Onko Suomen susi lammas

Turhaa hömpötystä taas. Ei ryssistä sudet mihinkään lopu. Siellä on susihyysärit menny vieläki paljon pitemmälle kuin täällä Suomessa. Eikös siellä karjalassa josaki asunu se ivanovitzsi joka toi tarhattuja susia ihan rajavyöhykkeen viereen ja päästi ne irti. Ei mikään ihmekkään, että Suomen susikanta on niin kesyä, ne polveutuu tarhasusista ja villiintyneistä koirista. Ei ne oo susia nähnykkään

Olisko yksi pointti vaikka se, että susihyysärit Suomessa vannoo ettei susi voi tappaa ihmistä. Se on kertakaikkiaan mahdotonta vaikka muualla maailmassa susi tappaa jatkuvasti. Venäläisten logiikasta sen verran, että se on toimivaa ja tehokasta monessa asiassa. Jos jokin asia häiritsee niin se asia sitten hoidetaan. Sinne kun menee hyysäri sekaan melskaamaan niin saattaa löytyä hyysärikin turpeen alta. Ja hyvä niin. Eikä venäjällä ihmiset enää mihinkään levittäydy vaan se on päinvastoin monessa syrjäisessä paikassa. Ihmiset joutuvat muuttamaan asutuskeskuksiin pedoilta turvaan. Tällekin on hyvä naureskelle sieltä betoniboksista mutta venäjällä se on todellisuutta. Vaikka venäjä onkin suuri maa niin se on meidän naapurimaa ja sieltä on suden aika lyhyt tänne.

"liekö jänisten määrän väheneminen liian innokkaan metsästyksen ansiota"
Voi nyt yhden kerran, että metsästäjiä syylliseksi haetaan ?
Jos vähänkään tuntisit luonnon eläimiä, niin et noin älyttömiä kirjottelisi.

Niin että lisää susia ja niille ruokaa, että jättävät lapset rauhaan, sen voi kiteyttää kyhäelmästäsi.

säälittävää on kyllä kirjoitti:

"liekö jänisten määrän väheneminen liian innokkaan metsästyksen ansiota"
Voi nyt yhden kerran, että metsästäjiä syylliseksi haetaan ?
Jos vähänkään tuntisit luonnon eläimiä, niin et noin älyttömiä kirjottelisi.

Niin että lisää susia ja niille ruokaa, että jättävät lapset rauhaan, sen voi kiteyttää kyhäelmästäsi.

Lue lisää

Valkohäntäpeurojen ja metsäkauriiden kaatolupia ensi metsästyskaudelle vähennettiin perusteella, että suurpedoille riittää ruokaa. Kyllä joku vois käydä tota ympäristömiministeri ville niinistöä käydä hiukan "kouluttamassa".

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63

http://www.suurpedot.fi/www/fi/suojelu_ja_metsastys/suojelu/uhanalaisuus.php

http://www.tunturisusi.com/uhanalainen.htm

http://wwf.fi/maapallomme/uhanalaiset/kotimaiset/susi/

http://yle.fi/uutiset/ruotsi_uusii_petopolitiikkaa/5437661

O-ou, kun Suomessa ollaan niin tyhmiä, että ollaan hyökkäämässä uhanalaisen lajin kimppuun.

Mitähän ne vaihtoehdot olisivat ?

parasta vain ampua kirjoitti:

Mitähän ne vaihtoehdot olisivat ?

Varmaan tarkoitti että susille on laitettava kuonokoppa joka sulkeutuu ihmisen läheisyydessä.

parasta vain ampua kirjoitti:

Mitähän ne vaihtoehdot olisivat ?

No en minä tiedä mutta luulisi että ihminen nyt olisi sen verran fiksu elukka että keksisi jotain muuta, vai eikö sinusta ole, kun mietit mitä kaikkea ihminen on keksinyt? Jos edes yritettäisiin keksiä niin varmasti jotain keksittäisiin mutta eipä ainakaan julkisella sektorilla ole puhuttu mistään muusta kuin ampumisesta..

Onkoha sullakaa kaikki kotona?

Hullu myönnän olevani mutten onneksi tyhmä kuten jotkut. Luonnossa liikun ammatikseni joten sekä siitä. Kellokoski on mulle tuntematon asia mutta onneksi sinä olet perillä siitäkin paikasta.

Susi, kuten ei mikään muukaan villieläin, vaaranna henkeään turhaan. Joten suden ajaa ihmisasutuksen lähelle jokin iso tekijä kuten elinalueen vähäisyys tai ravinnon vähäisyys.
Todennäköisinä on että susi etsii ravintoa ihmisasutuksen läheltä. Tärkeintä olisi että sudelle ei tarjoa sitä mitä se etsii eli ravintoa, ettei se huomaa että ihmisasutuksen läheisyydessä on itseasiassa ihan hyvä elellä.

Jos susi ei saa mitään etsimäänsä ihmisasutuksen läheltä, se lähtee ihan ominvoimin muihin maisemiin.
Se, että kotieläimiä joutuu suden suuhun, on todella huono asia juuri mainitsemieni seikkojen takia eikä se ole ratkaisu että tapetaan se susi joka lemmikin söi, koska aina tulee uusia tutkiskelijoita. Ratkaisu olisi suojata kotieläimet niin hyvin että susi ei opi että ihmisten läheisyydestä löytyy helppoa saalista.

Se, että puhutaan jälleen siitä että saataisiin lisää kaatolupia susille, on asia josta ei seuraa muuta kuin huonoa. Ei se ratkaise mitään. Sudet ammutaan ja ihmiset kuvittelevat taas että voivat elää kuin susia ei olisikaan, niin kauan aikaa kunnes sudet taas ovat lisääntyneet tai ihmiset taas levittäytyneet ja sudet ovat taas taajamassa! Minä en ymmärrä mikä siinä on niin pirun vaikeaa ettei voida SUOJAUTUA susia varten?

kettukiittaa kirjoitti:

Susi, kuten ei mikään muukaan villieläin, vaaranna henkeään turhaan. Joten suden ajaa ihmisasutuksen lähelle jokin iso tekijä kuten elinalueen vähäisyys tai ravinnon vähäisyys.
Todennäköisinä on että susi etsii ravintoa ihmisasutuksen läheltä. Tärkeintä olisi että sudelle ei tarjoa sitä mitä se etsii eli ravintoa, ettei se huomaa että ihmisasutuksen läheisyydessä on itseasiassa ihan hyvä elellä.

