Mummoni oli väkisin

"omaisilla on oikeus vaatia kaikki tehohoidot"

Ei ihan näinkään. Jos lääkäri katsoo vanhuksen tilan olevan sellainen, että tehohoito ei tuo lisää toipumismahdollisuuksia vanhukselle, on iha n turhaa lähteä kiduttamaan vanhusta millään tehohoidoilla, koska siitä ei ole mitään hyötyä. Parempi vanhuksen on antaa nukkua pois jos ennuste on huono. Sitä paitsi tehohoito on erittäin kallista, joten tulee siinäkin mielessä suhteuttaa hyöty ja ennuste. Täytyy vaan sopeutua siihen että vanhus kuolee joskus.

Inhimillinen tekijä kirjoitti:

"omaisilla on oikeus vaatia kaikki tehohoidot"

Ei ihan näinkään. Jos lääkäri katsoo vanhuksen tilan olevan sellainen, että tehohoito ei tuo lisää toipumismahdollisuuksia vanhukselle, on iha n turhaa lähteä kiduttamaan vanhusta millään tehohoidoilla, koska siitä ei ole mitään hyötyä. Parempi vanhuksen on antaa nukkua pois jos ennuste on huono. Sitä paitsi tehohoito on erittäin kallista, joten tulee siinäkin mielessä suhteuttaa hyöty ja ennuste. Täytyy vaan sopeutua siihen että vanhus kuolee joskus.

Niin on, mutta tarkoitinkin vain omaisten voivan vaatia sitä. Vanhushan voi kuolla myös elvytykseen, joten lääkärihän siitä viimekädessä päättää... Vanhusten hoitajana tiedän kaiken tuon, mutta tiedän myös omaisia, jotka ovat lääkärin varoituksista huolimatta olleet sitä mieltä, että tehohoitoihin pitää alkaa, jos tarvis vaatii.

hoitsu7 kirjoitti:

Niin on, mutta tarkoitinkin vain omaisten voivan vaatia sitä. Vanhushan voi kuolla myös elvytykseen, joten lääkärihän siitä viimekädessä päättää... Vanhusten hoitajana tiedän kaiken tuon, mutta tiedän myös omaisia, jotka ovat lääkärin varoituksista huolimatta olleet sitä mieltä, että tehohoitoihin pitää alkaa, jos tarvis vaatii.

Omaiset voivat vaatia että kaikki mahdollinen tehdään, mutta kyllä lääkäri viime kädessä päättää kenet esim lähetetään terveyskeskuksesta eriksoissairaanhoitoon hoidettavaksi ja kylläpä nylyisin on niin että erikloissairaanhoidosta lähetetään vanhukset bumerangina takaisin terveyskeskuksiin.Pyrkimys kuitenkin on siihen että "yhteistyöaaä ja yhteisymmärryksessä omaisten kanssa päätetään hoitolinjauksista.

Onko nykyisin menty siihen että kukaan ei saa kuolla vanhuuteen vaan täältä saisi iäkäskin poistua vain deffan iskujen saattamana???

Inhimillinen tekijä kirjoitti:

Omaiset voivat vaatia että kaikki mahdollinen tehdään, mutta kyllä lääkäri viime kädessä päättää kenet esim lähetetään terveyskeskuksesta eriksoissairaanhoitoon hoidettavaksi ja kylläpä nylyisin on niin että erikloissairaanhoidosta lähetetään vanhukset bumerangina takaisin terveyskeskuksiin.Pyrkimys kuitenkin on siihen että "yhteistyöaaä ja yhteisymmärryksessä omaisten kanssa päätetään hoitolinjauksista.

Onko nykyisin menty siihen että kukaan ei saa kuolla vanhuuteen vaan täältä saisi iäkäskin poistua vain deffan iskujen saattamana???

