Pohjois-Vietnamilla oli Neuvostoliiton toimittamia ilmatorjuntaohjuksia mutta eikö niitä pitänyt ampua aika helvetisti että sai yhden koneen alas? Ei todellakaan mikään laaki ja vainaa! Miten tilanne on nykyään, onko it-ohjukset yhtään tarkempia?
Vietnamin sota ja it-ohjukset
Kuka tietää
53
299
Vastaukset
- Ohjausta....
Niinä aikoina ei ollut samanmoisia ohjausjärjestelmiä, mitä nykyisin. Kaipa niitä ohjuksia piti ampua melkoinen määrä, ennenkuin osuma tuli.
- 8+17
Onko ohjukset kehittyneet ~50 vuodessa... Kyllähän ne on. Olipa kysymys.
- Näin se vain on
Ohjusten torjuntajärjestelmätkin ovat kehittyneet sitten Vietnamin sodan joten ei se ole yhtään helpompaa saada uudenaikaisia lentokoneita alas.
- Armoton totuus
Näin se vain on kirjoitti:
Ohjusten torjuntajärjestelmätkin ovat kehittyneet sitten Vietnamin sodan joten ei se ole yhtään helpompaa saada uudenaikaisia lentokoneita alas.
Ryssien ohjukset eivät ole tänäpäivänäkään hyviä. Kun ampuu 20 ohjusta niin voi koneen saada alas.
- Talvivaari
Armoton totuus kirjoitti:
Ryssien ohjukset eivät ole tänäpäivänäkään hyviä. Kun ampuu 20 ohjusta niin voi koneen saada alas.
Juu, siksi Suomeenkin hankittiin Norjalais Jenkki järjestelmä! Ainoa ongelma on että noita voi vain käyttää kesällä, talvella ne ei toimi!
- Ei hyviä
Arabeilla on ollut veli venäläisten it-ohjuksia mutta eipä niillä montaa Israelin konetta ole alas saatu.
- Sven Hassel
Jaa, mun muistikuvan mukaan Jom Kippurissa Israel menetti kolmanneksen ilmavoimistaan muutamassa päivässä ja juurikin IT-ohjuksien takia.
Korjatkaa toki joku tietäjä (Me Again, Lipfert ym.) jos muistan väärin. - Jotain rajaa
Sven Hassel kirjoitti:
Jaa, mun muistikuvan mukaan Jom Kippurissa Israel menetti kolmanneksen ilmavoimistaan muutamassa päivässä ja juurikin IT-ohjuksien takia.
Korjatkaa toki joku tietäjä (Me Again, Lipfert ym.) jos muistan väärin.Jom Kippurin sodassa ei Israel kolmannesta lentokoneistaan menettänyt, aivan huuhaata tuollainen väite.
- Sven Hassel
Jotain rajaa kirjoitti:
Jom Kippurin sodassa ei Israel kolmannesta lentokoneistaan menettänyt, aivan huuhaata tuollainen väite.
Mulle olisi jäänyt mieleen, että IAF vahvuus olisi ollut 300-400 konetta, joista about 100 menetettiin. Mutta, tästä on vuosia, kun olen aiheesta lukenut. Kauheasti on maailmassa numeroita, joten en menetä yöunia, jos olen väärässä.
Siitä olen aika varma, että jenkit joutuivat kiireellä toimittamaan vahvistuksia, eli jonkinsortin hätä oli. Sven Hassel kirjoitti:
Jaa, mun muistikuvan mukaan Jom Kippurissa Israel menetti kolmanneksen ilmavoimistaan muutamassa päivässä ja juurikin IT-ohjuksien takia.
Korjatkaa toki joku tietäjä (Me Again, Lipfert ym.) jos muistan väärin.En tie4dä kolmanneksesta, mutta siinä olet oikeassa, että Israelin konetappiot olivat melkoiset ja se joutui siitä syystä rajoittamaan rynnäkkölentojaan Egyptiin asemiin.
Tosin it-ohjusten j koneiden ohjustorjuntajärjestelmien kilpajuoksu on jatkuvaa. Tuossa sodassa Egyptin uudet ohjukset tulivat Israelille puskista ja ne olivat todella tehokkaita!- asd as dasd
lipfert kirjoitti:
En tie4dä kolmanneksesta, mutta siinä olet oikeassa, että Israelin konetappiot olivat melkoiset ja se joutui siitä syystä rajoittamaan rynnäkkölentojaan Egyptiin asemiin.