Jos susi ei saa mitään etsimäänsä ihmisasutuksen läheltä, se lähtee ihan ominvoimin muihin maisemiin.
Se, että kotieläimiä joutuu suden suuhun, on todella huono asia juuri mainitsemieni seikkojen takia eikä se ole ratkaisu että tapetaan se susi joka lemmikin söi, koska aina tulee uusia tutkiskelijoita. Ratkaisu olisi suojata kotieläimet niin hyvin että susi ei opi että ihmisten läheisyydestä löytyy helppoa saalista.

Se, että puhutaan jälleen siitä että saataisiin lisää kaatolupia susille, on asia josta ei seuraa muuta kuin huonoa. Ei se ratkaise mitään. Sudet ammutaan ja ihmiset kuvittelevat taas että voivat elää kuin susia ei olisikaan, niin kauan aikaa kunnes sudet taas ovat lisääntyneet tai ihmiset taas levittäytyneet ja sudet ovat taas taajamassa! Minä en ymmärrä mikä siinä on niin pirun vaikeaa ettei voida SUOJAUTUA susia varten?

Lue lisää

Meilläpäin on sanonta, että ei sitä sanaa suustansa päästä jonka päähän ei itse pääse, tarkoittaa kohdallesi, susi syö sinun koiran :(

kettukiittaa kirjoitti:

Susi, kuten ei mikään muukaan villieläin, vaaranna henkeään turhaan. Joten suden ajaa ihmisasutuksen lähelle jokin iso tekijä kuten elinalueen vähäisyys tai ravinnon vähäisyys.
Todennäköisinä on että susi etsii ravintoa ihmisasutuksen läheltä. Tärkeintä olisi että sudelle ei tarjoa sitä mitä se etsii eli ravintoa, ettei se huomaa että ihmisasutuksen läheisyydessä on itseasiassa ihan hyvä elellä.

Jos susi ei saa mitään etsimäänsä ihmisasutuksen läheltä, se lähtee ihan ominvoimin muihin maisemiin.
Se, että kotieläimiä joutuu suden suuhun, on todella huono asia juuri mainitsemieni seikkojen takia eikä se ole ratkaisu että tapetaan se susi joka lemmikin söi, koska aina tulee uusia tutkiskelijoita. Ratkaisu olisi suojata kotieläimet niin hyvin että susi ei opi että ihmisten läheisyydestä löytyy helppoa saalista.

Se, että puhutaan jälleen siitä että saataisiin lisää kaatolupia susille, on asia josta ei seuraa muuta kuin huonoa. Ei se ratkaise mitään. Sudet ammutaan ja ihmiset kuvittelevat taas että voivat elää kuin susia ei olisikaan, niin kauan aikaa kunnes sudet taas ovat lisääntyneet tai ihmiset taas levittäytyneet ja sudet ovat taas taajamassa! Minä en ymmärrä mikä siinä on niin pirun vaikeaa ettei voida SUOJAUTUA susia varten?

Lue lisää

Ei vaatanna susi turhaan henkeään ja pointti onkin siinä, kun ihminen ei enää tunnu sudesta vaaralta. Ne pysyvät maltillisella metsästyksellä ihmisarkoina, eikä silloin tule asutuksista ruokaa hakemaan.
Tämä totuus on sudeltakin liian suojelun myötä hävinnyt.

jahti päälle kirjoitti:

Ei vaatanna susi turhaan henkeään ja pointti onkin siinä, kun ihminen ei enää tunnu sudesta vaaralta. Ne pysyvät maltillisella metsästyksellä ihmisarkoina, eikä silloin tule asutuksista ruokaa hakemaan.
Tämä totuus on sudeltakin liian suojelun myötä hävinnyt.

Lue lisää

Niin kertoisitko, että miten metsästys vaikuttaa susien arkuuteen?? Luuletko, että jos nyt tapetaan joku susiyksilö, joka on pyörinyt ihmisasutuksen lähellä, niin se tekisi jotenkin maagisesti muista susista arkoja? Sudet ovat jo nyt Suomessa uhanalaisia, kiitos metsästyksen. Susien tappaminen ei vaikuta susien arkuuteen. Siihen pystyy vaikuttamaan ihminen lopettamalla helpon ruokan tarjoamisen villieläimille. Ihmisen vikahan se on, jos susi tulee asutuksen lähelle hankkimaan ruokaa, koska ihminen on jättänyt kotieläimensä vartioimatta tai vailla suojaa.

Niin edelleen: miten yhden susiyksilön tappaminen vaikuttaisi kaikkien muiden susiyksilöiden käyttäytymiseen, kuten nyt arkuuteen/rohkeuteen? Ja aina syntyy uusia susia, jotka eivät mitenkään voi oppia tietämään, että helppoa ruokaa tarjoavia ihmisiä pitäisi välttää. Susi on Suomessa erittäin uhanalainen laji, joten jokaisesta Suomessa elävästä susilaumasta ei todellakaan aleta tappamaan "muutamaa yksilöä".

Susien arkuutta voi pitää yllä poistamalla ne houkuttimet, jotka ajavat sudet ihmisasutusten lähelle. Kaikki villieläimet oppivat kyllä helposti, mistä saa helppoa ruokaa, ja palaavat tälle helpolle ruoka-apajalle uudestaan ja uudestaan. Jos siis ihminen tarjoaa sudelle helppoa ruokaa jättämällä kotieläimensä ilman asianmukaista suojaa, se on ihmisen vika, ei suden.

