Netmissionissa on menossa ketju 'laki saa aikaan vihaa'
Foorumin supermoderaattori Ad Hoc kirjoittaa viestissään, että VT:n laki saa aikaan vihaa.
Miten mielestänne on, eikö myös Uuden Testamenti laki saa aikaan vihaa?
Uudessa Testamentissa on sata määrin käskyjä.
Mielestäni tehdään suuri virhe, jos sanotaan (ei alla olevassa lainauksessa, vaan yleisemmin), että VT on lakia ja UT on evankeliumia. Niissä molemmissa on sekä lakia ja evankeliumia.
Tärkeää on ymmärtää mikä on mitäkin.
Ovatko nämä Jeesuksen sanat lakia vai evankeliumia?:
"'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Tämä siis lainaus netmissionista:
"Tässä ketjussa puhutaan siitä, miksi Paavali kirjoitti, että VT:n laki saa aikaan vihaa. (Ei mistä tahansa laista.) Ja kenessä?
VT:n laki saa synnintekijän kirouksen alle eli hän joutuu vihan alaisuuteen, Jumalan vihan alle tuomittavaksi kadotukseen. Vain Kristuksen sovitustyö vie vihan alta vapauteen.Toisaalta, kuten monet ovat täällä sanoneet, VT:n laki voi synnyttää vihaa myös uskovassa tai ei-uskovassa, joka yrittää lakia noudattamalla kelvata Jumalalle. Ja kun huomaa että ei pysty täyttämään lakia, voihan se pistää vähän vihaksikin."
Foorumin supermoderaattori Ad Hoc kirjoittaa viestissään, että VT:n laki saa aikaan vihaa.
Miten mielestänne on, eikö myös Uuden Testamenti laki saa aikaan vihaa?
Uudessa Testamentissa on sata määrin käskyjä.
Mielestäni tehdään suuri virhe, jos sanotaan (ei alla olevassa lainauksessa, vaan yleisemmin), että VT on lakia ja UT on evankeliumia. Niissä molemmissa on sekä lakia ja evankeliumia.
Tärkeää on ymmärtää mikä on mitäkin.
Ovatko nämä Jeesuksen sanat lakia vai evankeliumia?:
"'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Tämä siis lainaus netmissionista:
"Tässä ketjussa puhutaan siitä, miksi Paavali kirjoitti, että VT:n laki saa aikaan vihaa. (Ei mistä tahansa laista.) Ja kenessä?
VT:n laki saa synnintekijän kirouksen alle eli hän joutuu vihan alaisuuteen, Jumalan vihan alle tuomittavaksi kadotukseen. Vain Kristuksen sovitustyö vie vihan alta vapauteen.Toisaalta, kuten monet ovat täällä sanoneet, VT:n laki voi synnyttää vihaa myös uskovassa tai ei-uskovassa, joka yrittää lakia noudattamalla kelvata Jumalalle. Ja kun huomaa että ei pysty täyttämään lakia, voihan se pistää vähän vihaksikin."
Vastaukset 48
Vanhimmat
Monia pistää vihaksi, jos joku tulee antaa noottia, vaikka aihettakin olisi.
Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
1. Joh. 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
Mutta onkos UT aikana annettu lakia?
Eikös UT aika ole ARMO liitto, kun VT aika on LAKI liitto?
Tästä nähdäkseni johtuu, että emme voi puhua UT laista, koska sellaista ei ole.
Se, mitä UT viitataan LAKIIN, on aina VT LAKIIN pohjautuvaa.
Josko nyt oikein ymmärsin, mitä kysyit?
Jeesus osoitti vuorisaarnassa, että kukaan ei voi täyttää lakia, kaikki ovat rikkoneita. Ilman Jeesusken sovintouhria kellään ei ole mitään toivoa, mutta kuka haluaa saa lahjaksi ja ilmaiseksi vanhurskauden eli syyttömyyden Jumalan edessä Jeesuksen tähden.
Juuri näinhän se on!
Kaikki ovat rikkoneita ja rikkovat....
Jo ensimmäinen 10:stä käskystä on sellainen, että tuskin meistä kukaan selviää edes siitä puhtain paperein, puhumattakaan niistä käskyistä, jotka on tarkoitettu meidän ihmisten väliseen kanssakäymiseen, joten kaikki me olemme olleet Jumalan armoa vailla ja olemme sitä edelleenkin.
Laki sisältää mm. käskyjä ja kieltoja.
Esimerkiksi sana 'älä' esiintyy Raamatussa kymmeniä kertoja.
Kuka pystyy täyttämään toisen KÄSKYN "rakasta lähimmäistäsi NIIN KUIN itseäsi"?
Vuorisaarna on täynnä käskyjä.
Vuorisaarna on täynnä käskyjä ja samalla Jeesus osoitti että yksikään ei niitä voi täyttää, ei Jeesus tullutkaan kumoamaan lakia vaan täyttämään sen jotta me tollot voisimme olla vanhurskautettuja armosta Jeesuksen tähden.
Mitä minun pitää tekemän, että pelastuisin?, kyseli rikas nuori mies.
"Mene ja myy kaikki mitä sinulla on ja jakele köyhille...", kuului vastaus.
Tuo on selvää lakia. Käsky.
Tuo ei ole evankeliumia.
