Onko kaikilla uskovilla samat oikeudet Jumalan kaikkiin lahjoihin asuinpaikasta riippumatta, riippumatta siitä asuuko erakkona ja on vastannut Jeesuksen kutsuun kyllä siellä yksinäisyydessä, kuin suuran kaupungin hengellisessä ylitarjonassa elävä keskiverto uskova?
Ovatko kaikki samassa asemassa?
rabbe
15<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Totta kai on.
Johan Malakia on asiasta muutaman ajatuksen sanonut....
esim: pieni intialainen joka on syntynyt kaatopaikalla ja vanhemmat ovat ja asuvat siellä.
Isä on varas ja pettäjä sekä äiti on huora ja ilkeä.
Nyt pienokaisen tulee ansaita leipänsä joten äiti ja isä, yhdessä tuumin ruhjovat pienokaisen jalat ja kädet että on oikein säälittävän näköinen.
Pienokaiselle on opetettu, karmaa, hyviin tekoihin perustuvaa pelastu:
kenties seuraavalla kerralla syntyessään pääsee vaikka suomeen !
esim. peini afrikkalainen, vanhemmat ovat molemmat noitia ja henget voimallisesti vaikuttavat heissä.
Nyt peinokainen on osallinen jo kohdusta, mahdollisesti jo ennen, syntymää osallinen pahoista hengistä.
Ne ovat mahdollisesti tässä yhteisössä, hyviä ja kunnoitettavia avuja, joita jokainen havittelee itselleen.
sitten esimerkki Raamatun sivuilta.
Daavid, ja aina viisas Salomo, joka jo ennen syntymäää sai siunauksen Jumalalta sekä myöhemmin, "vankilasta vapautus" kortin (viittaus Monopoli peliin) eli Jumala ei hylkää peinokaista, kuten hylkäsi Saulin, (tutki ja mieti mikä oli Saulin synti/synnit) näin ollen Salomolla ei ole pelkoa, teki mitä tahansa.
Nyt Isänsä ANSIOSTA, (murhat ja ryöstä retket naapuri kyliin) sekä muut hyvät teot, olivat TAE että Salomo sai myös Jumalallisen siunauksen ja lupauksen Daavidin tekojen tähden ei omien.
Nyt Jumala vielä lisää tähän antaen Salomolle, viisauden, ymmärryksen, sekä älyn, ja tämä lahja on sellainen ettei yksinkää kuningas ole sitä ennen tai jälkeen saanut.
Eli MAAILMAN viisain ihminen :) ja tässä ei ollut tarpeeksi joten Jumala antaa pitkän iän (muista vankila kortti) sekä rikkautta niin paljon että hopea oli "roskaa" !
nyt tietysti näillä lapsilla on samat mahdollisuudet.
eräs seikka oli unhottua, sekä Daavidilla että pojalla, Salomolla oli useita omia henkiklökohtaisia opettajia sekä Profeettoja, jotka kertoivat mitä Jumala odottaa ja antoivat siihen "eväät".
Eli Jumala on oikeudenmukainen ja kaikki ihmiset ovat samalla viivalla kun lähtevät elämän tielle :)
HellariKirje 6:66: "Kuka sitten on toista mieltä, tietysti on pahan vallassa ja lukee Raamattua kuin piru..."
Tottakai kaikki ihmiset ovat samalla viivalla, koska mehän emme voi tietää mihin järjestykseen Jumala meidät asettaa valtakunnassaan. Voiko joku todellakin ajatella, että Jumala ei ottaisi huomioon ihmisen koko elämänkaarta, mitä siellä on tapahtunut ja mihin se on johtanut ja varsinkin sitä, että on paljon ihmisestä itsestään riippumattomia asioita, jotka vääjäämättä vaikuttavat tekemisiimme ja kasvuumme ihmisenä. Minä ainakin uskon oikeudenmukaiseen Jumalaan, joka kyllä on nähnyt jokaisen elämän kohdusta hautaan saakka pienintä piirtoa myöten.
Luukas 12:48
Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
Tottaahn on että ihminen, kuten Daavid ei aina näe omia syntejä, vaikka tutkisi Jumalan LAKIA aamusta iltaa ja läpi yön, oli sitten Jumalan Laki, onnen ja riemun sekä kaiken hyvän lähde ja perus, niin saattaa olla että omasta henkilö kohtaisesta Profeetasta on hyötyä.
Kuningas Daavid ei havainnut omissa murhissaan mitään väärää tai "omituista" vaan sitten Profeetta selitti kädestä pitäen, ettei ole hyvä, Jumalan silmissä,
Murha uskollista ja luotettavaa sotasankaria.
ja ei ole hyvä yhtyä toisen miehen vaimon.
no, joskus saatta siis silmät olla, mutta ei niin että kuitenkaan näkisi :)
no intialaisella tai afrikkalaisella, tuskin on, Raamatun mukaista eli Raamatun Jumalan ilmoittamaa OMAA opettajaa joka kuulee ja käsittää JUmalan aivoitukset.
Tosin saattaa olla että ihan tavallinen kolulainen, esim, kolmas luokkalainen, että ei ole Jumalan mieleistä murhata, "parasta ystävää", bestistsä :)
eikä raiskata parhaan ystävän vaimoa.