Susia suojeltava kirjoitti:

Niin edelleen: miten yhden susiyksilön tappaminen vaikuttaisi kaikkien muiden susiyksilöiden käyttäytymiseen, kuten nyt arkuuteen/rohkeuteen? Ja aina syntyy uusia susia, jotka eivät mitenkään voi oppia tietämään, että helppoa ruokaa tarjoavia ihmisiä pitäisi välttää. Susi on Suomessa erittäin uhanalainen laji, joten jokaisesta Suomessa elävästä susilaumasta ei todellakaan aleta tappamaan "muutamaa yksilöä".

Susien arkuutta voi pitää yllä poistamalla ne houkuttimet, jotka ajavat sudet ihmisasutusten lähelle. Kaikki villieläimet oppivat kyllä helposti, mistä saa helppoa ruokaa, ja palaavat tälle helpolle ruoka-apajalle uudestaan ja uudestaan. Jos siis ihminen tarjoaa sudelle helppoa ruokaa jättämällä kotieläimensä ilman asianmukaista suojaa, se on ihmisen vika, ei suden.

Lue lisää

Kerrompa yhden esimmerkin. Eräällä peurarikkaalla alueella muutama vuosi sitten sudet raatelivat yhden peuran. Sillä alueella ei ole peuroja sen jälkeen näkynyt. Siinäpä sulle hieman miettimistä. Ja meinaatko että pitäisi tiluksien ympärille rakentaa suojamuuri. Ei onnistu. Kyllä sudet sotketaan suohon mielummin.

Susia suojeltava kirjoitti:

Niin edelleen: miten yhden susiyksilön tappaminen vaikuttaisi kaikkien muiden susiyksilöiden käyttäytymiseen, kuten nyt arkuuteen/rohkeuteen? Ja aina syntyy uusia susia, jotka eivät mitenkään voi oppia tietämään, että helppoa ruokaa tarjoavia ihmisiä pitäisi välttää. Susi on Suomessa erittäin uhanalainen laji, joten jokaisesta Suomessa elävästä susilaumasta ei todellakaan aleta tappamaan "muutamaa yksilöä".

Susien arkuutta voi pitää yllä poistamalla ne houkuttimet, jotka ajavat sudet ihmisasutusten lähelle. Kaikki villieläimet oppivat kyllä helposti, mistä saa helppoa ruokaa, ja palaavat tälle helpolle ruoka-apajalle uudestaan ja uudestaan. Jos siis ihminen tarjoaa sudelle helppoa ruokaa jättämällä kotieläimensä ilman asianmukaista suojaa, se on ihmisen vika, ei suden.

Lue lisää

Kerroppas mikä on 'asianmukainen suoja'. Olen kuullut/lukenut useista suden tappamista koirista joissa koira on ollut häkissä, mutta susi on tullut korkeankin häkin yli. Jos omistaa vaikkapa kolme suurikokoista koiraa, ei niitä kaikkia mielellään ota sisälle. Riittäisikö 3m korkea sähköaita?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63

Susia suojeltava kirjoitti:

Niin edelleen: miten yhden susiyksilön tappaminen vaikuttaisi kaikkien muiden susiyksilöiden käyttäytymiseen, kuten nyt arkuuteen/rohkeuteen? Ja aina syntyy uusia susia, jotka eivät mitenkään voi oppia tietämään, että helppoa ruokaa tarjoavia ihmisiä pitäisi välttää. Susi on Suomessa erittäin uhanalainen laji, joten jokaisesta Suomessa elävästä susilaumasta ei todellakaan aleta tappamaan "muutamaa yksilöä".

Susien arkuutta voi pitää yllä poistamalla ne houkuttimet, jotka ajavat sudet ihmisasutusten lähelle. Kaikki villieläimet oppivat kyllä helposti, mistä saa helppoa ruokaa, ja palaavat tälle helpolle ruoka-apajalle uudestaan ja uudestaan. Jos siis ihminen tarjoaa sudelle helppoa ruokaa jättämällä kotieläimensä ilman asianmukaista suojaa, se on ihmisen vika, ei suden.

Lue lisää

Yhden tappaminen laumasta pitää juurikin yllä sitä ihmisarkuutta, jos ei pitäisi, niin sudet olisivat oikeesti jo aikaa sitten tapettu sukupuuttoon maailmasta.

Sudet ei ihmistä arkaile, jollei se opi, että ihminen tappaa sen tavattaessa.

pihasudet pois kirjoitti:

Kerroppas mikä on 'asianmukainen suoja'. Olen kuullut/lukenut useista suden tappamista koirista joissa koira on ollut häkissä, mutta susi on tullut korkeankin häkin yli. Jos omistaa vaikkapa kolme suurikokoista koiraa, ei niitä kaikkia mielellään ota sisälle. Riittäisikö 3m korkea sähköaita?

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63

Lue lisää

No jos asuu susialueella, niin onko sitä koiraa sitten pakko pitää päivät ja yöt ulkotarhassa, jossa ei ole kattoa? Lemmikkieläimet voi suojata esimerkiksi pitämällä ne sisätiloissa, ja ulkoiltaessa pitää lemmikit ihmisen valvonnan alla ja kytkettynä.

Kotieläimet voi suojata asianmukaisesti tuomalla ne suojaan öisin, aidata laidunalueet sähköaidalla tai sähköistämättömällä suurpetoaidalla, tai käyttämällä laumanvartijakoiria.

Myös petoja houkuttelevien ruokalähteiden, esim. raatojen hävittäminen laidun- tai tarha-alueiden läheisyydestä on tärkeää vahinkojen ennaltaehkäisemiseksi.

näin se menee kirjoitti:

Yhden tappaminen laumasta pitää juurikin yllä sitä ihmisarkuutta, jos ei pitäisi, niin sudet olisivat oikeesti jo aikaa sitten tapettu sukupuuttoon maailmasta.