Tosin it-ohjusten j koneiden ohjustorjuntajärjestelmien kilpajuoksu on jatkuvaa. Tuossa sodassa Egyptin uudet ohjukset tulivat Israelille puskista ja ne olivat todella tehokkaita!Parisataa ohjusta piti Jom Kippurissa ampua per pudotettu israelilaiskone.
Tappioita tuli alussa noin 4% lennoista, mikä rajoitti maajoukkojen tukea merkittävästi. 4% tapiotahdilla jos jokainen kone tekee 10 tehttävää, jäljellä on enää 60% koneista, 20 tehtävän jälkeen 35%.
- uyijkiu7kik7u
Vietnam ampui perinteisellä it-kranaateilla mm. B52 hirviöitä alas enemmän, kuin ohjuksilla. Syyoli se, että B52 joutui kohteen yläpuolella lentämään vakionopeutta tähtäykseen ja pommiketjujen pudotukseen meni aikaa. Sillä välin it ehti sylkeä kranaattia sulkuun ja kohteeseen.
- Tosi on
B-52 lensi niin korkealla ettei Vietnamin ilmatorjuntatykit sinne saakka kantaneet. Ainoa keino saada niitä alas oli ohjukset.
- o.ill.iop.plöo.löopl
Tosi on kirjoitti:
B-52 lensi niin korkealla ettei Vietnamin ilmatorjuntatykit sinne saakka kantaneet. Ainoa keino saada niitä alas oli ohjukset.
Saksan 88-millinen kykeni 14 000 metriin. Missä sun bees lensikään?
- Sven Hassel
Ja taas muistin varassa ollaan, se voi pettääkin. Jokin aika sitten katsoin dokkarin B52:sta. Siinä mainittiin että jouluviikolla (olikohan -72 ) Hanoin pommituksissa menetettiin about 15 kpl ko. koneita. Kaikki meni ohjusten tilille. Oliskohan ollut SA-2.
o.ill.iop.plöo.löopl kirjoitti:
Saksan 88-millinen kykeni 14 000 metriin. Missä sun bees lensikään?
Tofellisuudessa 88 mm:n RMB ylsi max 5-6 km. Niitä oli 60-luvulla yhä koulutuskäytössä ja sieltä muistan Jos kone lentää 10 km:n korkeudessa niin se on suojassa it-tykistöltä, mutta ei ohjuksilta. Toki korkeus verottaa myös pommien osumatarkkuutta, mutta jos kohteena on esim. kaupunki niin se ei haittaa.
- palstan tietäjä
B-52 koneita alkoi tulla joulun 1972 alla Hanoin pommituksissa alas 10 päivässä. Sen takia USA käynnisti Tapaninpäivänä jättimäisen operaation lähes 500 koneen voimin ja tuhosi Hanoin ilmapuolustuksen kokonaan.
Ne B-52 koneet ammuttiin alas käsiohjatuin it-ohjuksin kun usa oppi hämäämään maaliin hakeutuvat ohjukset.
Kerran näytettiin telkussa kuvaa miltä näyttää kun B-52 saa osuman ja alkaa tulla alas. Oli rajun näköistä kun jättiläinen tuli alas nokka edellä ja sitten hajosi ilmassa kappaleiksi muuttuen lopulta tulimereksi. Ei käynyt miehistöä kateeksi yhtään.- polikujyhgrt
no itkitkö pommien alle jääneitä?
"Ne B-52 koneet ammuttiin alas käsiohjatuin it-ohjuksin kun usa oppi hämäämään maaliin hakeutuvat ohjukset."
Silloin torjunta edellytti todella kirkasta säätä? Ilmeisesti pommikoneet olivat 'turvassa' pilvisellä säällä?
"Kerran näytettiin telkussa kuvaa miltä näyttää kun B-52 saa osuman ja alkaa tulla alas. Oli rajun näköistä kun jättiläinen tuli alas nokka edellä ja sitten hajosi ilmassa kappaleiksi muuttuen lopulta tulimereksi. Ei käynyt miehistöä kateeksi yhtään. "
Näissä jättiläisissä oli niukka 2-3 hengen miehistö. Mahtoiko pommikoneessa olla heittoistuinta?- Sven Hassel
lipfert kirjoitti:
"Ne B-52 koneet ammuttiin alas käsiohjatuin it-ohjuksin kun usa oppi hämäämään maaliin hakeutuvat ohjukset."