Miksi Jeesus käskytti, vaikka mehän tiedämme, ettei tekemisten kautta pelastuta?
Rikas nuori mies meni pois murheellisena. Varmaanki tunsi myös vihaa johtuen niistä vaatimuksista, joita hänelle Jeesus asetti.
Knuutti voitko pitää käskyt?
Todennäköisesti et siihen pysty, miten uskot olevasi pelastettu?
Aloituksessani väitin, että UT ei ole pelkkä evankeliumia, vaan se sisältää myös (paljon) lakia.
Aika nopeasti sen lain sieltä löytää, jos suostuu myöntämään, että myös UT:ssa sitä on. Ja VT:ssa evankeliumia.
Uskovaisille opetetaan suoraan tai rivien välissä, että UT on kokonaisuudessaan armoa ja evankeliumia.
Mitä silloin tapahtuu?
Uskovaiset oppivat väärin ja luulevat lakia jatkuvasti evankeliumiksi.
Se on tappion tie.
En pysty, eikä kukaan muukaan.
Moni kuitenkin luulee itsestään niin.
Ainakin entisaikaan jopa koulun uskonnon tunneilla opittiin, että katoliset yrittivät pelastua aneita antamalla ja hyviä tekoja tekemällä.
Vapaitten suuntien salakavala oppi on se, että anotaan Jumalalta voimaa, että voitaisiin tehdä hyviä tekoja tai jaksettaisiin olla tekemättä pahoja ja sillä keinoin tultaisiin kelvolliseksi Jumalalle. Eikä tuosta opista lut kirkkokaan vapaa ole.
Uskomisen asioiden edessä monta kertaa pitää nostaa kädet pystyyn..miten selviän, miten osaan ja pystyn, mutta eikö Raamatussa ole sanat 'ihmiselle se on mahdotonta mutta Jumalalle mahdollista'.
Arvoisa Knuutti exm kirjoitti:
Vapaitten suuntien salakavala oppi on se, että anotaan Jumalalta voimaa, että voitaisiin tehdä hyviä tekoja tai jaksettaisiin olla tekemättä pahoja ja sillä keinoin tultaisiin kelvolliseksi Jumalalle.
Tämä on totta valitettavasti useissa hellarien opeissa.
Parhaiten, eli surkein yritys on tästä Keravan helluntai srk:nta ja sen oppi ja opettaja, muistaakseni Esa, joka anoo armoa muslimeilta !
No sama tuo, Nyt mössön nais.pääopettaja, joka ei edes käsitä mitä laki on tahi mitä ei ole.
Mitä aina viisas Salomo sanoi, ja MIKSI Salomo sai viisautta, ymmärrystä ja älyä ?
Kootakseen suuren omaisuuden ? saadakseen viholliset tapettua kuten isänsä Daavit.
Ei, vaan kuten on tiivistetty, Sananlaskut ovat tiivistettyä "totuutta". kuten on esim leipä tiivistettyä viljaa tai voi tiivistettyä maitoa.
Nyt sitten, on kaikille tuttu sananlasku: Osta totuutta, älä myy.
eli ihmisellä tulee olla jotain rahaa tahi rahantapaista että voi ostaa tai myydä, ellei muuten Aina viisas Salomo ja Jeesus ovat typeryksiä:
Sanal 23:23 Osta totuutta, älä myy, osta viisautta, kuria ja ymmärrystä.
Miten on älyttömät mössön opettajat, vaikka teillä on modejen oman todistuksen mukaan, ylitse vertainen ymmärrys ja käsitys Jumalasta, Jumalan Sanasta ja KAIKKIEN ihmisten (uskovien) elämästä sekä varsinkin mitä ja miksi, itsekunkin elämän tie ja suunnitelma on.
VAi mitä Rbee ??, (en tässä uskalla ottaa esille todistuksia, sillä Rbee mukaan Jeesuksen todistukset ovat bannin arvoisia) no sama tuo.
Nyt Älyttymöt modet jotka kuvittelevat olevan yläpuolella muita, kuten Rbee ja Mace ja "pääpiru", eli iisebelin hengessä oleva Adokki on todistanut.
Nyt, siis, mitä lokiikkaa edellyttä sanan vaatimus: KURI?
Osta kuria?
Mitä muuta sanaa voisi käytää kurista? Tottelevaisuus ? Luotettava ?
No sama tuo.
Nyt mitä on laki aina viisaan Salomom mukaan, kun muistat miksi Jumala antoi viisautta, älyä ja ymmärrystä, eli käsitääkseen mitä on HYVÄ JA PAHA.
ja sen perusteella sitten tuomita kansaa.
Sananl. 6:23 Sillä käsky on lamppu, opetus on valo, ja kurittava nuhde on elämän tie,
- Sillä käsky on lamppu
- opetus on valo
- ja kurittava nuhde on elämän tie
Tässä on eräs avain käsittää Jumalan lakia ja säädöksiä.
Kenelle ja miksi laki annettiin ??
Eikö vain ja yksin juutalaisille jotka sitä ei ole täyttänyt eikä sitä edes kykene tai halua täyttää, kuten Apostoli opettaa.
Jos ihmisen aivoitukset, JUMALAN TODISTUKSEN mukaan ovat vain ja ainostaa pahat.