Sudet ei ihmistä arkaile, jollei se opi, että ihminen tappaa sen tavattaessa.

Lue lisää

Nytkö riittää, että yksi laumasta tapetaan? Äsken se "yksi" oli vielä muutama... Ei se edelleenkään vaikuta muihin susiyksilöihin, jos ihminen yhden susiyksilön tappaa. Ja tällaista tilannetta Suomessa ei voi tapahtua, että jokaikisestä susilaumasta tapettaisiin muutama susiyksilö, sillä susi on Suomessa erittäin uhanalainen eläin.

Jos metsästys muka pitäisi eläimet arkoina, niin miten selität esimerkiksi cityjänikset ja -ketut, tai ylipäätänsä kaikki eläinlajit, jotka tunkevat asutuksen lähelle, eivätkä selkeästi pelkää ihmisiä? Tietääkseni jänikset ja ketut eivät ole Suomessa rauhoitettuja eläinlajeja, eli niitä metsästetään.

Susia suojeltava kirjoitti:

Nytkö riittää, että yksi laumasta tapetaan? Äsken se "yksi" oli vielä muutama... Ei se edelleenkään vaikuta muihin susiyksilöihin, jos ihminen yhden susiyksilön tappaa. Ja tällaista tilannetta Suomessa ei voi tapahtua, että jokaikisestä susilaumasta tapettaisiin muutama susiyksilö, sillä susi on Suomessa erittäin uhanalainen eläin.

Jos metsästys muka pitäisi eläimet arkoina, niin miten selität esimerkiksi cityjänikset ja -ketut, tai ylipäätänsä kaikki eläinlajit, jotka tunkevat asutuksen lähelle, eivätkä selkeästi pelkää ihmisiä? Tietääkseni jänikset ja ketut eivät ole Suomessa rauhoitettuja eläinlajeja, eli niitä metsästetään.

Lue lisää

Et taida oikein tajuta asiata mistä puhut.
Ei citykaneja tai muitakaan kaupungissa asuvia elukoita metsästetä.
taitaa tietosi olla tosi heikot ja väärin menee aina kun jotain kirjoittelet.

Susien metsästyksellä ne pidetään arkoina ja ammutaan niitä nyt yksi tai kaksi laumasta, se ei ole asian pointti, vaan se että niillä säilyy se pelko ihmistä kohtaan.
kaikki ne sudet jotka ovat jo oppineet tulemaan asutusten lähjellä, ne tapetaan kaikki, joten pikkuhiljaa saamme näin susikannan, joka pysyy siellä metsässä.

Tätä malliahan aletaan juurikin noudattaa. Niinkuin olet kenties huomannut, eilenkin tuli kaatoluvat parille pihasudelle.

nurin pihasudet kirjoitti:

Et taida oikein tajuta asiata mistä puhut.
Ei citykaneja tai muitakaan kaupungissa asuvia elukoita metsästetä.
taitaa tietosi olla tosi heikot ja väärin menee aina kun jotain kirjoittelet.

Susien metsästyksellä ne pidetään arkoina ja ammutaan niitä nyt yksi tai kaksi laumasta, se ei ole asian pointti, vaan se että niillä säilyy se pelko ihmistä kohtaan.
kaikki ne sudet jotka ovat jo oppineet tulemaan asutusten lähjellä, ne tapetaan kaikki, joten pikkuhiljaa saamme näin susikannan, joka pysyy siellä metsässä.

Tätä malliahan aletaan juurikin noudattaa. Niinkuin olet kenties huomannut, eilenkin tuli kaatoluvat parille pihasudelle.

Lue lisää

"Ei citykaneja tai muitakaan kaupungissa asuvia elukoita metsästetä."

Ai eikö?

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/citykanit-karsivat-holtittomasta-metsastyksesta

http://www.hel.fi/wps/portal/Rakennusvirasto/Viheralueet?urile=hki:path:/HKR/fi/Viheralueet/Villikanit/Mit_ kaupunkilainen voi tehd_¤t=true

http://yle.fi/uutiset/citykanijahti_alkaa_taas_helsingissa/5875055

Kaikki sudet eivät elä laumoissa. Itse asiassa, nämä epätoivoisena asutusten lähelle ruokaa etsimään tulevat susiyksilöt ovat usein erakkoja. Nämä erakot ovat nälkäisiä, koska niillä ei ole lauman tarjoamaa tukea metsästykseen. Parin tällaisen erakoituneen susiyksilön tappaminen auttaa ainoastaan kyseisten yksilöiden elinaikanaan aiheuttamien vahinkojen poistoon. Jos ihminen sen sijaan ei muuta toimintaansa, eli lopeta susien houkuttelemista asuinalueille helppoa ruokaa tarjoamalla, eivät sudet tule pysymään arkoina.

Susia suojeltava kirjoitti:

"Ei citykaneja tai muitakaan kaupungissa asuvia elukoita metsästetä."

Ai eikö?

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/citykanit-karsivat-holtittomasta-metsastyksesta

http://www.hel.fi/wps/portal/Rakennusvirasto/Viheralueet?urile=hki:path:/HKR/fi/Viheralueet/Villikanit/Mit_ kaupunkilainen voi tehd_¤t=true

http://yle.fi/uutiset/citykanijahti_alkaa_taas_helsingissa/5875055

Kaikki sudet eivät elä laumoissa. Itse asiassa, nämä epätoivoisena asutusten lähelle ruokaa etsimään tulevat susiyksilöt ovat usein erakkoja. Nämä erakot ovat nälkäisiä, koska niillä ei ole lauman tarjoamaa tukea metsästykseen. Parin tällaisen erakoituneen susiyksilön tappaminen auttaa ainoastaan kyseisten yksilöiden elinaikanaan aiheuttamien vahinkojen poistoon. Jos ihminen sen sijaan ei muuta toimintaansa, eli lopeta susien houkuttelemista asuinalueille helppoa ruokaa tarjoamalla, eivät sudet tule pysymään arkoina.