Silloin torjunta edellytti todella kirkasta säätä? Ilmeisesti pommikoneet olivat 'turvassa' pilvisellä säällä?
"Kerran näytettiin telkussa kuvaa miltä näyttää kun B-52 saa osuman ja alkaa tulla alas. Oli rajun näköistä kun jättiläinen tuli alas nokka edellä ja sitten hajosi ilmassa kappaleiksi muuttuen lopulta tulimereksi. Ei käynyt miehistöä kateeksi yhtään. "
Näissä jättiläisissä oli niukka 2-3 hengen miehistö. Mahtoiko pommikoneessa olla heittoistuinta?Mukavaa saada erimielisyyttä jonkun viisaan kanssa välillä. Eli ei Ketaleita, Huttuloita ym. vakihörhöjä.
Mr. Lipfert: pari eriävää mielipidettä.
88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin. Jospa teillä oli putket kuluneet tms.?
En tiedä kaikkia B-52 variantteja tässä 50 v aikana, mutta oli niissä suurempi miehistö, Vietanmin sodan versioissa. Taisi olla taka-ampujaa ym. - Viisi tuumaa?
Sven Hassel kirjoitti:
Mukavaa saada erimielisyyttä jonkun viisaan kanssa välillä. Eli ei Ketaleita, Huttuloita ym. vakihörhöjä.
Mr. Lipfert: pari eriävää mielipidettä.
88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin. Jospa teillä oli putket kuluneet tms.?
En tiedä kaikkia B-52 variantteja tässä 50 v aikana, mutta oli niissä suurempi miehistö, Vietanmin sodan versioissa. Taisi olla taka-ampujaa ym."88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin."
Muistaakseni Saksan it:n raskas tykki oli 127 mm.Se oli nimenomaan kaupunkien suojana. Kasikasia oli vähän kaikkialla. - Sven Hassel
Viisi tuumaa? kirjoitti:
"88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin."
Muistaakseni Saksan it:n raskas tykki oli 127 mm.Se oli nimenomaan kaupunkien suojana. Kasikasia oli vähän kaikkialla.Germaaneilla raskaammat IT-tykit olivat 10.5 ja 12.8 cm. Oli kai niitä jonkin verran, mutta pääkuorman taisi 88:t kantaa soadn loppuun asti.
- Ei armoa
Tuollaiset terroripommittajat ovat ihmiskunnan alinta pohjasakkaa. Jos maahan saakka tulisivat hengissä vetäisin kiväärinperällä hampaan kurkkuun! Jäisi mukava muisto lapsentappajapommittajalle.
- tirskun tärskyn
polikujyhgrt kirjoitti:
no itkitkö pommien alle jääneitä?
Ne ehti juosta alta pois kaikki.
- tirskun tärskyn
lipfert kirjoitti:
"Ne B-52 koneet ammuttiin alas käsiohjatuin it-ohjuksin kun usa oppi hämäämään maaliin hakeutuvat ohjukset."
Silloin torjunta edellytti todella kirkasta säätä? Ilmeisesti pommikoneet olivat 'turvassa' pilvisellä säällä?
"Kerran näytettiin telkussa kuvaa miltä näyttää kun B-52 saa osuman ja alkaa tulla alas. Oli rajun näköistä kun jättiläinen tuli alas nokka edellä ja sitten hajosi ilmassa kappaleiksi muuttuen lopulta tulimereksi. Ei käynyt miehistöä kateeksi yhtään. "
Näissä jättiläisissä oli niukka 2-3 hengen miehistö. Mahtoiko pommikoneessa olla heittoistuinta?----Silloin torjunta edellytti todella kirkasta säätä? Ilmeisesti pommikoneet olivat 'turvassa' pilvisellä säällä?----
Ilmeisesti noina päivinä sani paisteli Hanoissa. Mahtoikohan jenkki pilven läpi kyetä sen ajan tekniikalla paikallistamaan maaleja? - tirskun tärskyn
Sven Hassel kirjoitti:
Mukavaa saada erimielisyyttä jonkun viisaan kanssa välillä. Eli ei Ketaleita, Huttuloita ym. vakihörhöjä.
Mr. Lipfert: pari eriävää mielipidettä.
88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin. Jospa teillä oli putket kuluneet tms.?