5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
ja sitten Apostoli opettaa: 15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
Siis, ihmisen tahto ei ole tehdä hyvää vaan pahaa !
ja tässä on tämä kiero ja paha opetus mitä opetetaan.
Että mukamas, kuten Keravan hellarit opettavat sekä aina älytön Adokki:
Ihminen voi muuttua Jumalan edessä vanhurskaaksi ja otolliseksi, OMIEN TEKOJEN kautta ja vaikutuksesta.
Kuten Iisebelin hengessä oleva AC Hoc opettaa ! sekä Esa Keravalta.
Eli tässä on otettu laista se mikä on mahdollista täyttää oman voiman mukaan, mutta vain ulkonaisesti, eli ulkokultaista tekoa kuten juutalaiset tekivät.
Ulkoinen teko ei auta, ja sisäiseen tekoon ei ole halua!
Nyt mikä sitten saa ihmisen toimimaan, ikäänkuin ei olisi lain-alainen (saattaa hyvinkin olla että vain mies voi olla lain alainen mitä tulee, perintöön ja Jumalan palvelkusessa tarpellisiin vaatimuksiin, tämä ei ole absoluuttinen totuus mutta asia on Jumalan edessä kunnes Hänen sen minulle opettaa)
Nyt mikä on se voima, ei Adokin etsimä eikä jatkuvasti täynnä oleva mukamas, Pyhän Hengen kaste.
Tosin on että on oikeaa kastetta ja sitten väärää.
Nyt tämä väärä kaste, mukamas ei sitten auta uskovaa kuten Salomon tapuksessa, ymmärtää laki vaan tässä tavoiteltu hengen voima, ja mukamas sen takana oleva Pyhä Henki.
Miksi Pyhä Henki on maanpäällä, eikö yksi Pyhän Henken tehtävä ole opettaa ??
Nyt Sanalasku:
- Sillä käsky on lamppu
- opetus on valo
- ja kurittava nuhde on elämän tie
Käsky on lamppu
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Pro&c=6&v=1#conc/23
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H8451&t=KJV
eli mahdollista kääntää tämä jae tahi mikä lie kummajainen, selittäköön äidinkielen taitajat,
LAKI ON VALO !
1) law, direction, instruction
a) instruction, direction (human or divine)
1) body of prophetic teaching
2) instruction in Messianic age
3) body of priestly direction or instruction
4) body of legal directives
b) law
1) law of the burnt offering
2) of special law, codes of law
c) custom, manner
d) the Deuteronomic or Mosaic Law
jatkuu ...................
Nyt Jeesus opettaa että HÄN on VALO, ja Hänen seuraajansa eivät kätke lamppua, käskyä sängyn alle piiloon tahi muuten peittele, vaan he jotka rakastavat Jumalaa pitää VALON esillä, että kaikki pealstuisivat, eli ekas tulivat oikealla ravitsevalla, väärentämättölää JUmalan Sanan maidolla opetetuksi, ja sen kautta olisivat KUULIAISIA.
Kuuliaisuus, edellyttää jotain käskyä tahi säädöstä tahi muuta "käskyä".
kuten on Kirjoitettu:
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H8433&t=KJV
1) rebuke, correction, reproof, punishment, chastisement
2) argument, reproof
a) argument, impeachment
b) reproof, chiding
c) correction, rebuke
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H4148&t=KJV
1) discipline, chastening, correction
a) discipline, correction
b) chastening
Jos on VAATIMUS sen rikkominen on sitten lopputulemana rangaistus, eli kuri ja sen tarkoitus oppia tuntemaan Jumala.
NYT APostoli opettaa että ihminen EI HALUA noudattaa lakia ??
Jos näin on kuka sitten pakotta tahi vaatii sitä ??
Jumala joka tietää että ihmisen aivoitukset ovat aina ja jatkuvasti pahoja ??
ei, Jumala ei vaadi, mutta LAKI vaatii, eli opetus ja valo vaatii.
nyt tätä opetusta on muokattu korva syyhyyn että kunhan et homostele ja täytyt Pyhällä Hengellä, (kolmi vaiheisen askelemien kautta, kuten ADokki opettaa :) )
Pyhä Henki on puolustaja, ketään tai mitä vastaan ??
Syyttäjää joka jatkuvasti vaatii kostoa lain mukaan.
eli kovin on hämärää opetusta, mitä siellä opettavat:
Eli mitä he tiivistettynä opettavat ??
Omien tekojen, mitkä ovat valittu korva syyhyyn, perusteella ja vaikutuksesta ihminen tulee vanhurskaaksi JUmalan edessä !!!
no, sama tuo, olen lopen kyllästynyt, teihin syntisäkkeihin !
No vielä sitten ajatus pähkinä jos jotain kiinnostaa totuus.
Kuka ja ja millä vallalla saa opetta eli pitää Jumalan valao esillä ??
Mikä on tässä se valon ja opetuksen, esikuva ??
tässä on iisebeleille liiaksi purtavaa joten he tuskin sitä tutkivat :)
Eli jos Jumalan kehotus on OSTAA, niin mikä on se "raha" ??
ja taas iisebeleille. Jumalan ilmoitus:
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Jumala joka on rakkaus, mukamas kurittaa ihmistä ??
ei tässä on pakko olla jotain mitä syntisäkit eivät ole huomanneet :)
Jompi kumpi valehtelee, Jumala tai sitten net mission ja sen pää-nais-opettaja sekä keravan hellarit.