Lue lisää

Kuule nuo sinun "erakot" on normaalia toimintaa susille. laumasta ajetaan nuoret yksilöt pois, tai lähtevät itse etsimää omia reviirejään. Silloin tulevat helposti helpon ruoan toivossa asutuskekskusten liepeille pyörimään.
Typerää puhetta, että ihmisten on sopeutettava toimintansa niin, että susille ei ruokaa heltiä asutusten läheltä. Se merkitsisi sitä, että kaikki eläimet olisi lopettettava, koska ne tuottavat olemassaolollaan susille ruoan tuoksuja.
Myös viljelys olisi lopetteva, koska viljapellot houkuttelevat sorkkaeläimiä ja jäniksiä, jotka taas houkuttelevat susia jne.
Eli älä viitsi höpittää noita "vihreä lanka" tai mikälie eläinsuojelu totuuksia, kun niillä ei ole käytännön merkitystä.
Pihasudet hautaan ja muuten susille kohtuudella kyytiä, että pysyvät omissa oloissaan, niin tehdään muuallakin maailmassa missä susien kanssa eletään "sovussa"

helppoa ruokaa kirjoitti:

Kuule nuo sinun "erakot" on normaalia toimintaa susille. laumasta ajetaan nuoret yksilöt pois, tai lähtevät itse etsimää omia reviirejään. Silloin tulevat helposti helpon ruoan toivossa asutuskekskusten liepeille pyörimään.
Typerää puhetta, että ihmisten on sopeutettava toimintansa niin, että susille ei ruokaa heltiä asutusten läheltä. Se merkitsisi sitä, että kaikki eläimet olisi lopettettava, koska ne tuottavat olemassaolollaan susille ruoan tuoksuja.
Myös viljelys olisi lopetteva, koska viljapellot houkuttelevat sorkkaeläimiä ja jäniksiä, jotka taas houkuttelevat susia jne.
Eli älä viitsi höpittää noita "vihreä lanka" tai mikälie eläinsuojelu totuuksia, kun niillä ei ole käytännön merkitystä.
Pihasudet hautaan ja muuten susille kohtuudella kyytiä, että pysyvät omissa oloissaan, niin tehdään muuallakin maailmassa missä susien kanssa eletään "sovussa"

Lue lisää

"Kuule nuo sinun "erakot" on normaalia toimintaa susille. laumasta ajetaan nuoret yksilöt pois, tai lähtevät itse etsimää omia reviirejään. Silloin tulevat helposti helpon ruoan toivossa asutuskekskusten liepeille pyörimään."
Ja kun tämän laumasta erotetun erakkosuden ampuu, se tulee enkelinä kertomaan sen hylänneelle laumalle että ei kannata mennä ihmisten lähelle kun ne ampuu, vai mitenkä tämä ampuminen sitä ihmisarkuutta muissa susissa aiheuttaa? :D Tuo on minusta todella typerä tekosyy! Ainoastaan jos susilauma tulee ihmisten läheisyyteen ja ne kaikki pääsevät todistamaan ihmisen vaarallisuuden, voi tapahtua oppimista eli sudet eivät enää ihmisen lähelle tule. Mutta kun sehän se tässä juuri on, että laumat eivät ihmisasutuksen lähelle tule vaan juuri ne erakkosudet, jotka eivät todellakaan KUOLEMANSA jälkeen voi mitään kertoa muille susille. Vai ajattelitko että susilla on jokin maaginen yhteinen mieli, että ne tietävät kun niiden lajitoveri on kuollut ja miten se on kuollut vaikka ne eivät itse ole lähelläkään?

Ja tosiaan noita citykaneja sekä kettuja tuhotaan koko ajan mutta silti niitä elää kaupungeissa. Niillä ei sitten tämä maaginen yhteys toimi? :D

kettukiittaa kirjoitti:

"Kuule nuo sinun "erakot" on normaalia toimintaa susille. laumasta ajetaan nuoret yksilöt pois, tai lähtevät itse etsimää omia reviirejään. Silloin tulevat helposti helpon ruoan toivossa asutuskekskusten liepeille pyörimään."
Ja kun tämän laumasta erotetun erakkosuden ampuu, se tulee enkelinä kertomaan sen hylänneelle laumalle että ei kannata mennä ihmisten lähelle kun ne ampuu, vai mitenkä tämä ampuminen sitä ihmisarkuutta muissa susissa aiheuttaa? :D Tuo on minusta todella typerä tekosyy! Ainoastaan jos susilauma tulee ihmisten läheisyyteen ja ne kaikki pääsevät todistamaan ihmisen vaarallisuuden, voi tapahtua oppimista eli sudet eivät enää ihmisen lähelle tule. Mutta kun sehän se tässä juuri on, että laumat eivät ihmisasutuksen lähelle tule vaan juuri ne erakkosudet, jotka eivät todellakaan KUOLEMANSA jälkeen voi mitään kertoa muille susille. Vai ajattelitko että susilla on jokin maaginen yhteinen mieli, että ne tietävät kun niiden lajitoveri on kuollut ja miten se on kuollut vaikka ne eivät itse ole lähelläkään?