En tiedä kaikkia B-52 variantteja tässä 50 v aikana, mutta oli niissä suurempi miehistö, Vietanmin sodan versioissa. Taisi olla taka-ampujaa ym.----Eli ei Ketaleita, Huttuloita ym. vakihörhöjä.----
Eikä rättivääpeliä ja se vasta hyvä onkin. Mutta tyylistä v'ähän veikkailen, että Hanoin pommituksista kertoja voipi ollakin huttula ta ketale. Tietomäärä täsmää myös. Luulen, että nikit ketale ja huttula on varattu vain poliittisiin kannanottoihin tyhmien härnäämiseksi. Muu asiatieto tulee satunnaisnikeillä. Tyyli sen kertoo ja tietomäärä. Sven Hassel kirjoitti:
Mukavaa saada erimielisyyttä jonkun viisaan kanssa välillä. Eli ei Ketaleita, Huttuloita ym. vakihörhöjä.
Mr. Lipfert: pari eriävää mielipidettä.
88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin. Jospa teillä oli putket kuluneet tms.?
En tiedä kaikkia B-52 variantteja tässä 50 v aikana, mutta oli niissä suurempi miehistö, Vietanmin sodan versioissa. Taisi olla taka-ampujaa ym."88 ylsi korkeammalle kuin 5-6 km. max. Mun mielestä jenkit/britit lensivät korkeammalla, ja 88:t tavoittivat ne. Toki, olihan muitakin kalibereja, mutta 88 oli yleisin. Jospa teillä oli putket kuluneet tms.?
En tiedä kaikkia B-52 variantteja tässä 50 v aikana, mutta oli niissä suurempi miehistö, Vietanmin sodan versioissa. Taisi olla taka-ampujaa ym. "
Ok. Tarkistin asian jälkikäteen, mikä pitäisi tietenkin tehdä aina etukäteen. Olitte oikeassa:
"Tekniset ominaisuudet
Tykin putken pituus oli 4 930 millimetriä eli 56 kaliiperia. Hylsyn pituus oli 571 millimetriä. Tykin suurin torjuntakorkeus oli 10 500 metriä ja pintaan 14 800 metriä."
Kannattaa muistaa, että äärikorkeuksissa laskennallinen ennakko on pitkä... kilometrejä suihkukoneen kanssa. Se ei välttämättä haittaa kun ammutaan sulkua, mutta seuranta taas on jo vaikeaa.
Muistini mukaan B-52:ssa oli pyrstössä ampuma-asema, mutta oliko sekään enää käytössä 60-luvun lopusta lähtien. Joka tapauksessa miehistön määrä oli suhteellisen pieni verrattuna vaikkapa sodan ajan 'lentävään linnoitukseen', jossa väkeä oli päälle 10 henkeä.tirskun tärskyn kirjoitti:
----Silloin torjunta edellytti todella kirkasta säätä? Ilmeisesti pommikoneet olivat 'turvassa' pilvisellä säällä?----
Ilmeisesti noina päivinä sani paisteli Hanoissa. Mahtoikohan jenkki pilven läpi kyetä sen ajan tekniikalla paikallistamaan maaleja?"Ilmeisesti noina päivinä sani paisteli Hanoissa. Mahtoikohan jenkki pilven läpi kyetä sen ajan tekniikalla paikallistamaan maaleja? "
Olettaisin näin, koska aluekohteet löydettiin pilven läpi jo toisessa maailmansodassa. Esim. Nagasakin a-pommi pudotettiin ilman näköyhteyttä.- Ti durak
Ei armoa kirjoitti:
Tuollaiset terroripommittajat ovat ihmiskunnan alinta pohjasakkaa. Jos maahan saakka tulisivat hengissä vetäisin kiväärinperällä hampaan kurkkuun! Jäisi mukava muisto lapsentappajapommittajalle.
"Tuollaiset terroripommittajat ovat ihmiskunnan alinta pohjasakkaa. Jos maahan saakka tulisivat hengissä vetäisin kiväärinperällä hampaan kurkkuun! Jäisi mukava muisto lapsentappajapommittajalle."
Tiukka mies! Helsinkiin kohdistettiin keväällä 1944 kymmenen päivän välein kolme suurpommitusta! Olisit ollut sopiva henkilö jahtaamaan pudotettujen koneiden miehistöjä? - Se oli oikeutta se
Ti durak kirjoitti:
"Tuollaiset terroripommittajat ovat ihmiskunnan alinta pohjasakkaa. Jos maahan saakka tulisivat hengissä vetäisin kiväärinperällä hampaan kurkkuun! Jäisi mukava muisto lapsentappajapommittajalle."