Kunhan muistetaan että kuritus ja sen sisäinen lokiikka vaativat jotain, eli lakia eli käskyä ja sen pitämistä, eli kuuliaisuutta.
Nyt net missionin opetus ja keravan kyykäärmeen pesä opettaa, ettei ole mitään vaatimusta sillä Jumala on rakkaus, eikä rakkaus tee mitään pahaa, saati vaatii jotian ja jos sitä ei pidä niin rangaisee ! ! !
no, kiitäkää Jumalaa kurjat syntisäkit, sillä en enää jaksa teitä en edes Jumalaani.
vastavoimakos siinä hammastaudissaan rätisee ?! mene lääkäriin ja tee parannus.
Olet outo selittäjä !
mikä siinä opissa on vikana jossa pyydetään olla varastamatta ja pyydetään saada ottaa huomioon lähimmäoinen ?
Luuletko tosiaan että sillä ollaan pelastusta ansaitsemassa? eikö koko uusiliito kehoita juri näihin asioihin jokaista matkalaista.
>>>
Vapaitten suuntien salakavala oppi on se, että anotaan Jumalalta voimaa, että voitaisiin tehdä hyviä tekoja tai jaksettaisiin olla tekemättä pahoja ja sillä keinoin tultaisiin kelvolliseksi Jumalalle. Eikä tuosta opista lut kirkkokaan vapaa ole.
No kurja syntisäkki, et edes uskalla omalla, tutulla nimimerkillä kirjoittaa ??
Pelkuri !
Mitä sitten tulee ketjun aiheesen, eikö ole sanoja ! ?
ja kun ja jos tiedät henkilön nimen tahi nimimerkin, eikö ole jo, hyvien tapojen mukaista kirjoittaa nimi ISOLLA kirjaimella ???
se mitä sitten hampaisiin tulee niin ne muutamat mitkä ovta jäljellä, ei ole kenties sinun asia, ja itse en siitä eli tästä välitä tipanvertaa !
ihan sama elänkö tia kuolen, eli itse elän ja toivon ja ojentaudun sen mukaan mitä julista, ja sinä ?? kurja et uskalla edes omalla nikillä kirjoittaa. hah hah hahaa
Etkö ole lukenut, kurjasyntinen, että : "Minä olen Herra sinun parantajasi"
"sillä minä olen Herra, sinun parantajasi"
ja mikä on asia yhteys !
lue se jos edes tiedät eli tunnet Jumalan Sanaa!
mitä sitten tulee, että kehoitat tahi mahdollisesti viekoittelet minut epäuskoon ja kannustat luopumaan elävästä Parantavasta Jumalasta, ja KÄÄNTYÄ (tehkää parannus, eli kääntykää) noitien ja velhojen puoleen !
Kiitä Jumalaa kurja syntinen että vanhan liiton nopeat ranagistukset eivät nYT ole voimassa. Muuten olisit elävänä verissä päin mennet tuonelaan !
No, kutenm Jumala sanoo, niin olen myös minä armollinen sinulle, kurja syntinen.
Joten puhun sinulle armon ja totuuden sanoja, joiden kautta voit mahdollisesti pelastua, noidista ja velhoista.
hah kurja syntinen.
Ratkaisu on tietenkin siinä, että armo kasvattaa.
Silloin muutos tulee sisältä päin.
Lain avulla ja rangaistuksen uhalla saadaan ihmiset ehkä oppimaan sisäsiisteiksi ja ulkonaisesti moitteettomiksi, mutta välttämättä sisimmässä ei tapahdu muutosta.
Lakia saarnaamalla saadaan ihmiset muuttumaan samanlaiseksi sopulilaumaksi. Entisaikaan se oli niin hyvin nähtävissä, että ainakin kotikaupungissa jopa pukeutumisen perusteella erotti helluntailaisen ja vapaakirkollisen toisistaan puhumattakaan kansanraamattuseuralaisista.
Jeesus kasvattaa armollaan pyhityksessä kutakin haluamassaan järjestyksessä. Tuo järjestys ei ole likikään aina sama kuin mitä on ihmisten käsikirjoituksessa.
Toisille seurakuntalaisille olisi mukava, jos uskovainen pääsisi ensiksi näkyvistä julkikuvaa huonoista paheista eroon.
Näin ei usein kuitenkaan käy ja silloin näiden sivustaseuraajien oma 'pyhitys' kärsii.
Tuohon tekisi mieli vastata yhtä kärjistetysti: kyllä voi, mutta armon vastaanottanut ei saata.
Vikana on äänensävy
Mutta noinhan minä olen kuullut opetettavan vapaissakin suunnissa kaikki ne vuodet ja vuosikymmenet, jotka olen niissä "pyörinyt.
Siksi tuota asiaa Sinulta tarkensinkin, koska oletin, että Sinulla on jokin muu ratkaisu ja käsitys asiasta.
Esim. oma ystäväpiirini koostu eri suuntien uskovista, myöskin luterilaisista ja olemme paljon asiasta keskustelleet ja tulleet siihen tulokseen, että jokaisessa suunnassa on niitä, joilta ns. armo on hukassa ja esim. nämä lut:laiset ystäväni ovat taas huolestuneita siitä, että heillä julistetaan niin paljon ns. "väärää" armoa.