Ja tosiaan noita citykaneja sekä kettuja tuhotaan koko ajan mutta silti niitä elää kaupungeissa. Niillä ei sitten tämä maaginen yhteys toimi? :D

Lue lisää

Ei nyt pitäisi heittäytyä typeräksi, vai oletko sitä oikeasti ?
Citykaneja on pikkasen turha heittää tästä aiheesta kehiin, tekee tosiaan vain itsensä typeräksi siinä. Luulisi kaikkien tietävän mistä koko kanipopulaatio on syntynyt?
Kettut ovat juurikin tulleet helpon ruoan perässä kaupunkeihin. Lontoo onkin hyvä esimerkki, miten käy jos niiden annetaan rauhassa olla. Menevät jo avoimista ovista sisään hakemaan evästä.
Oppiminen eläimillä tapahtuu ajan kanssa. Kun esim. susia metsästetään, ne oppivat varomaan ihmistä. Kun laumasta on se asia jo opittu, niin vaeltava nuori yksilö on oppinut sen varovaisuuden, eikä enää tule helpon sapuskan toivossa, koska tietää miten siinä voi käydä, jää ruoka saamati, mutta henki lähtee.
Nythän niin ei ole, koska susia ei ole oikeasti metsästetty, joten varovaisuutta ei ole.

vähän eläimistä kirjoitti:

Ei nyt pitäisi heittäytyä typeräksi, vai oletko sitä oikeasti ?
Citykaneja on pikkasen turha heittää tästä aiheesta kehiin, tekee tosiaan vain itsensä typeräksi siinä. Luulisi kaikkien tietävän mistä koko kanipopulaatio on syntynyt?
Kettut ovat juurikin tulleet helpon ruoan perässä kaupunkeihin. Lontoo onkin hyvä esimerkki, miten käy jos niiden annetaan rauhassa olla. Menevät jo avoimista ovista sisään hakemaan evästä.
Oppiminen eläimillä tapahtuu ajan kanssa. Kun esim. susia metsästetään, ne oppivat varomaan ihmistä. Kun laumasta on se asia jo opittu, niin vaeltava nuori yksilö on oppinut sen varovaisuuden, eikä enää tule helpon sapuskan toivossa, koska tietää miten siinä voi käydä, jää ruoka saamati, mutta henki lähtee.
Nythän niin ei ole, koska susia ei ole oikeasti metsästetty, joten varovaisuutta ei ole.

Lue lisää

Voitko kertoa minulle, miten se lauma oppii että ihminen on vaarallinen jos ihmisen läheisyyteen tuleva susi on erakko?
Miten lauma tämän asian oppii ja välittää jälkipolville, kun lauma ei ole paikalla kun erakko tapetaan?
Minä en heittäydy tyhmäksi vaan esitän sinun tyhmiin väitteisiisi tarkoituksella tyhmiä kysymyksiä että tajuaisit itsekin kuinka vähän järkeä tuossa väitteessäsi on!

Tapetaan erakko susi, jotta lauma (joka ei ole paikalla erakon kuollessa) oppii että ihminen on vaarallinen ja sitten lauma (joka ei edelleenkään ole ollut paikalla erakon kuollessa) opettaa tämän tiedon (jota ei oikeastaan tiedä) eteenpäin seuraavalle sudelle jonka erottaa laumasta, jotta se osaisi pysyä kaukana ihmisistä. Onko tuossa sinusta mitään järkeä?? Minusta ei.

Erakkosudet tulevat ihmisasutuksen lähelle siksi että niillä ei ole lauman tuomaa tukea ja ne siksi yrittävät etsiä helppoa ruokaa, eivät siksi ettei lauma ole opettanut niille että ihmiset ovat vaarallisia.

Kettu siittää kirjoitti:

Kerrompa yhden esimmerkin. Eräällä peurarikkaalla alueella muutama vuosi sitten sudet raatelivat yhden peuran. Sillä alueella ei ole peuroja sen jälkeen näkynyt. Siinäpä sulle hieman miettimistä. Ja meinaatko että pitäisi tiluksien ympärille rakentaa suojamuuri. Ei onnistu. Kyllä sudet sotketaan suohon mielummin.

Lue lisää

Ei voi olla totta. Eivät ne peurat kollektiivina voi oppia pelkäämään susia.

kettukiittaa kirjoitti:

Voitko kertoa minulle, miten se lauma oppii että ihminen on vaarallinen jos ihmisen läheisyyteen tuleva susi on erakko?
Miten lauma tämän asian oppii ja välittää jälkipolville, kun lauma ei ole paikalla kun erakko tapetaan?
Minä en heittäydy tyhmäksi vaan esitän sinun tyhmiin väitteisiisi tarkoituksella tyhmiä kysymyksiä että tajuaisit itsekin kuinka vähän järkeä tuossa väitteessäsi on!

Tapetaan erakko susi, jotta lauma (joka ei ole paikalla erakon kuollessa) oppii että ihminen on vaarallinen ja sitten lauma (joka ei edelleenkään ole ollut paikalla erakon kuollessa) opettaa tämän tiedon (jota ei oikeastaan tiedä) eteenpäin seuraavalle sudelle jonka erottaa laumasta, jotta se osaisi pysyä kaukana ihmisistä. Onko tuossa sinusta mitään järkeä?? Minusta ei.

Erakkosudet tulevat ihmisasutuksen lähelle siksi että niillä ei ole lauman tuomaa tukea ja ne siksi yrittävät etsiä helppoa ruokaa, eivät siksi ettei lauma ole opettanut niille että ihmiset ovat vaarallisia.

Lue lisää

Kettukiittaa lienee sinänsä oikeassa, että todennäköisesti citykaneja ja -kettuja ei saada aisoihin, koska tapettujen eläinten raadot siivotaan heti pois. Samaten susien ryhmästä tappaminen tai edes pihasuden pään seipääseen portille pistäminen auttaa oman logiikan mukaan todennäköisemmin.

Mutta: jos pedoista on uhkaa, eikä niitä haluta yksinkertaisesti tappaa, viisaat suojelijat ovat velvollisia esittämään tehokkaat vaihtoehtomenetelmät, joilla ihminen ja eläimensä pysyvät koskemattomina.

Niitä odotellessa....

kettukiittaa kirjoitti:

Voitko kertoa minulle, miten se lauma oppii että ihminen on vaarallinen jos ihmisen läheisyyteen tuleva susi on erakko?
Miten lauma tämän asian oppii ja välittää jälkipolville, kun lauma ei ole paikalla kun erakko tapetaan?
Minä en heittäydy tyhmäksi vaan esitän sinun tyhmiin väitteisiisi tarkoituksella tyhmiä kysymyksiä että tajuaisit itsekin kuinka vähän järkeä tuossa väitteessäsi on!