Tiukka mies! Helsinkiin kohdistettiin keväällä 1944 kymmenen päivän välein kolme suurpommitusta! Olisit ollut sopiva henkilö jahtaamaan pudotettujen koneiden miehistöjä?Ai siis silloin kun Suomi taisteli natsien rintamassa liittoutuneita vastaan? Helsingin pommituksiin NL sai luvan muilta liittoutuneilta, koska Suomi oli siis taistelemassa osana mönkään mennyttä Operaatio Barbarossaa.
Oikeutettu pommitus siinä missä Dresden ym. Suomi oli tuossa sodassa se hyökkäävä osapuoli, joten siviilikohteiden pommitus oli varsin oikeutettua, varsinkin kun muistaa Itä-Karjalan keskitysleirit ym. hyökkääjäsuomalaisten hirmuteot. - Siinä totuutta
Se oli oikeutta se kirjoitti:
Ai siis silloin kun Suomi taisteli natsien rintamassa liittoutuneita vastaan? Helsingin pommituksiin NL sai luvan muilta liittoutuneilta, koska Suomi oli siis taistelemassa osana mönkään mennyttä Operaatio Barbarossaa.
Oikeutettu pommitus siinä missä Dresden ym. Suomi oli tuossa sodassa se hyökkäävä osapuoli, joten siviilikohteiden pommitus oli varsin oikeutettua, varsinkin kun muistaa Itä-Karjalan keskitysleirit ym. hyökkääjäsuomalaisten hirmuteot.taas kerrakseen. Suomen veti sotiin mukaan NL:n hyökkäys 30.11. 39.
Se tuntuu näiltä Stalinin ymmärtäjiltä aina unohtuvan.
Suomi ei taistellut liittoutuneita, vaan ainoastaan NL:a vastaan.
Helsingin pommituksiin ei tietenkään mitään lupia kyselty.
Oliko myös Talvisodan pommitukset oikeutettuja? - uk,uki,ui,ko
Siinä totuutta kirjoitti:
taas kerrakseen. Suomen veti sotiin mukaan NL:n hyökkäys 30.11. 39.
Se tuntuu näiltä Stalinin ymmärtäjiltä aina unohtuvan.
Suomi ei taistellut liittoutuneita, vaan ainoastaan NL:a vastaan.
Helsingin pommituksiin ei tietenkään mitään lupia kyselty.
Oliko myös Talvisodan pommitukset oikeutettuja?Mikä talvisota? Joku anglo-juutalainen aksionleffako?
- Ti durak
Se oli oikeutta se kirjoitti:
Ai siis silloin kun Suomi taisteli natsien rintamassa liittoutuneita vastaan? Helsingin pommituksiin NL sai luvan muilta liittoutuneilta, koska Suomi oli siis taistelemassa osana mönkään mennyttä Operaatio Barbarossaa.
Oikeutettu pommitus siinä missä Dresden ym. Suomi oli tuossa sodassa se hyökkäävä osapuoli, joten siviilikohteiden pommitus oli varsin oikeutettua, varsinkin kun muistaa Itä-Karjalan keskitysleirit ym. hyökkääjäsuomalaisten hirmuteot."Ai siis silloin kun Suomi taisteli natsien rintamassa liittoutuneita vastaan? Helsingin pommituksiin NL sai luvan muilta liittoutuneilta, koska Suomi oli siis taistelemassa osana mönkään mennyttä Operaatio Barbarossaa. "
Ahaa. Nyt ymmärrän. On siis 'oikeutettuja terroripommituksia' ja sitten 'vääriä terroripommituksia'. Suomi ajautui mukaan Barbarossaan kun Molotov ilmoitti marraskuussa 1940 NL:n halun olevan miehittää Suomi. Teimmekö siinä tilanteessa väärin?
"Oikeutettu pommitus siinä missä Dresden ym. Suomi oli tuossa sodassa se hyökkäävä osapuoli, joten siviilikohteiden pommitus oli varsin oikeutettua, varsinkin kun muistaa Itä-Karjalan keskitysleirit ym. hyökkääjäsuomalaisten hirmuteot. "
Jaaha? Sodan lopussa taas NL oli itse hyökkääjä ja suomalaisten sotavankien kuolleisuusprosentti oli merkittävästi suurempi kuin venäläisten Suomessa. Mitäs siihen sanot? Oikeutettua taaskin?