Joten olemmekin tulleet siihen tulokseen, että hyvin pitkälle nämä asiat ovat yksilökohtaisia ja myöskin tuosta johtuen ehkä jossain määrin paikkakuntakohtaisia.
Tuolla aiemmin kirjoitit, ettei UT:ssa ole lakia vain toistettu VT:n lakia.
Näyttäisi siltä, että kymmenen käskyn laki oli tiedossa jo ennen lain taulujen antamista eli se siis toistettiin lain tauluissa ja edelleen UT:n kirjoituksissa.
Kuitenkin on selvästi nähtävissä, että myös UT on täynnä käskyjä, kieltoja ja kehoituksia.
Näin ollen UT ei sisällä yksinomaan vain evankeliumia ja armoa, vaan myös ankaraa lakia ja tuomioita jäsenten pois hakkaamisesta yms.
Olin muutama vuosi sitten kokouksessa. Puhujan lausuessa monenlaisia tuomioita penkistä kuului aamenia.
Samankaltainen porukka ei aamenna, jos puhutaan armosta.
Heti alkaa hirveä poru siitä, että joku käyttää armoa väärin tai se yllyttäisi synnintekoon.
Mielestäni aivan omituista. Ihan sama juttu kuin joku saunan ja peseytymisen jälkeen haluaisi hypätä heti likalammikkoon tai lähteä navetalle lannan luontiin.
Vapaissasuunnissa armon syvällinen ymmärrys ei taida olla auennut niin hyvin kuten esimerkiksi viidesläisille. Eikä se todellakaan tarkoita lupaa synnitellä sen enenpää kuin muillakaan uskovilla.
Vähän tuohon suuntaan ajattelen minäkin. Muutaman eri viidesläisen kokoontumisessa olen käynyt. Useimmista on jäänyt ajattelemista pidemmäksi aikaa.
Valitettavasti heille ei ole avautunut seurakuntaoppi.
>>
Tuolla aiemmin kirjoitit, ettei UT:ssa ole lakia vain toistettu VT:n lakia.
Näyttäisi siltä, että kymmenen käskyn laki oli tiedossa jo ennen lain taulujen antamista eli se siis toistettiin lain tauluissa ja edelleen UT:n kirjoituksissa.
Vielä tarkennan:
Siis UT / UL aikana astui voimaan ARMO ja siksi UT;in ajasta ei puhuta LAKILIITTONA, vaan ARMO LIITTONA.
Kun taas VT / VL perustui täydellisesti LAKIIN.
Siltä osin VT perustui lakiin, kun puhutaan ns. Mooseksen laista ja liitosta siinä yhteydessä.
Nooan ja Aabrahamin liitot eivät. Ne perustuivat Jumalan lupauksiin.
Se, että UT:n aikana syntyi armoliitto, ei pois sulje sitä etteikö UT sisällä jopa ankarampaa lakia kuin VT.
Toistan: erityisesti vapaissa suunnissa ei osata erottaa UT:ssa olevaa lakia UT:ssa olevasta evankeliumista.
Juuri tuon vuoksi mitä Knuutti kirjoittaa uskoa ei usein voida kokea iloa tuovaksi.
* Jeesus julisti Jumalan valtakuntaa lainalaislle juutalaisille, emme me voi sitä ottaa kirjaimellisesti, meillä on verenevankeliumi, ja se muuttaa Jeesuksen käskyt juutalisille meille sopiviksi armossa ja Jeesusken veressä ja Hän kuolemansa kautta Hänen puheennsa kääntyy meille voitoksi Hänessä Jeesuksessa Kristuksessa !
Näin on, että jos jäämme kiinni lakiin, me emme löydä yltäkylläistä elämää Kristuksessa.
Meidän jokaisen tulisi muistaa
Room. 10
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Mutta oletan olevan niinkin, että meistä itse kukin jossain elämänsä vaiheessa lankeaa myöskin tuohon suorittamiseen, l. lainalaisuuteen.
Toiset jäävät siihen kiinni pitemmäksi aikaa, toiset vain käyvät, niin kuin kylässä.
Ja olen itsekkin ollut aina sitä mieltää, että juuri helluntailaisilla on ns. armo hukassa, mutta nimenomaan viimeisinä vuosina olen tullut näkemään, että ei se välttämättä näin olekaan, mutta saatan olla väärässäkin.
Juuri kansalähetyksen uskovien kanssa olen asiasta keskustellut ja he itse ovat kertoneet siitä, miten ensiksi, kun tajusivat sen, että ihminen ei pelastukaan kasteen armolla ja että on tehtävä henk.kohtainen ratkaisu ja kun tuosta sitten lähdettiin eteenpäin ja "ensirakkaus" alkoi laimentumaan, tuli tilalle jonkinlainen lakikausi, toisilla kestäen pidempään, toisilla vähemmän aikaa.
Ja tästä olenkin lähtenyt pohtimaan sitä, että onko se yksi niitä uskovan kasvuun liittyviä asioita, joiden kautta meistä itse kukin käy matkallamme?