Tapetaan erakko susi, jotta lauma (joka ei ole paikalla erakon kuollessa) oppii että ihminen on vaarallinen ja sitten lauma (joka ei edelleenkään ole ollut paikalla erakon kuollessa) opettaa tämän tiedon (jota ei oikeastaan tiedä) eteenpäin seuraavalle sudelle jonka erottaa laumasta, jotta se osaisi pysyä kaukana ihmisistä. Onko tuossa sinusta mitään järkeä?? Minusta ei.

Erakkosudet tulevat ihmisasutuksen lähelle siksi että niillä ei ole lauman tuomaa tukea ja ne siksi yrittävät etsiä helppoa ruokaa, eivät siksi ettei lauma ole opettanut niille että ihmiset ovat vaarallisia.

Lue lisää

Eikö sinulla onnettomalla ole omaa päättelykykyä ? kaikki on rautalangasta väännettävä vai ?
Täyttä saivartelua asialla, joka on yksinkertaisuudessaan sinulle moneen kertaan selitetty.
"Pihasudet" ammutaan kaikki, että eivtä oppimaansa siirrä laumaan, mikäli pääsevät sellaisen joskus perustamaan.
Laumoja metsästetään maltillisesti, siitä se oppi tulee ja laumoissa elävät nuoret yksilöt oppivat ihmisen hajunkin jo olevan vaaraksi. Ne jotka sitten tästä huolimatta vielä tulisivat asutusten lähelle, ne taas ammuttaisiin armotta.
Tuo on aivan yleinen tapa pitää sudet ihmisarkoina.
Ei kuule ole avaruustiedettä, vaikka se ei sinun kalloon näytä uppoavan. Se varmasti johtunee sinun käsityskyvyn rajallisuudesta.

jankutat aina samaa kirjoitti:

Eikö sinulla onnettomalla ole omaa päättelykykyä ? kaikki on rautalangasta väännettävä vai ?
Täyttä saivartelua asialla, joka on yksinkertaisuudessaan sinulle moneen kertaan selitetty.
"Pihasudet" ammutaan kaikki, että eivtä oppimaansa siirrä laumaan, mikäli pääsevät sellaisen joskus perustamaan.
Laumoja metsästetään maltillisesti, siitä se oppi tulee ja laumoissa elävät nuoret yksilöt oppivat ihmisen hajunkin jo olevan vaaraksi. Ne jotka sitten tästä huolimatta vielä tulisivat asutusten lähelle, ne taas ammuttaisiin armotta.
Tuo on aivan yleinen tapa pitää sudet ihmisarkoina.
Ei kuule ole avaruustiedettä, vaikka se ei sinun kalloon näytä uppoavan. Se varmasti johtunee sinun käsityskyvyn rajallisuudesta.

Lue lisää

No itseasiassa tätä metsästyksen vaikutusta eläinten arkuuteen ei ole tutkittu riittävästi. Luultavasti se onkin vain yksi lukuisista metsästäjien keksimistä tekosyistä eläinten lahtaamiselle.

Euroopan komission mukaan:

"Koska susi on yleensä laumassa elävä eläin, pyyntilupia ei voida aina kohdistaa erityisen merkittävää vahinkoa aiheuttavaan yksilöön tai tällaista vahinkoa aiheuttaviin yksilöihin. Erään näkemyksen mukaan metsästyksen ylläpito pitää sutta ihmisarkana ja vähentää tätä kautta vahinkoja, kun taas toisen näkemyksen mukaan laumoihin kuuluviin susiin kohdistuva metsästys lisää vahinkoja. Kyseisessä kohdassa täsmennetään lisäksi, että biologista tutkimusta asiasta on vähän."

jankutat aina samaa kirjoitti:

Eikö sinulla onnettomalla ole omaa päättelykykyä ? kaikki on rautalangasta väännettävä vai ?
Täyttä saivartelua asialla, joka on yksinkertaisuudessaan sinulle moneen kertaan selitetty.
"Pihasudet" ammutaan kaikki, että eivtä oppimaansa siirrä laumaan, mikäli pääsevät sellaisen joskus perustamaan.
Laumoja metsästetään maltillisesti, siitä se oppi tulee ja laumoissa elävät nuoret yksilöt oppivat ihmisen hajunkin jo olevan vaaraksi. Ne jotka sitten tästä huolimatta vielä tulisivat asutusten lähelle, ne taas ammuttaisiin armotta.
Tuo on aivan yleinen tapa pitää sudet ihmisarkoina.
Ei kuule ole avaruustiedettä, vaikka se ei sinun kalloon näytä uppoavan. Se varmasti johtunee sinun käsityskyvyn rajallisuudesta.

Lue lisää

En ymmärrä tätä hyökkäävää asennetta mikä niin monella täällä on.. Miksi pitää alkaa henkilökohtaisesti hyökkäämään toisen keskustelijan kimppuun ja suoltamaan kaiken maailman sontaa kuten "minun käsityskykyni rajallisuudesta"? Se on niin järkyttävän turhaa eikä vie keskustelua mihinkään. Jos turhauttaa hakkaa vaikka tyynyä, älä pura kiukkuasi minuun tai muihin keskustelijoihin.

"Tuo on aivan yleinen tapa pitää sudet ihmisarkoina."
No eipä näytä hirveän hyvin toimivan.

Eikö sinusta olisi paljon parempi se, että sen sijaan että oltaisin haulikot tanassa kyttäämässä jos susi erehtyy tulemaan liian lähelle asutusta, oltaisiin vaan ihan rauhassa ja annettaisiin suden huomata erehdyksensä ja etsiä tiensä takaisin metsään, koska se ei ihmisen luota mitään mielenkiintoista löytäisi koska kaikki on suojattu niin hyvin? Eikö sinusta kuulosta yhtään järkevältä se, että ENNAKOIDAAN, suojataan eläimet, lapset yms. niin että susi ei löydä täältä mitään jonka takia se palaisi takaisin tai mistä se kertoisi tulevalle laumalleen?

