Kreationismi ja dinosaurukset

blindwatchmaker

Dinosaurukset ovat aina olleet aina YEC-kreationisteille ongelma. Valtavan fossiililöytöjen määrän vuoksi kreationistit eivät voi kiistää, etteikö niitä olisi ollut olemassa. Heidän näkökulmastaan ongelma on se, että dinosaurusten fossiileja löydetään ainoastaan sedimenttikerroksista, jotka ovat luotettavasti ajoitettu vähintään 65 miljoonaa vuotta vanhoiksi.

Koskapa YEC-kretut väittävät maapallon olevan alle 10000 vuoden ikäisen, niinpä heidän täytyy myös tehdä totaalisen idiootti väite siitä, että dinosaurukset olisivat eläneet ihmisten kanssa samaan aikaan.

YEC-kreationisteilla ei ole esittää fossiileihin perustuvia (eikä muitakaan) todisteita väiteensä tueksi. Kreationistit ovatkin ottaneet mielikuvitus avuksi ja etsineet todisteita kuva- ja veistostaiteesta. Ja kun mielikuvitus on loppunut, on tehtailtu väärennöksiä.

Hyvällä mielikuvituksella kreationistit ovatkin löytäneet pareidoliaksi nimetyn psykologien ilmiön (http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia) avulla "kiistattomia todisteita", joita tämänkin palstan hörhöimmät kretut ovat moneen kertaan esitelleet:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11303033#comment-60320435-view

Koskapa nämä hörhöydet putkahtavat kerta toisensa jälkeen tälle palstalle kumottaviksi, niin päätin tehdä tuoreen avauksen aiheesta, joka listaa yksityiskohtaisesti kuinka nämä väiteet on kumottu. Avaus on tehty lähinnä ulkopuolisia ajatellen ja siten, että siihen voi tarvittaessa uudelleen viitata.

Tässä muutamia esimerkkejä:

Kretuväite #1 : “Dinosaurs” of Kachina Bridge

Kuva: http://www.genesispark.com/wp-content/uploads/2011/11/ancient26.jpg

Kumottu: http://blogs.smithsonianmag.com/dinosaur/2011/03/debunking-the-dinosaurs-of-kachina-bridge/

http://www.livescience.com/13448-dinosaur-human-petroglyph-creationism-debunked.html

Kretuväite #2: Ta Prohm Stegoraurus

Kuva: http://www.genesispark.com/wp-content/uploads/2011/11/ancient65.jpg

Kumottu: http://dinoharpist.blogspot.fi/2013/02/an-ancient-carving-that-doesnt-depict.html

Kretuväite #3: Mario Tolone Azzariti löytämät dinosaurus veistokset

Kumottu: http://www.stupiddinosaurlies.org/the-pseudo-dragons-of-genesis-park-part-7

Kretuväite #4: Acámbaro figures

Kuva: http://www.genesispark.com/wp-content/uploads/2011/11/acambaro7.jpg

Kumottu: http://en.wikipedia.org/wiki/Acámbaro_figures

Seuraava sivusto on omistettu, kuten nimikin kertoo, kretujen dinoväitteiden murskaamiseen:

http://www.stupiddinosaurlies.org/

Sieltä löytyy käytännössä kaikkien tälläkin palstalla esiteltyjen väitettyjen dinokuvatusten debunkkaukset. Suuri osa väitetyistä todisteita on suoranaisia väärennyksiä. Se ei tietenkään ole yllätys kretujen kohdalla.

41

483

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mustanaamio-sarjakuvassakin kerran oli Stegosaurus. Sehän lienee selvä todiste Sepä Celle että Mustanaamio ja dinosaurus elivät yhtäaikaa.

    • Naurettavvoa

      "Kretuväite #2: Ta Prohm Stegoraurus"

      BUAHHAHHAA tätäkö evot kutsuvat debunkkaamiseksi.

      Ei mikään ihme että ovat asioista niin pihalla kuin lumiukot.