Ja kuten huomaamme, että tuota oli jo Raamatun aikana, sillä juurihan Gal.kirje kertoo tästä ja tämänhän ympärille tavallaan kietoutuu Gal.kirje.
"...te älyttömät galatalaiset....!" :)
Mutta olettaisin myöskin niin, että ihminen ei jaksa koko elämäänsä vaeltaa lainalaisuudessa, vaan jokaisen, joka Jumalan tietä haluaa kulkea, joutuu jossain elämänsä vaiheessa sellaiseen nollapisteeseen, josta ei ole enää mitään muuta mahdollisuutta jatkaa, kuin ymmärtää sen, että ARMO KANTAA!
Hetkinen, Herra Jeesus ei suinkaan tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään!
Niissä on vissi ero, ero kuin yöllä ja päivällä.
Ensimäinen sanoo, että lakia ei enää ole.
Toinen sanoo, että laki on ikuinen ja se on täytetty ja tämä täyteys luetaan ja tehdään mahdolliseksi jokaiselle uskon kautta Hänessä joka sen täytti!
Jeesus sanoi, että koko vanhan testamentin laki, koko mooseksen laki kaikkine 613 lainkohtineen tulee täydellisesti täytetyksi kun ihminen pitää nämä; rakastaa Herraa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuin itseään!
Tätä EI VOI ihminen tehdä ilman uskoa Herraan Jeesukseen, mutta uskomalla Häneen ihminen Hänessä ja Hänen kauttaan, voi.
Uudessa liitossa laki ei ole kiveen kirjoitettu, vaan sydämeen, jossa koko Jumalan laki tulee Hänen omissansa täytetyksi kun he pysyvät Hänessä jossa on lain täyteys ja täyttymys! Ja Hän saa aikaan heissä ylitsevuotavaa rakkautta Jumalaan ja lähimmäisiin, rakkautta joka tulee ylhäältä.
Joka Mooseksen kivitaulun kirjainta pyrkii kaikessa noudattamaan, kompastuu, mutta joka rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistään kuin itseään, tekee ja täyttää sydämeen kirjoitetun lain nojalla koko mooseksen lain. Katsos kun silloin ihminen elää Herran tahdon mukaan.
kahta herraa..eli se, joka rakastaa mammonaa, ei voi rakastaa Herraa..eikö tuo ole ymmärrettävää? Jeesus osoitti sanansa rikkaan nuorukaisen sydämeen, joka lähti pois murheellisena siksi, ettei ollut valmis sydämestään luovuttamaan itseään Hänelle.
Erittäin hyvä kysymys tähkäpäältä: ”Mutta onkos UT aikana annettu lakia?”
Vastaus on, että ei.
Johan me oltasiin tuhoon tuomittuja, jos olisi annettu uusi laki, jota kukaan ei olisi täyttänyt. Elämä olisi melkoista suorittamista, kadotuksen omia. Se olisi suuri rankaistus, jos Jeesus olisi sovittanut vaan ennen Jeesusta eläneet ihmiset. Se ei sovi oikeudenmukaiselle täydelliselle Jumallalle.
Jumalan laki on sama vanhantestamentin aikaan, kun uudenkin. Uudessatestamentissa täytettynä. Sama kymmen käskyn laki koskee meitäkin, jota sanotaan rakkauden laiksi, koska Herramme Jeesus Kristus on sen täyttänyt ja sovittanut synnin ja poistanut näin kuoleman uskovilta. Tehnyt tien uskoville, josta käydä sisälle.
Viidesläisyys on pietsmiä, jonka vaikuttajana oli Urho Muroma ja nykyinen organisaatio on Suomen Evankelis-luterilainen Kansanlähetys. Mikä seurakuntaoppi ei heille ole avautunut?
Se on luonnekysymys; Jumalasta syntynyt rakastaa luonnostaan sitä, josta on syntynyt. "Jumala on Henki", ja Jumalasta syntynyt rakastaa hengellistä. Luonnollinen ihminen on lihaa ja lihasta syntynyt joka rakastaa vain lihasta syntyneitä.
Roomalaiskirje 7
25 "Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia."
1. Johanneksen kirje 5
1 "Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt."
Jokaisen Jumalasta syntyneen "sisällinen ihminen" [Ef. 3:16] rakastaa Jumalaa käskemättä, siis luonnostaan. Liha ja veri ei voi rakastaa Jumalaa, koska sen "mieli on Jumalaa vastaan."
1. Johanneksen kirje 4
20 'Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.'
Entäpä ei-uskovat, moni heistä omaa korkean moraalin ja tuntee huonoa mieltä tehdessään väärin ja varmaan mielessään päättää tehdä seuraavalla kerralla asian toisin jos on mokannut.
* Se ei ole luonne kysymys, ei mssään tapauksessa. Vaan se on kysymys, että pitää uudestisyntyä Jumalan Hengestä, ei yhtään ole luonne kysymys. Hyvä tai huono, ilkeä tai kiltti, hurja tai lempeä, jokaisen täytyy syntyä uudesti Jumalan Hengestä, ja elävästä vedestä, silloin sisin uudestisyntyy, ja syntyy lähde sisimpään, joka kumpuaa ianakikkiseen elämään ! Ekivaarinkin tulee syntyä oikeasti Jumalan Hengestä, mitään aasinsiltoja ei taivaaseen ole, joita ekivaari ja hänen klaaninsa täällä tarjoilee ! Heillä ei ole evankliumia, jota tarjota, eikä he tarjoakkaan, he vaan " väittelevät" kirjaimen tasolla, ja kirjan kuitenkin vain kuolettaa, Henki joka tekisi eläväksi, puuttuu heiltä kokonaan ! Voi olla henkiopas, mutta ei Pyhä Henki,eihän he edes usko Häneen !