Olet sikäli hauska, että nyt ymmärrän sen mistä löytyvät ne ihmiset, 'joiden mielestä NL:n aseet, mukaanlukien ydinaseet, ovat rauhan palveluksessa eikä niitä pidä verrata lännen aseisiin'. Luulin, että tämä kiiluvasilmäinen kaartti olisi jo asettunut, mutta ainahan muutama reliikki jää:-D
- ökklöjjoiouhij
Kun Saksa pystyi 1942 ampumaan sulokutulta 17-18 km eteen yläviistosti Kanaalin rannikolla, niin kyllä suoraan ylös kantama on 13 500 - 15 000 metriä.
Olisi USA:n murha-Nixonille ollut liian kova paikka tunnustaa, että Vietgon ampui 40 vanhoilla natzien sotasaalistykeillään heidän huipputappokalustoaan alas päivät pitkät.
Kippurin sotaan liittyy netissä tiedostettu Israelin disinfo tappioista ja tuhon määrästä. USA lennätti hätäapuna jutkoille kaikki Sisilian ja 6. laivaston f 15 ja f16 kaluston. Sitä rahdattiin Atlantin yli kiireellä kaikista itärannikon tukikohdista. Siitä voidaan päätellä, että paljon ainakin vaurioitui it-tulessa.- waudeeh
"USA lennätti hätäapuna jutkoille kaikki Sisilian ja 6. laivaston f 15 ja f16 kaluston. Sitä rahdattiin Atlantin yli kiireellä kaikista itärannikon tukikohdista"
Hämmästyttävää.
Israelia on siis vuonna 1973 Jom Kippurin aikana autettu konetyypeillä joita ei ollut palveluskäytössä olemassa vielä silloin. - Ihmekös tuo??
waudeeh kirjoitti:
"USA lennätti hätäapuna jutkoille kaikki Sisilian ja 6. laivaston f 15 ja f16 kaluston. Sitä rahdattiin Atlantin yli kiireellä kaikista itärannikon tukikohdista"
Hämmästyttävää.
Israelia on siis vuonna 1973 Jom Kippurin aikana autettu konetyypeillä joita ei ollut palveluskäytössä olemassa vielä silloin."Olisi USA:n murha-Nixonille ollut liian kova paikka tunnustaa, että Vietgon ampui 40 vanhoilla natzien sotasaalistykeillään heidän huipputappokalustoaan alas päivät pitkät."
Suurempana ihmeenä pitäisin sitä, että "Vietgon" oli ottanut natseilta it-tykkejä sotasaaliiksi ja ampui natsien huipputappokalustoa sillä alas.
Vasemman äärilaidan historiatulkintoja voi vain ihailla. - hjo hoo hoioo hooooo
Ihmekös tuo?? kirjoitti:
"Olisi USA:n murha-Nixonille ollut liian kova paikka tunnustaa, että Vietgon ampui 40 vanhoilla natzien sotasaalistykeillään heidän huipputappokalustoaan alas päivät pitkät."
Suurempana ihmeenä pitäisin sitä, että "Vietgon" oli ottanut natseilta it-tykkejä sotasaaliiksi ja ampui natsien huipputappokalustoa sillä alas.
Vasemman äärilaidan historiatulkintoja voi vain ihailla.Paisenaama, jolla ei historian tuntemusta väkättää.
NL otti niitä 1943-45 tuhansin ja sota-apuan alkoi kuljettaa Ho TSi Minhille jo 1955. - Tarua piisaa!!
hjo hoo hoioo hooooo kirjoitti:
Paisenaama, jolla ei historian tuntemusta väkättää.
NL otti niitä 1943-45 tuhansin ja sota-apuan alkoi kuljettaa Ho TSi Minhille jo 1955.Vietcong aloitti toimintansa 1957 ja sai aseapua Kiinalta.
Saksalaisen sotasaaliin kuljettaminen maailman toiselle puolelle kauan sodan jälkeen on melkoinen vitsi. - tietäjä löytyi?
hjo hoo hoioo hooooo kirjoitti:
Paisenaama, jolla ei historian tuntemusta väkättää.