      • Sivullinen Nauraa

        No jopas oot pahasti harhainen ja säälittäväksi denialistiksi vajakki, joka ei kestä nähdä totuutta.

        Stegorauruksella ei ollut korvia. Lisäksi stegorausuksella oli pidempi niska, suhteessa pidempi "piikeillä" varustettu häntä sekä suhteessa pienempi pää.

        http://www.stupiddinosaurlies.org/the-stegosaurus-carving-that-isn-t

        Kyllä, tätä kutsutaan debunkkaamiseksi ja sinua naurettavaksi vajakiksi. Ei ihme että hörhöt vievät kaltaistasi pelleä helpommin kuin pässiä narussa :D


      • Naurettavvoa
        Sivullinen Nauraa kirjoitti:

        No jopas oot pahasti harhainen ja säälittäväksi denialistiksi vajakki, joka ei kestä nähdä totuutta.

        Stegorauruksella ei ollut korvia. Lisäksi stegorausuksella oli pidempi niska, suhteessa pidempi "piikeillä" varustettu häntä sekä suhteessa pienempi pää.

        http://www.stupiddinosaurlies.org/the-stegosaurus-carving-that-isn-t

        Kyllä, tätä kutsutaan debunkkaamiseksi ja sinua naurettavaksi vajakiksi. Ei ihme että hörhöt vievät kaltaistasi pelleä helpommin kuin pässiä narussa :D

        "Stegorauruksella ei ollut korvia. "

        Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!

        Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.


      • dfndr
        Naurettavvoa kirjoitti:

        "Stegorauruksella ei ollut korvia. "

        Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!

        Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.

        Pölhökustaan todellisuudesta irtaantumisprosessi näyttää vain kiihtyvän. Jos Pölhökustaa väittää ilmiselvää Sumatran sarvikuonon kaiverruksen esittävän stegosaurusta niin ei tarvitse ihmetellä miksi tämä vajakki uskoo laajenevaan maapallon ja moneen muuhunkin hörhöyteen.

        Esitä urpo meille kuva missä stegosauruksella on suipot pitkät korvat.

        Ne laattamaiset koristeet jotka kuvassa ovat sarvikuonon taustalla ja jotka sinä harhaisuudessasi tulkitset stegosauruksen selkäkilviksi ovat todellakin vain koristeita, jotka esiintyvät kaikissa muissakin kaiverruksissa.

        Missä ovat stegosauruksen hännän piikit kaiverruksessa?

        Kaiverruksen sarvikuonon pää ei muistuta lainkaan stegosauruksen päätä.

        Kyllä se kuule on niin että jos joku on onnistunut tällä palstalla tekemään itsestään naurunalaisen niin sinä - ja lukemattomia kertoja.

        Ja tässä oli Pölhökustaan ainoa ja "paras" todiste siitä että dinosaurukset ovat eläneet samaan aikaan ihmisten kanssa. Voi raukkaa.


      • blindwatchmaker
        Naurettavvoa kirjoitti:

        "Stegorauruksella ei ollut korvia. "

        Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!

        Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.

        Oletpa patologinen denialismi. Mitkä stegosaurukseksi tunnistamisen puolesta puhuvat seikat minä ohitin?

        Onko sinulla esittää kuvia, jossa stegosauruksella on suipot isot korvat?


      • Naurettavvoa kirjoitti:

        "Stegorauruksella ei ollut korvia. "

        Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!

        Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.

        >Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.

        Kreationistit nauravat väkinäistä hyeenannauruaan tieteelle ja sen puolustajille, koska heidän oma elämänsä on ilotonta ja kurjaa kanssakäymistä toisten huumorintajuttomien fundishölmöjen kanssa.

        Kreationistien mielestä huumoria on tasan kahta lajia: pilkallista ja vahingoniloista. Sitten he ihmettelevät, kun normaalit ihmiset eivät halua heidän kanssaan samaan taivaaseen ikuisesti kärsimään.