Sanon vain kiitoksa kuolettavista ajatuksesi, Mohikaani_27,!
Päästäkseen osalliseksi jumalallisesta luonteesta, jokaisen pitää ensin siitä syntyä. Ei ole minun ja sinun määrättävissä, kuka siitä on syntynyt ja kuka ei, sillä:
Jaakobin kirje 1
18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset."
* Kylläpäs on, " Joka TAHTOO, ottakoon elämän vettä lahjaksi, ja juokoon, ja kun tätä vettä juo, tulee sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
* Ja kun on ottanut tätä vettä, syntyy uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä. 1Kor,12:13. Tämän jälkeen saa sitein sisimpäänsä, joka pysyy siellä Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen päivään saakka. Ef 1:13.
Tämä koko lakijuttu on kristillisen teologian käsittelyssä muuttunut aivan kummalliseksi:joka yhteisöllä on lait tai stten vallitsee anarkia, myös jokaisella maalla jossa kirkkolaitos on hallinnut tai valtauskonto muutoin ollut krisninusko . Juutalaisuus on etninen uskonto ja juutalaisella kansalla oli 3 omaa valtiotakin raamatulliseen aikaan ja niissä totta kai lait jotka tuohon aikaan katsottiin kunkin heimon oman jumalan määräämiksi tai ainakin takaamiksi.Niissä oli myös paitsi maalliset lait, myös kulttisäännökset eli ne jotka koskivat uskonnon harjoitusta, miten uhrataan ketkä voivat olla pappeja, mitä saa syödä jne. Nykyään laiesta on erotettu pois uskonnollinen elementti mutta lakien tarkoitus on edelleen sama:turvata yhteisön elämä tietyin yhdesä hyväksytyin säännöin. Ei laki kiroa ketään eikä tuo pahaa se luo säännöt miten kussakin yhteisössä pitää elää.Kiroaako Suomen laki suomalaiset, voiko joku " täyttää" tuon pahan lain että siitä päästäisiin?Jokainen ymmärtää tällaisen ajattelun hölmöyden mutta kuitenkin ajattelee niin muinaisten yhteisöjen laiesta, ihmisyhteisöjä nekin olivat, vain meitä aiempia. Muuta eroa ei ole.
* Kun Jeesus puhui maanpäällä olessaan, Hän julsiti Jumalan valtakuntaa, ei veren evankeliumia, ensimmäinen käskykin kirjaillisesti kuuluu vain juutalaisille, koska lakia ei ole koskaan annettu pakanoille.
* Me täytämme tuon ensimmäsien käskynkin Jeesuskessa, Hänessä me rakastamme Jumalaa, niin kuin Jeesus rakastaa Isäänsä.
* Jeesusken puheet suorana, eli livenä, on aina ensin juutalaisille, koska Jeesus tuli esnis heille, meidän tulee ymmärtää Jeesusken antamat käskyt HÄNESSÄ itsessään jo täytetyiksi, silloin voimme ne myös omistaa omaksemme, olemalla Jeesuskessa, muutin ne jää lainlalille kuuluviksi..Me täytämme kaikki kymmnen käskyä Jeesuksessa, muuten me jäämme lain ulkopuolelle, koska lakia ei ole meille koskaan annettukaan, Jeesuksessa me tulemme lainvaikutus piiriin, mutta TÄYTETYN lain, eli Jeesus on lain loppu, me olemme vanhurskaat Jeesuksen täytetyssä laissa, ja saamme lahjavanurskauden.
Jeesus on lain rikkomisen loppu!, ..Ei lain loppu.
En minä ole tullut lakia kumoamaan,vaan elämään sen mukaan"!! Jeesus
Ihminen on vapaa laista, kun lakia noudattaa! " Ilman minua te ette voi mitään tehdä"! Jeesus
benedi
Gal. 3:25-26
23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan (LAIN) alaisia.
26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Tuossahan sanotaan selvästi, että laki on annettu siihen saakka, kun usko ilmestyy ja että laki on meille kasvattajana Kristukseen ja sitten lukee
-- MUTTA -- me EMME ENÄÄ OLE KASVATTAJAN, eli LAIN ALAISIA!
Sillä meistä on tullut Jumalan lapsia, eli Kristuksen Jeesuksen "alaisia"!
Älä Benedi vääristele Raamattua.
Suluissa oleva allekirjoittaneen lisäys.
* Lain "rikkomisen" loppu, minun Raamatussani ei kyllä noin lue, luet taas rivien välistä omiasi !
* "Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo."
Nyt on tehty todellinen löytö. Tänään on nettiin tullut uusi kirjoitus vuodelta 1946:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3848
Helluntailaisen Lauri Öhrnbergin
Sekava tuo Lauri Öhmbergin kirjoitus, vähän niin kun yrittäsi keirrellä ja kaarrella,.... ja yrittää poistaa yhtä sunun toista, ainakin sapatin. Näyttäisi siltä, että hänen mukaan juutaliset olisivat ollleet orjuudessa orjuuden jälkeen ja pakanat vapaudessa.
