että saa hyvän351014En oikeasti välitä sinusta nainen
Naureskellaan sinulle ja palstajutuillesi kavereitten kesken. Ollaan lyöty vetoakin oletko se sinä oikeasti. Kirjoitat t791002