        Naurakaa minun puolestani aina kun vähänkin naurattaa. Ilo on todellisuudessa kuitenkin kokonaan meidän puolellamme.:)


      • Naurettavvoa kirjoitti:

        "Stegorauruksella ei ollut korvia. "

        Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!

        Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan.

        "Tyypilliseen evoiluusi otit taas huomioon vain ne seikat, jotka tukevat omia johtopäätöksiäsi, ja jätit tahallasi huomioimatta ne seikat, jotka eivät pidä yhtä johtopäätelmiesi kanssa!"

        Oletko sinä ottanut huomioon sellaiset seikat, jotka eivät tue sinun johtopäätöksiäsi. Esim. sen, että Ta Prohmissa tuon pylvään alaosassa on kuvattuna hännällinen peikko. Uskotko sinä peikkoihin? Uskotko, että stegosaurukset ja peikot elivät yhtäaikaisesti?

        http://cellar.org/showthread.php?t=12909

        "Ja sitten varmaan ihmettelet vielä, että miksi kaltaisillesi pelleille oikein nauretaan."

        Sinulle ei oikein enää kehtaa nauraakaan.


    • Sidekudos 60000000

      Aika paljon näyttää löytyvän dinokuvia historista.

      Vielä hämmästyttävämpää on, että 60 000 000 vuotta vanhoista fossiileista saadaan esille venyvää sidekudosta. Sidekudosta venyteltiin pinseteillä YLEN Prismassa ehkä vuosi sitten.

      • dfndr

        Tätä Schweitzerin löytyä YEC-kretut ovat tunnetusti pyrkineet käyttämään todisteena nuoresta maapalloa. Schweitzer itse kiistää tämän jyrkästi:

        "Young-earth creationists also see Schweitzer’s work as revolutionary, but in an entirely different way. They first seized upon Schweitzer’s work after she wrote an article for the popular science magazine Earth in 1997 about possible red blood cells in her dinosaur specimens. Creation magazine claimed that Schweitzer’s research was “powerful testimony against the whole idea of dinosaurs living millions of years ago. It speaks volumes for the Bible’s account of a recent creation.”

        This drives Schweitzer crazy. Geologists have established that the Hell Creek Formation, where B. rex was found, is 68 million years old, and so are the bones buried in it. She’s horrified that some Christians accuse her of hiding the true meaning of her data. “They treat you really bad,” she says. “They twist your words and they manipulate your data.” For her, science and religion represent two different ways of looking at the world; invoking the hand of God to explain natural phenomena breaks the rules of science"

        http://www.smithsonianmag.com/science-nature/dinosaur.html

        Voi kreturaukkaa kun ei todisteita löydy kirveelläkään.


      • blindwatchmaker

        "Aika paljon näyttää löytyvän dinokuvia historista."

        Taiteilijoiden hahmottamia dinosauruksen luonnoksia alettiin tekemään vasta kun dinosaurus fossiileja alettiin tutkimaan tieteellisesti ja oivallettiin, että kysymyksessä on muinaisia matelijoiden kaltaisia sukupuuttoon kuolleita eläinlajeja. Ensimmäiset hahmotelmat olivat kyllä varsin epäonnistuita, koska dinosaurusten anatomian ajateltiin olevan samankaltainen kuin nykyisten matelijoiden. Myöhemmin tietenkin paljastui, että nykyiset matelijat eivät ole dinosaurusten jälkeläisiä jne.

        Dinosauruksen fossiileita on toki löydetty esimerkiksi Kiinassa yli 2000 vuotta sitten ja silloin niiden ajateltiin olevan mytologisten lohikäärmeiden luita:

        http://www.enchantedlearning.com/subjects/dinosaurs/dinofossils/First.shtml


    • Hauskaa juttua

      http://en.wikipedia.org/wiki/Acámbaro_figures

      "they are accepted by no credible scholar of archaeology or paleontology, and many have questioned the motives of those who argue for their validity"

      Tätäkö kutsutaan debunkkaamiseksi? Eli evokit oikein ryhmässä kiirehtivät kiistämään omia oppejaan kyseenalaistavaa materiaalia, ja palstaevojen toimesta tätä kutsutaan sitten debunkkaamiseksi.