Siis...Yritän tässä nyt selvittää, että nimenomaan hoitajien ja lääkäreiden mielestä vanhus saisi kuolla luonnollsesti, mutta kivuitta, omaisten mielestä ei... Eikä tämä tarkoita nyt sitä että ihmisen pitäisi elää ikuisesti, eikä myöskään sitä, että heidän vaan annettaisi kuolla tai jopa edistettäisi kuolemaa. Onneksi on olemassa myös niitä omaisia, jotka ajattelevat sen vanhuksen parasta ja suostuvat SLK-päätökseen. Jos olet hoitaja, tiedät aivan varmasti, mitä tarkoitan...

hoitsu7 kirjoitti:

Siis...Yritän tässä nyt selvittää, että nimenomaan hoitajien ja lääkäreiden mielestä vanhus saisi kuolla luonnollsesti, mutta kivuitta, omaisten mielestä ei... Eikä tämä tarkoita nyt sitä että ihmisen pitäisi elää ikuisesti, eikä myöskään sitä, että heidän vaan annettaisi kuolla tai jopa edistettäisi kuolemaa. Onneksi on olemassa myös niitä omaisia, jotka ajattelevat sen vanhuksen parasta ja suostuvat SLK-päätökseen. Jos olet hoitaja, tiedät aivan varmasti, mitä tarkoitan...

Ihan en nyt ymmärtänyt tarkoitustasi. Siis mikä ei tarkoita sitä että ihmisen pitäisi elää ikuisesti, sekö että omaiset ovat sitä mieltä että vanhus ei saisi kuolla luonnollisesti vai että hoitajien ja lääkäreiden mielestä vanhus saisi kuolla luonnollisesti? Siis en osaa nyt oikein yhdistää kahden eka lauseesi merkitystä toisiinsa?

Mikä tarkoittaa SLK?

Ja on myös omaisia jotka aktiivisesti tuovat esille vanhuksen omia oiveita, siis aiemmin ilmaistua hoitotahtoa tai jos ei sitä ole, tuovat esiin omaa ajatustaan siitä mikä on järkevää iäkkään elämänkaaren loppupäässä olevan vanhuksen hoidosta.

Inhimillinen tekijä kirjoitti:

Ihan en nyt ymmärtänyt tarkoitustasi. Siis mikä ei tarkoita sitä että ihmisen pitäisi elää ikuisesti, sekö että omaiset ovat sitä mieltä että vanhus ei saisi kuolla luonnollisesti vai että hoitajien ja lääkäreiden mielestä vanhus saisi kuolla luonnollisesti? Siis en osaa nyt oikein yhdistää kahden eka lauseesi merkitystä toisiinsa?

Mikä tarkoittaa SLK?

Ja on myös omaisia jotka aktiivisesti tuovat esille vanhuksen omia oiveita, siis aiemmin ilmaistua hoitotahtoa tai jos ei sitä ole, tuovat esiin omaa ajatustaan siitä mikä on järkevää iäkkään elämänkaaren loppupäässä olevan vanhuksen hoidosta.

SLK= Sallitaan Luonnollinen Kuolema. Eli ei väkisin yritetä ylläpitää hiipuvaa elämää.Tällöin puhutaan konservatiivisesta hoidosta, mikä taas tarkoittaa hyvää perushoitoa ilman nesteytyksiä, iv-antibiootteja yms. Kivut toki hoidetaan lääkkeillä joko kipulaastarein tai nestemäisin lääkkein, mikäli ihminen on jo siinä kunnossa, ettei pysty tabletteja nielaisemaan.Tiedän kyllä, että omaiset haluavat tuoda omia näkemyksiään vanhuksen järkevästä loppuelämän hoidosta, mutta niitä näkemyksiäkin on niin monenlaisia, kuten tuolla on jo tullut esillekin. Ja kirjoitinhan tuolla jo aiemmin, että omaisilla on toki oikeus vaatia kaikki mahdolliset hoidot, mikäli kokevat ne vanhuksen elämänlaatua parantavaksi tekijäksi, mutta lääkäri päättää sen järkevyydstä.