NL otti niitä 1943-45 tuhansin ja sota-apuan alkoi kuljettaa Ho TSi Minhille jo 1955."hooo hoooo hooo"
Aika hauska poitsu olet. No anna palaa sitten. Kun olet niin kovin viisas, niin anna hieman oikeata historiaa. Paljonko It-kalustoa jenkeillä oli Vietnamissa vastassa vaikkapa Rolling Thunderin aikaan? Miten se oli jakautunut valmistusmaiden suhteen (NL vs Kiina vs Natsien huipputappokalusto)?
hehehehehheh, ettet tullut nyt haukanneeksi vähän liian suurta palaa... - åpö9ol98i7u87
Tarua piisaa!! kirjoitti:
Vietcong aloitti toimintansa 1957 ja sai aseapua Kiinalta.
Saksalaisen sotasaaliin kuljettaminen maailman toiselle puolelle kauan sodan jälkeen on melkoinen vitsi.Ho Tse Minh ei ollut sama, kuin Vietkog. Pitäisi googlauksessakin tietää sitten perusasioita enemmän.
Kannattihan Kennedynkin tuoda koko kalusto yli Tyynen meren. Mitä mieltä paiseturpa siitä olet.? - hoo hiooioi hooooooo
tietäjä löytyi? kirjoitti:
"hooo hoooo hooo"
Aika hauska poitsu olet. No anna palaa sitten. Kun olet niin kovin viisas, niin anna hieman oikeata historiaa. Paljonko It-kalustoa jenkeillä oli Vietnamissa vastassa vaikkapa Rolling Thunderin aikaan? Miten se oli jakautunut valmistusmaiden suhteen (NL vs Kiina vs Natsien huipputappokalusto)?
hehehehehheh, ettet tullut nyt haukanneeksi vähän liian suurta palaa...En ollut tilastotieteilijänä siellä 18 vuotta. Tilanne varmaan muuttuili koko ajan. Mitä tietoja sulle on Korkkareista jäänyt?
- Tiesit sentään tuon.
åpö9ol98i7u87 kirjoitti:
Ho Tse Minh ei ollut sama, kuin Vietkog. Pitäisi googlauksessakin tietää sitten perusasioita enemmän.
Kannattihan Kennedynkin tuoda koko kalusto yli Tyynen meren. Mitä mieltä paiseturpa siitä olet.?"Kannattihan Kennedynkin tuoda koko kalusto yli Tyynen meren."
Paljonko siitä oli saksalaista sotasaalista? - hoioohooohooo ho
Tiesit sentään tuon. kirjoitti:
"Kannattihan Kennedynkin tuoda koko kalusto yli Tyynen meren."
Paljonko siitä oli saksalaista sotasaalista?Mitä Kennedyjä tykkeinäkö? Onko Korkkarissa?
- tietäjä löytyi
hoo hiooioi hooooooo kirjoitti:
En ollut tilastotieteilijänä siellä 18 vuotta. Tilanne varmaan muuttuili koko ajan. Mitä tietoja sulle on Korkkareista jäänyt?
"hooo hooo hooooo"
Mutta jos esität kommentteja natsien huipputappokalustosta Vietnamissa, niin kai jotakin lukuja tahi muuta tietoa voit heittää? Oliko niitä patteri? Tuhat patteria? Oliko ne tutkaohjattuja?
PS. Rolling Thunder ei kestänyt 18 vuotta :)
PSS Olen lukenut aika paljon aiheesta, mutta en korkkareista. Viimeisimmät hankinnat on "ukkosen jyrinää" ja "Cobra-pilotti" Toki, ne ovat keskittyneet pääosin pilottien omiin kokemuksiin, mutta on siellä It:stä paljon tarinaa myös.
Mitäs lähteitä käytät itse ... ai hitto kun tuppaa naurattamaan.... hmmm... öh..."asiantuntija"-kommentteihisi"?
- G C
== B-52 koneita alkoi tulla joulun 1972 alla Hanoin pommituksissa alas 10 päivässä.
Joulukuussa oli B-52 koneiden pommituslennot kiivaimmillaan operaatio Linebacker II:n aikaan 18.-29.12.1972. Operaation aikana ammuttiin alas 16 B-52:a ja 12 muuntyyppistä konetta. Yhteensä B-52 koneita oli käytettävissä 207 kpl ja ne lensivät operaation aikana 741 taistelulentoa. Muilla konetyypeillä lentoja oli 769.