      Huippua!

      • mdma

        "Eli evokit oikein ryhmässä kiirehtivät kiistämään omia oppejaan kyseenalaistavaa materiaalia"

        Yritäs nyt perustella miksi kukaan kyseenalaistaisi 1930-luvulla tehtyjen dinosauruspatsaiden olemassaoloa?

        Ei ihan aukea.


      • dfndr

        Pölhöhän ykkösnero esittelee jälleen typeryyttään.

        Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia.

        Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta. Eivätkä tule koskaan esittämäänkään.


      • Tosi on, tosi on
        dfndr kirjoitti:

        Pölhöhän ykkösnero esittelee jälleen typeryyttään.

        Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia.

        Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta. Eivätkä tule koskaan esittämäänkään.

        "Sinulle ei oikein enää kehtaa nauraakaan."

        Ei, vaan tässä kiistäessäsi totuudellisesti Raamatun ja luomisen puolesta puhuvaa aineistoa, sorruit valehteluun.

        "Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. "

        Eikä pidä. Eihän esim evouskoa ole missään vielä todistettu. Mitäs sitten luulit? Tyhmä.

        " Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia. "

        Creationismissa on kyse Jumalan luodun ymmärtämisestä, ei hokkuspokkustempuista kuten nuissa evoiltasaduissasi.

        "Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta."

        Totta vie ei mikään ihme että eivät usko, kun kiistattomasti Stegosauruksestakin kertovat lakaistaan maton alle ja/tai kielletään. Näin se Raamatunvastainen taruilu etenee.


      • iIkimys
        Tosi on, tosi on kirjoitti:

        "Sinulle ei oikein enää kehtaa nauraakaan."

        Ei, vaan tässä kiistäessäsi totuudellisesti Raamatun ja luomisen puolesta puhuvaa aineistoa, sorruit valehteluun.

        "Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. "

        Eikä pidä. Eihän esim evouskoa ole missään vielä todistettu. Mitäs sitten luulit? Tyhmä.

        " Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia. "

        Creationismissa on kyse Jumalan luodun ymmärtämisestä, ei hokkuspokkustempuista kuten nuissa evoiltasaduissasi.

        "Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta."

        Totta vie ei mikään ihme että eivät usko, kun kiistattomasti Stegosauruksestakin kertovat lakaistaan maton alle ja/tai kielletään. Näin se Raamatunvastainen taruilu etenee.

        Keskustellaanko linguistiikasta?


      • Tosi on, tosi on kirjoitti:

        "Sinulle ei oikein enää kehtaa nauraakaan."

        Ei, vaan tässä kiistäessäsi totuudellisesti Raamatun ja luomisen puolesta puhuvaa aineistoa, sorruit valehteluun.

        "Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. "

        Eikä pidä. Eihän esim evouskoa ole missään vielä todistettu. Mitäs sitten luulit? Tyhmä.

        " Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia. "

        Creationismissa on kyse Jumalan luodun ymmärtämisestä, ei hokkuspokkustempuista kuten nuissa evoiltasaduissasi.

        "Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta."

        Totta vie ei mikään ihme että eivät usko, kun kiistattomasti Stegosauruksestakin kertovat lakaistaan maton alle ja/tai kielletään. Näin se Raamatunvastainen taruilu etenee.

        >Näin se Raamatunvastainen taruilu etenee.

        Nämä Sepä Sen taruilut taas eivät ole enää aikoihin edenneet minnekään, elleivät sitten kohti yhä syvempää ja ahdasmielisempää denialismia. Ja tietysti kohti yhä uusia nimimerkkejä, joiden keksimiseen koko aivokapasiteettisi nykyään näyttää kuluvan.

        Ad Cercopithecum.