Olenko ymmärtänyt oikein, en tiedä, sillä:
sillä itselläni ei ole omaa rohveettaa joka ilmoittaisi mitä ja miksi Jumala vaivaa minua, ja miksi ei vastaa kun pyydän tahi anon.
no sama tuo, kuitenkin sekä minulla että intialaisella sekäö afrikkalaisella on sama OIKEUDENMUKAINEN JUmala, ellei kuka siitä välittää ! :)
Oikeastaan tarkoitin hengellisiä lahjoja, ovatko kaikki samalla viivalla. Sekin joka ei tiedä mitä on Hengellä täyttyminen?
Ei ole mielipidettä vai?
Voiko yksinäinen saada samat Hengen lahjat Jumalalta?
Minun mielestäni hän ei ole huonommassa asemassa koska Jumala on oikeudenmukainen.
Jos joku asia hoituu vain ihmisen välikäden kautta eikö siinä ole silloin suuri vaaramomentti että asia ei aina hoidu Herran mielen mukaan.
Minun mielestä ihmiset ovat Jumalan Hengen suhteen aivan samalla viivalla, jos kerta uskovat Jumalaan ja Hänen pelastukseensa eli Sanaan. On tosi väärin kenenkään kuvitella tietävänsä niin paljon Pyhän Hengen toiminnasta, että voisi sanoa, että vain tällaiset Hengen ilmenemismuodot ihmisessä ovat siunauksellisia ja oikeita, silloin mennään ja pahasti metsään. Jumala näkee meidät yksilöinä ja myös käsittelee meitä yksilöinä, koska olemme niin erilaisia.
En nyt ole varma, puhutko siis armolahjoista?
Pyhä Henki jakaa armolahjat seurakunnan rakentamiseksi
1. Kor 14:12
12. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti.
Armolahjat on tarkoitettu avuksi Pyhän Hengen antamien tehtävien suorittamiseen, joka on ensisijaisesti Kristuksen kirkastaminen.
Armolahjojen tarkoitus on olla apuna evankeliumin työssä, seurakunnan rakentamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa.
Tässä muutamia kohtia Raamatussa armolahjoista ja mm. niiden käytöstä ja käyttötarkoituksista:
Room. 12:6-8:
6. ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
7. Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
8. jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
1.Kor. 12:4-11:
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
1. Kor 12:28-30:
28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31. Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
Ef. 4:10-12:
11. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12. tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
1.Piet. 4:10-11:
10. Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.
11. Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
Ei Jumala katso ihmiseen armolahjojansa jakaessaan, eikä ketään ihmistä tule arvostaa tai olla arvostamatta sen mukaan, onko hänellä armolahjoja ja mitä, sillä ihminen on vain välikäsi armolahjojen kohdalla.
Mutta on hyvä muistaa, että armolahjat on tarkoittettu käytettäviksi ja kuten noissa edellä olevissa Raam.kohdissa näkyy, mm. seurakunnassa, toinen toisemme palvelemiseen.
En tiedä, mitä tarkasti ottaen tarkoitat tällä kysymyksellä:
>>>
Voiko yksinäinen saada samat Hengen lahjat Jumalalta?
Tuli näköjään vähän pitkä opus, mutta jatka vaikka huomenissa. :)
Mielestäni kielilläpuhumisen armolahja on tarkoitettu itsensä rakentamiseen.
Pyhän Hengen kasteen saa kuka sanoo Jeesukselle kyllä vaikka erakkona luolassa.
Näin minunkin nähdäkseni, mutta myöskin mm. profetoimiseen.
Ellei näin olisi, käskettäisiinkö profetia tuoda vain silloin julki, kun paikalla on henkilö, joka kykenee sen selittämään?
Jos pystyisit kirjoittamaan lyhyesti olisi foorumilla hyvä juttu. Lyhyet napakat viestit kiinnostavat.
Ei sydän pieni osaa, fiksuja juttuja laatia,
eikä sellaiselta, joka EI osaa, voi suuria taitoja vaatia! :)
Ja jota ei kiinnosta, voihan hää ohittaa jo nickini nähtyään!
Arvostan Sinua, että Sinulla on taito lyhyeen ja ytimekkääseen viestintään
ja toivonkin, että käytät sitä jatkossakin, niin saavat nekin haluamansa,
jotka sellaista kommunikointia kaipaavat!
Kiitoksia kuitenkin paljon palautteestasi!
Teen voitavani!
Pienenä vinkkinä vain hyviä ovat vastineesi. Ei ole syytä ottaa ihteensä.
En mie ottanut ihteeni! :)
Ihan positiivisena koin palautteesi, sillä kyllä tiedän itsekin tuon ongelmani ja tuon viestisi myötä jälleen heräsin tarttumaan tähän "doblematiikkaan".
Joten ihan vilpittömät olivat kiitokseni!
Olen jopa yrittänyt analysoida, miksi toimin niin maharottoman pitkän kautta.......kai se on jonkinlaista varmistamisen varmistamista...... :)
Ja arvostan tosissani lahjaa tuoda asiansa esille lyhyesti ja ytimekkäästi, jopa "kateuteen" saakka!!!!