hoitsu7 kirjoitti:

SLK= Sallitaan Luonnollinen Kuolema. Eli ei väkisin yritetä ylläpitää hiipuvaa elämää.Tällöin puhutaan konservatiivisesta hoidosta, mikä taas tarkoittaa hyvää perushoitoa ilman nesteytyksiä, iv-antibiootteja yms. Kivut toki hoidetaan lääkkeillä joko kipulaastarein tai nestemäisin lääkkein, mikäli ihminen on jo siinä kunnossa, ettei pysty tabletteja nielaisemaan.Tiedän kyllä, että omaiset haluavat tuoda omia näkemyksiään vanhuksen järkevästä loppuelämän hoidosta, mutta niitä näkemyksiäkin on niin monenlaisia, kuten tuolla on jo tullut esillekin. Ja kirjoitinhan tuolla jo aiemmin, että omaisilla on toki oikeus vaatia kaikki mahdolliset hoidot, mikäli kokevat ne vanhuksen elämänlaatua parantavaksi tekijäksi, mutta lääkäri päättää sen järkevyydstä.

Aivan, tärkeintä on että omaisten kanssa keskustellaan ja heille annetaan aikaa kuulla ja tulla kuulluksi.

Mihin heidät sinun mielestäsi kuuluisi viedä?

Mitään aktiivista ja tietoista elämänlopettamista ihmiselle en kannata, en missään nimessä, mutta kun ihminen hiipuu ja voimat iän myötä vähenevät, elintoiminnot ja elimet heikkenevät niin luonnostaan, niin miksi sitä liikaa jarruttaa letkutuksilla, ja turhilla toimenpideillä.
Onko todellakaan iloa maata sairaalasängyssä riutuneena vain ilona omaisille, jotka joskus halutessaan poikkeavat toveksi siihen sängyn vierelle. Ettekö yhtään voi samaistua miten tylsää siinä on katsella kattoa, katetri tai vaippa jälkojen välissä, kuuunnella kolotuksia toisten korinoita ja hourailuja. On teodella armeliasta että Luoja korjaa ajallaan pois.
Murheesi on nyt osa surutyötä.

empaattinen ajatteli kirjoitti:

Mitään aktiivista ja tietoista elämänlopettamista ihmiselle en kannata, en missään nimessä, mutta kun ihminen hiipuu ja voimat iän myötä vähenevät, elintoiminnot ja elimet heikkenevät niin luonnostaan, niin miksi sitä liikaa jarruttaa letkutuksilla, ja turhilla toimenpideillä.
Onko todellakaan iloa maata sairaalasängyssä riutuneena vain ilona omaisille, jotka joskus halutessaan poikkeavat toveksi siihen sängyn vierelle. Ettekö yhtään voi samaistua miten tylsää siinä on katsella kattoa, katetri tai vaippa jälkojen välissä, kuuunnella kolotuksia toisten korinoita ja hourailuja. On teodella armeliasta että Luoja korjaa ajallaan pois.
Murheesi on nyt osa surutyötä.

Tärkeää on tiedottaa omaisille, jos heitä löytyy, ja kysyä mielipidettään eri hoitovaihtoehtoihin, jos ei hopidettavalla itsellään ole hoitotestamenttia tai muuten ei ole tietoa hänen toiveistaan. Välillä käy niin, että päätös on hoidettavan osalta tehty ja omaiset eivät ole tietoisia siitä. Esim. nesteytyksen lopettaminen jouduttaa kuolemaa ja on käytännössä eutanasiaa, vaikka sitä ei virallisesti Suomessa olekaan.

Kuolema on osa elämää. Ei vanhuksia tapeta, ne vain kuolevat. Tällainen on elämän kierto, luonnollinen. Kehittämällä omaa ajatteluaan asiasta voi paremmin!