      • blindwatchmaker
        Tosi on, tosi on kirjoitti:

        "Sinulle ei oikein enää kehtaa nauraakaan."

        Ei, vaan tässä kiistäessäsi totuudellisesti Raamatun ja luomisen puolesta puhuvaa aineistoa, sorruit valehteluun.

        "Katsos Pölhökustaa kun tieteessä pitää väitteet todistaa. "

        Eikä pidä. Eihän esim evouskoa ole missään vielä todistettu. Mitäs sitten luulit? Tyhmä.

        " Kreationismissa hyväksytään kirkkain silmin kaikki mahdolliset hörhöilyt, jotka näyttävät tukevan kreationismia. "

        Creationismissa on kyse Jumalan luodun ymmärtämisestä, ei hokkuspokkustempuista kuten nuissa evoiltasaduissasi.

        "Ei ihme, että kreationistit eivät ole kyenneet esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin puolesta."

        Totta vie ei mikään ihme että eivät usko, kun kiistattomasti Stegosauruksestakin kertovat lakaistaan maton alle ja/tai kielletään. Näin se Raamatunvastainen taruilu etenee.

        Vähän vaikea kommentoida evouskoa, kun en tiedä mitä se ylipäätään on. Koskapa se on jokin kreationistien kehittelemä aivopieru niin saatat kerrankin olla oikeassa. Mitään kreationistien kehittelemiä ideoita kun ei tosiaan ole koskaan voitu tieteellisesti todistaa.

        Kaipa olet jo kirjoittamassa tieteellistä artikkelia tuosta "stegosauruksestasi".

        Tässä melkein jo tuntee myötähäpeää ja sääliä sinun toivottomien kreationismin "todisteluyritysten" vuoksi. Tarkennettakoon vielä että melkein.


      • mdma
        blindwatchmaker kirjoitti:

        Vähän vaikea kommentoida evouskoa, kun en tiedä mitä se ylipäätään on. Koskapa se on jokin kreationistien kehittelemä aivopieru niin saatat kerrankin olla oikeassa. Mitään kreationistien kehittelemiä ideoita kun ei tosiaan ole koskaan voitu tieteellisesti todistaa.

        Kaipa olet jo kirjoittamassa tieteellistä artikkelia tuosta "stegosauruksestasi".

        Tässä melkein jo tuntee myötähäpeää ja sääliä sinun toivottomien kreationismin "todisteluyritysten" vuoksi. Tarkennettakoon vielä että melkein.

        "Tässä melkein jo tuntee myötähäpeää ja sääliä sinun toivottomien kreationismin "todisteluyritysten" vuoksi. Tarkennettakoon vielä että melkein."

        Jos kyseessä on trolli niin silloin sitä kohtaan voi kyllä tuntea sääliä siitä, että jollain voi olla niin ankeaa että elämän kohokohdat koostuvat kekustelupalstoilla häiriköinnistä.

        Jos kyseinen pelle taas on vakavissaan niin en voi tuntea muuta kuin inhoa sellaista typeryyttä, sivistymättömyyttä ja dogmaattisuutta kohtaan.


    • Kreationistit ovat nykymaailman dinosauruksia: he luulevat hallitsevansa maailmaa, ajattelukyky riittää opetettujen fraasien toisteluun ja ulosanti on paskomista.

    • 60000000

      Dinosauruksen sidekudosta venyteltiin pinseteillä YLEN Prismassa ehkä vuosi sitten.

      Niin siis oikeasti venyteltiin. Luonnollisesti sidekudoksesta oli ensin liotettu pois mineralisoituneet osat. Kysymyksessä ei ollut tuo Schweitzerin löytö. Muisti ei riitä tarkentamaan tutkijoita, mutta pinsetin kärjillä sidekudosta venyteltiin. Luonnollisesti fossiilien ikää ei kyseenalaistettu.

      Ajatelkaa 60 000 000 vuotta vanhaa proteiinia ja kollageenijäämiä!