Puhdas helluntailainen oppi tuossa linkissä.
Mutta kiitos ^^ Tähkäpää ^^ hyvistä huomioista.
Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Jumala ei muutu, hän on täydellisyys. Ei hän sekoittele taikinaan milloin mitäkin, ettei siitä voi tietää mitä se kulloinkin sisältää. Hän on ainoa, joka on kuolematon ja hänellä on kuolemattomuuden aimet myös ihmiselle. Sama armo koskee juutlaista, kun pakaanakin. Ei juutlainen, ei pakana voi pelastua uudessa eikä vanhassa liitossa lain kautta, jos ei sitä täydellisesti pidä.
Yksi on joka on sen täydellisesti pitänyt Jeesus ja voittanut näin kuoleman. Näin laki onkin muuttunut suureksi ja ihanaksi.
Olisiko kaikki kuoleman omat, jos Jeesus ei olisi täyttänyt lakia ja soivittanut syntejä verellään?
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.(Room. 6:23).
Jumala ei muutu eikä hänen lakinsakaan muutu. Ihminen tuomitaan alusta loppuun synnin takia, jos ei ota pelastusta vastaan uskossa ja aikoinoinaan vertauskuvallisuudessa tai lupauksessa, mutta uskossa. Totta, että se joka ei usko on tuomittu, koska jokainen on syntiä tehnyt.
Ihminen, joka ei siis usko tuomitaan kadotukseen. Joka uskoo se vahvistaa uskollaan JUMALAN LAIN. Tuomiot tulee juuri lainrikkomisesta (synnistä) jumalattomille ja siellä missä lakia ei ole, tuomitaan ilman lakia. Ei laki ole syntiä, vaan sen rikkominen on syntiä. Jumalan kymmenen käskyn laki näyttää synnin, joka ei ole enää kiviin kirjoitettu, vaan sydämiin.
Uskovalla, joka on ottanut Jeesuksen vastaan Jumaln laki on muuttunut vapauden laiksi. Voi sanoa, että Kristus on lain loppu uskovalle, koska kuolemalla ei ole enää valtaa, joka elää Kristuksessa. Koska Herra itse on voittanut kuoleman sovittamalla synnin verellään uskovan puolesta. Uskova tekee parannuksen entisestä elämästään ja saa uuden elämän, Kristuksen tekojen tähden ja hän on lähettävä Pyhän Hengen vakuudeksi ja auttajaksi. Usko aina vahvistaa Jumalan lain.
Lihallinen mieli on taipuvainen syntiin. Hegen mieli, ei sodi Jumalan sanaa tai hänen käskyjä vastaan. Uskova tietää turvansa ja lain täyttäjän, ei hänen enää tarvitse millään ansaita pelastusta. Heikoilla on uskominen helpompaa, kun itseriittoisilla. Jumalan valtakuntaan tunkeudutaan vaikka väkisin ja tässä on juuri sen heikon ihmisen mahdollisuus, koska hän on usein se nöyrempi vastaanottamaan Kristuksen sovitustyön.
Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Room. 6:14 -16.
Evankeliumin tärkein sanoma on se että Vapahtajamme on syntimme sovittanut, että voimme pukeutua hänen Vanhurskauteensa ja saada lahjana pelastus armosta.
Uudessa liitossa ei ole uutta lakia, vaan täytetty Jumalan laki. Vanhassa liitossa oli Jumalan laki, lupaus ja esikuvallisuus tulevasta, mutta sama armo ja armahtaja kaikilla ihmisillä, jonka kautta tulee pelastus ja vanhurskautus. Onhan täytetty työ parempi, kun vertauskuvallinen, jonka takaajaksi on itse Kristus tullut.
Vertauskuvallisuus poistui, eli uhrit, jotka kuvastivat Jeesusta, mutta Jumalan kymmen käskyn laki pysyy, kuten Jeesus sanoi: niin kauan kuin taivas ja maa... Pyhä Henki paljastaa syntimme, kun emme sitä paaduta ja pysymme Sanassa ja totuudessa. Jeesus on elämällään ja sanoillaan näyttänyt uskovalle esimerkin siitä elämästä, miten tulisi vaeltaa hänessä, että pelstuisimme. On Jumalan ilmestyminen ihmiseksi toista, kun vertauskuvallisuus Karitsasta, joka pois ottaa maailman synnin.
Uskovilla on puolustaja Isän tykönä, joka on Jeesus Kristus. Voimme siis rohkeasti käydä hänen eteensä tunnustaa syntimme ja ottaa sovitus vastaan.
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. (1. Joh. 2:1-5)
Psalmit:
25:10 Kaikki Herran polut ovat armo ja totuus niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja todistuksensa.
40:12 Sinä, Herra, älä sulje minulta laupeuttasi, sinun armosi ja totuutesi varjelkoon minua aina.
85:11 Armo ja totuus tapaavat toisensa täällä, vanhurskaus ja rauha antavat suuta toisillensa,
89:15 Vanhurskaus ja oikeus on sinun valtaistuimesi perustus, armo ja totuus käy sinun kasvojesi edellä.