Nyt elellään niin kuin susia ei olisikaan ja sitten kun se susi on sen sapuskan ihmisen nurkista saanut eli syönyt koiran tai kotieläimen, lähdetään sen perään haulikot tanassa! Jos kyseessä on vaikka susipari, ei molempia niin välttämättä saada kiinni ja jos niin välttämättä kumpaakaan ja näin, oravanpyörä on valmis!
Ihmisen läheisyyteen tulevan suden ampuminen ei ole mikään kestävä ratkaisu.

Eihän kaupungissakaan kukaan jätä oviaan lukitsematta ja ikkunoita selälleen kun lähtee reissuun sillä periaatteella, että kyllä se poliisi sen rosvon sitten kiinni saa ettei se voi toista kertaa tulla pöllimään minun tavaroita! Ei kukaan toimi näin, vaan ihmiset lukitsevat ovensa ja ikkunansa huolella ja asentavat hälytyslaitteistoja ja liiketunnistinvaloja ENNALTAEHKÄISTÄKSEEN murtautumisen! Näin ihmisen ei tarvitse pelätä että tulee edes sitä ensimmäistä kertaa, eikä tarvitse myöskään pelätä sitä, että vaikka se eka rosvo on sellissä, joku toinen roisto tulisi myös hänen kotiinsa ryöstöpuuhiin!

kettukiittaa kirjoitti:

En ymmärrä tätä hyökkäävää asennetta mikä niin monella täällä on.. Miksi pitää alkaa henkilökohtaisesti hyökkäämään toisen keskustelijan kimppuun ja suoltamaan kaiken maailman sontaa kuten "minun käsityskykyni rajallisuudesta"? Se on niin järkyttävän turhaa eikä vie keskustelua mihinkään. Jos turhauttaa hakkaa vaikka tyynyä, älä pura kiukkuasi minuun tai muihin keskustelijoihin.

"Tuo on aivan yleinen tapa pitää sudet ihmisarkoina."
No eipä näytä hirveän hyvin toimivan.

Eikö sinusta olisi paljon parempi se, että sen sijaan että oltaisin haulikot tanassa kyttäämässä jos susi erehtyy tulemaan liian lähelle asutusta, oltaisiin vaan ihan rauhassa ja annettaisiin suden huomata erehdyksensä ja etsiä tiensä takaisin metsään, koska se ei ihmisen luota mitään mielenkiintoista löytäisi koska kaikki on suojattu niin hyvin? Eikö sinusta kuulosta yhtään järkevältä se, että ENNAKOIDAAN, suojataan eläimet, lapset yms. niin että susi ei löydä täältä mitään jonka takia se palaisi takaisin tai mistä se kertoisi tulevalle laumalleen?

Nyt elellään niin kuin susia ei olisikaan ja sitten kun se susi on sen sapuskan ihmisen nurkista saanut eli syönyt koiran tai kotieläimen, lähdetään sen perään haulikot tanassa! Jos kyseessä on vaikka susipari, ei molempia niin välttämättä saada kiinni ja jos niin välttämättä kumpaakaan ja näin, oravanpyörä on valmis!
Ihmisen läheisyyteen tulevan suden ampuminen ei ole mikään kestävä ratkaisu.

Eihän kaupungissakaan kukaan jätä oviaan lukitsematta ja ikkunoita selälleen kun lähtee reissuun sillä periaatteella, että kyllä se poliisi sen rosvon sitten kiinni saa ettei se voi toista kertaa tulla pöllimään minun tavaroita! Ei kukaan toimi näin, vaan ihmiset lukitsevat ovensa ja ikkunansa huolella ja asentavat hälytyslaitteistoja ja liiketunnistinvaloja ENNALTAEHKÄISTÄKSEEN murtautumisen! Näin ihmisen ei tarvitse pelätä että tulee edes sitä ensimmäistä kertaa, eikä tarvitse myöskään pelätä sitä, että vaikka se eka rosvo on sellissä, joku toinen roisto tulisi myös hänen kotiinsa ryöstöpuuhiin!

Lue lisää

Annoitpa kerrankin hyvän idean. Laitetaan jokaiselle lapselle ja lemmikille murtohälytin, joka pärähtää soimaan kun susi puree ja täten karkoittaa suden. Toinen hyvä idea olisi tietysti rakentaa jokaisen pihan viereen kolme metriä korkea sähköistetty piikkilanka-aita. Olisiko muita hyviä ideoita?
Minulla on vielä yksi : https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63
Edullisin on mielestäni paras, jokainen miettiköön mikä se on.

pihasudet pois kirjoitti:

Annoitpa kerrankin hyvän idean. Laitetaan jokaiselle lapselle ja lemmikille murtohälytin, joka pärähtää soimaan kun susi puree ja täten karkoittaa suden. Toinen hyvä idea olisi tietysti rakentaa jokaisen pihan viereen kolme metriä korkea sähköistetty piikkilanka-aita. Olisiko muita hyviä ideoita?
Minulla on vielä yksi : https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63
Edullisin on mielestäni paras, jokainen miettiköön mikä se on.

Lue lisää

Meinasin alentua tasollesi mutta onneksi näin kirjaituneena viestin voi poistaa. Mutta joo jos sinulla ei ole mitään halua keskustella oikeasti ratkaisuista niin ei ole pakko. Tiedän että kaikkien ihmisten silmiä ei saa avattua vaikka rautakangella yrittäisi vääntää ja sinä olet selvästi tappamisen sokaisema.
Minusta haulikkoon tarttuminen vaan on se raukan vaihtoehto ja uskon että ihminen on kykeneväinen keksimään parempiakin ratkaisuja jos vain tahtoa löytyisi.

Lemmikit ja naapuritkin ovat kivoja, mutta eivät enää suden tappamana.