      On paljon muitakin tieteellisiä tutkimustuloksia, jotka järkevästi ajatellen osoittavat lyhempiä aikoja kuin yleisesti hyväksytyt ajanmääritykset. Havainnot ovat siis varmoja, mutta tulkinnat vaihtelevat.

      • mdma

        " Kysymyksessä ei ollut tuo Schweitzerin löytö. Muisti ei riitä tarkentamaan tutkijoita"

        Mites muistisi siis riittäisi varmentamaan sen ettei kyseessä ollut tuo löytö tai vastaava?

        "On paljon muitakin tieteellisiä tutkimustuloksia, jotka järkevästi ajatellen osoittavat lyhempiä aikoja kuin yleisesti hyväksytyt ajanmääritykset."

        Joita et kuitenkaan nyt "muista" tai viitsi palstalle tuoda esiteltäväksi...


      • blindwatchmaker

        Schweitzerin keksimää uutta mullistavaa lähestymistapaa fossiilien ydinten tutkiseen on sovelluttu ja tutkittu monissakin laboratorioissa. Samalla on alkanut hahmottumaan selitysmalli sille miksi tietyt osat luun ytimessä olevasta pehmytkudoksesta (esim. kollegeeni) voivat säilyä tietyissä olosuhteissa yli 65 miljoonaa vuotta fossiloituneen luun sisällä. Avainasemassa näyttäisi olevan hemoglobiinin sisältämä rauta sekä kollageenin hyvin tiukka ja kestävä kuitumainen rakenne:

        http://phys.org/news/2011-06-evidence-dinosaur-soft-tissue.html

        http://news.nationalgeographic.com/news/2006/02/0221_060221_dino_tissue_2.html

        Havainnot eivät millään tavoin kyseenalaista ajanmääritystä. Dinosaurusfossiilit ovat edelleenkin yli 65 miljoonaa vuotta vanhoja.

        Näin se vain todellinen tiede etenee. Eipä ollut kreationisti "tutkijoilla" taas mitään kontribuutiota tässäkään innovaatiossa. Kreationistit kyllä yrittävät hyödyntää uusia hienoja tutkimustuloksia vääristämällä niitä propagandassaan.


    • dasfsdfsdf

      Onko tuo "buahahahahaaa" kovinta mihin palstan uskovaiset pystyvät? Jos olisin Jeesus, minua vituttaisi ihan simona.

    • FuusioNiilo

      Minua ihmetyttää kerta toisensa jälkeen miten kreationistit pystyvät valehtelemaan noin patologisesti. Kyllä tuossa joku mielisairaus on pakko olla taustalla, luulisi ihmisellä nyt edes jokin moraali olevan.

    • blindwatchmaker

      Ilmeisesti sinua ei tässäkään asiassa yhtään kiinnosta se,
      mitä Jumala Itse Sanansa kautta eli Raamatussa
      ilmoittaa dinosauruksista,
      niinkuin et halunnut myöskään tietää,
      mitä Raamattu ilmoittaa kuudennen päivän tapahtumista
      liittyen ihmiseen ja silloin luotuihin eläimiin.

      • mette.soderman

        Jobin kirjassa on jakso, jossa puhutaan krokotiileista ja virtahevoista. KUmpikaan elukka ei ole dinosaurus.


      • mette.soderman kirjoitti:

        Jobin kirjassa on jakso, jossa puhutaan krokotiileista ja virtahevoista. KUmpikaan elukka ei ole dinosaurus.

        2500 vuoden takaisista elukkain nimityksistä joudutaan kuitenkin silloin vähän arvailemaan, kun tuntomerkit ovat tulkinnanvaraisia.


      • blindwatchmaker
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        2500 vuoden takaisista elukkain nimityksistä joudutaan kuitenkin silloin vähän arvailemaan, kun tuntomerkit ovat tulkinnanvaraisia.