Tappiot eivät missään vaiheessa olleet 10 konetta päivässä. Suurin määrä oli 6 kpl pudotettuja B-52 koneita 20.12.1972.- Sven Hassel
"Joulukuussa oli B-52 koneiden pommituslennot kiivaimmillaan operaatio Linebacker II:n aikaan 18.-29.12.1972. Operaation aikana ammuttiin alas 16 B-52:a"
No aika hyvin pelasi mun muisti tässä kohdassa. "jouluviikolla n. 15 kpl B-52"
Voitko vielä kompata minua siinä, että nämä tuli tonttiin ohjuksilla, EI TYKEILLÄ? - G C
Sven Hassel kirjoitti:
"Joulukuussa oli B-52 koneiden pommituslennot kiivaimmillaan operaatio Linebacker II:n aikaan 18.-29.12.1972. Operaation aikana ammuttiin alas 16 B-52:a"
No aika hyvin pelasi mun muisti tässä kohdassa. "jouluviikolla n. 15 kpl B-52"
Voitko vielä kompata minua siinä, että nämä tuli tonttiin ohjuksilla, EI TYKEILLÄ?== Voitko vielä kompata minua siinä, että nämä tuli tonttiin ohjuksilla...?
Joo, siltä se näyttää. Noista 28 koneesta 17 tuli alas SA-kakkosilla, MiGit pudottivat kolme ja it-tykistö toiset kolme. Muiden putoamissyytä ei ole saatu varmuudella selvitettyä. B-52 koneet olivat luonnollisesti SA-2 ohjusten päämaali, vaikka en ole löytänyt alastulon syiden erittelyä konetyypeittäin.
Korjataan vielä edellistä viestiä sen verran, että mainitsemani taistelulennot olivat siis ilmavoimien suorittamia. Lisäksi laivaston ja merijalkaväen koneet lensivät operaation yhteydessä 505 taistelulentoa. - ja haa haaaa
G C kirjoitti:
== Voitko vielä kompata minua siinä, että nämä tuli tonttiin ohjuksilla...?
Joo, siltä se näyttää. Noista 28 koneesta 17 tuli alas SA-kakkosilla, MiGit pudottivat kolme ja it-tykistö toiset kolme. Muiden putoamissyytä ei ole saatu varmuudella selvitettyä. B-52 koneet olivat luonnollisesti SA-2 ohjusten päämaali, vaikka en ole löytänyt alastulon syiden erittelyä konetyypeittäin.
Korjataan vielä edellistä viestiä sen verran, että mainitsemani taistelulennot olivat siis ilmavoimien suorittamia. Lisäksi laivaston ja merijalkaväen koneet lensivät operaation yhteydessä 505 taistelulentoa.sinä se väännän pentagonin disinfoa, kuin korkkarista lukisit! haa haaaa
- Ti durak
ja haa haaaa kirjoitti:
sinä se väännän pentagonin disinfoa, kuin korkkarista lukisit! haa haaaa
"sinä se väännän pentagonin disinfoa, kuin korkkarista lukisit! haa haaaa"
Hahaa itsellesi! JOS olet eri mieltä niin kerro se ja perustelut päälle! Tällainen teksti ei ole laisinkaan kunniaksi edes sinulle itsellesi! - tässä ohjuksesi
Ti durak kirjoitti:
"sinä se väännän pentagonin disinfoa, kuin korkkarista lukisit! haa haaaa"
Hahaa itsellesi! JOS olet eri mieltä niin kerro se ja perustelut päälle! Tällainen teksti ei ole laisinkaan kunniaksi edes sinulle itsellesi!
- Anonyymi
Venäjän S-400 on paras ohjus maailmassa tällä hetkellä.
- Anonyymi
Ne on niitä buguleita, joilla matkustajakoneet tippuu.
- Anonyymi
USA raivostui kun P-Vietnam ampui alas B-52 koneita kymmeniä joulukuussa -72 Hanoin ympäristössä ja tuhosi Tapaninpäivänä Hanoin ilmatorjunnan täydellisesti yli 400 hyökkäyslennolla. Sen jälkeen P-Vietnam teki rauhansopimuksen koska Hanoita ei voitu enää puolustaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää382181Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten642032Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1211930HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363881670Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1031641Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241464Millainen on naisellinen nainen
Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n1821092Raamatullinen kaste
Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu53967- 75915
- 27899