        Kreationisteilla on yllättävän luova mielikuvitus silloin kun pitää venyttää muutoin niin "absoluuttisen" ja "objektiivisisen" raamatun tulkintaa tukemaan jotain heidän väitettään.

        Jos tulee tulkinnan suhteen ongelmia, niin tehdään uusi oman uskonnon mukainen käännös raamatun teksteistä, jotta saadaan jumalan sana taipumaan paremmin omaan oppiin.


      • mette.soderman kirjoitti:

        Jobin kirjassa on jakso, jossa puhutaan krokotiileista ja virtahevoista. KUmpikaan elukka ei ole dinosaurus.

        mette.soderman

        Kumman reisijänteet ovat punoksessa?
        Kumman häntä on kuin setripuu? Jne?

        http://kalamos.omasivu.fi/behemot/


      • kalamos kirjoitti:

        mette.soderman

        Kumman reisijänteet ovat punoksessa?
        Kumman häntä on kuin setripuu? Jne?

        http://kalamos.omasivu.fi/behemot/

        Runolliset vertauskuvat ovat runollisia vertauskuvia.


      • kalamos kirjoitti:

        mette.soderman

        Kumman reisijänteet ovat punoksessa?
        Kumman häntä on kuin setripuu? Jne?

        http://kalamos.omasivu.fi/behemot/

        Korkeasta Veisusta löytyy runollisia vertauskuvia lisää.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Runolliset vertauskuvat ovat runollisia vertauskuvia.

        Nimimerkistäsi päätellen olet oikea runosuoni,
        mutta kyllä Jumala tekee tuossa kohden jotain ihan muuta
        kuin lausuu runoja Jobille.


      • BlackNemo
        kalamos kirjoitti:

        Nimimerkistäsi päätellen olet oikea runosuoni,
        mutta kyllä Jumala tekee tuossa kohden jotain ihan muuta
        kuin lausuu runoja Jobille.

        Meinaatkos, että runossasi on Stegosaurus katana kädessä? O_o


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Korkeasta Veisusta löytyy runollisia vertauskuvia lisää.

        Kyllä. Mutta kun Jumala ilmoittaa Jobille,
        että behemotin reisijänteet ovat lujiksi punotut,
        niin ei Jumala runoile. Hän ei sano "kuin ...",
        vaan Hän kertoo absoluuttisen totuuden noista reisijänteistä.


    • blindwatchmaker

      Tiedän kyllä, etä raamatussa puhutaan sekä maanpäällisistä että vedessä asuvista hirviöistä. Tiedän että Hepreankielisissä teksteissä käytetään sanaa ''tanniyn', (tannin) joka viittaa matelijamaiseen hirviöön. Modenissa Hebreassa sana tannin viittaa kirjaimellisesti krokotiiliin. Tiedän Jobin kirjassa kerrotusta Behemoth hirviöstä.

      Nämä viittaukset fundamentalistiset raamatun lukijat tietenkin tulkitsevat jumalan ilmoituksiksi dinosauruksista.

      Kaikkien kansojen luomismyyteissä on erilaisia hirviöitä.

      Mitä tulee Genesikseen kahteen luomistarinaan ja niiden väliseen, niin en usko, että pystyt mitään uutta valaisevaa näkemystä minulle tarjoamaan. Fundamentalistinen raamatun tulkinta varsin epäkiinnostavaa, koska se on nimenomaan pelkästään tulkintaa ja uskomuksia.

      Voithan sinä sinne aiheeseen liittyvään keskusteluun, jonka olet avannut näkemyksiäsi kirjoittaa. Kommentoin niitä, jos niissä on mielestäni jotain kommentoitavaa.

      • Blind watchmaker

        Saanko kysyä, mitä tuo nimimerkkisi ja kuvasi viestii?
        Minulle tulee niistä mieleen köyhä ja sokea mies.
        Kuitenkin kommenttisi viestivät jotain sellaista,
        että olet valtavan tietorikas, joka ei enää mitään tarvitse.


      • blindwatchmaker
        kalamos kirjoitti:

        Blind watchmaker

        Saanko kysyä, mitä tuo nimimerkkisi ja kuvasi viestii?
        Minulle tulee niistä mieleen köyhä ja sokea mies.
        Kuitenkin kommenttisi viestivät jotain sellaista,
        että olet valtavan tietorikas, joka ei enää mitään tarvitse.

        NImimerkki tulee Richard Dawkinsin kirjasta Blind Watchmaker (Sokea kelloseppä, suom.)

        Kuvaan on kätketty vitsi. Se viittaa facepalm:iin:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Facepalm

        Kuvaa myös sitä, että pyrin suhtautumaan asioihin aina huumorilla, myös tiukoissa paikoissa.

        Köyhähkö olen materialistisesti, mutta pääasia että tunnen olevani rikas henkisesti. Sokea en ole ainakaa fyysisesti ja toivon, että en myöskään ymmärryksen suhteen.

        En ole tietorikas - lueskelen kyllä paljon avoimin mielin. Mitä enemmän asioihin perehtyy, sitä vähemmän *tiedostaa* tietävänsä. Klisee, mutta olen todennut paikkansa pitäväksi.

        On paljonkin mitä tarvitsen, mutta uskontoa ja uskonnollisuutta en tarvitse. Luovuin uskosta onnellisesti jo varsin nuorena.


    • törtsää
      • blindwatchmaker

        Reinikainen esittelee samoja vanhoja kretuväitteitä ja täysiä valheita, jotka on jo moneen kertaan käsitelty tälläkin palstalla.

        Hän väitti videolla esimerkiksi, että dinosaurusten halkaistuista luista löytyi puolimätää lihaa. Schweitzerin ja kumppaneiden uusin tieteellinen julkaisu /2012) sen sijaan esittelee todisteita siitä, että fossiloituneiden luiden ytimistä olisi kyllä löydetty kollageenia ja muita proteiini sekä mahdollisesti luusoluja, DNA molekyyleistä löytyi myös viitteitä, mutta koska DNA sekvensejä ei löydetty ei voida varmuudella sanoa, että ne ovat dinosauruksen DNA:ta.

        Schweitzerin tutkimus paljasti myös viitteitä siitä miksi kollageenia, proteiineja ja luusoluja voidaan löytää yli 60 miljoonaa vuotta vanhoista fossiloituneista luista. Ensinnäkin luu itsessään suojaa luuydintä mikrobeilta ja kemiallisilta vaurion aiheuttajilta ja edelleen fossiloituiminen tarjoaa vastaavanlaisen suojan. Toinen tekijä näyttäisi olevan se, että hajonneiden punasolujen rauta edesauttaa pehmytkudoksen säilymistä.

        Mielenkiintoista oli myös, että Schweitzerin tutkimuksen tuovat lisätodisteita sille, että linnut (kuten strutsi ja kana, joita käytettiin vertailukohteina tutkmuksessa) ovat dinosaurusten jälkeläisiä.

        http://www.science20.com/curiousity_killed_fruit_fly/bones_contention_dinosaur_cells_survived_millions_years_trapped_bone-95449

        Muuta potaskaa mitä Reinikainen suolsi oli se, että maankuoresta olisi löydetty vesimäärä, joka olisi kymmenenkertainen merissä olevaan vesimäärään.

        Vettä maankuoressa tosiaan on ja voi olla mahdollisesti jopa enemmän kuin merissä yhteensä. Mutta kyse on vedestä, joka on sitoutunut mineraaleihin ja kiviaineksen huokosiin. Merellisen maankuoren paksuun on 5-10 km ja mantereisen kuoren paksuus 20-70. Ilman maankuoressa olevaa vettä, maankuoren tektoniikkaa ei olisi mahdollistakaan. Vesi toimii voiteluaineena.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      60
      3325
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2941
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2779
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1857
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1101
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      197
      1030
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      45
      859
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      850
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      845
    Aihe