Minä lutherilaisena sanon ensiksi että Pyhä Henki annetaan sanan saarnasta ja siitä olenkin aiemmin kertonut.
- Mohikaanin mukaan hän sai hENGEN nöyrästi pyytämällä, uskomalla Raamattuun??
-Joku toinen sanoi että sai hENGEN kuin nousi kaste altaasta ylös.
-Eräs kertoi todistamalla että sai hENGEN kiittäen ja tehden kuten käskettiin muutamien käsien päällepitäjien kautta.
-Moni kertoo huomatessaan makaavan lattialla vavisten ja sätkien saaneensa myös hENGEN ja eräs kertojista joka ei ollut laupias samaritaanilainen vaan kolmesti kastettu pesunkestävä helluntailainen. Hän kertoili kokemuksestaan ambulanssin kuljettajalle ja psykiatrille ennen kuin nukutettiin norsupiikillä.
- Lapinmies kertoi täyttyneensä hENGELLÄ shamaanin teltassa ja shamaani ei ollut Ylivainio vaan helluntaiseurakunnasta erotettu luopio.
ps. jokainen voisi kertoa oman stoorinsa kuinka on tullut hengen lyömäksi?
Minä kerroin jo omani.
- Mohikaanin mukaan hän sai hENGEN nöyrästi pyytämällä, uskomalla Raamattuun??
-Joku toinen sanoi että sai hENGEN kuin nousi kaste altaasta ylös.
-Eräs kertoi todistamalla että sai hENGEN kiittäen ja tehden kuten käskettiin muutamien käsien päällepitäjien kautta.
-Moni kertoo huomatessaan makaavan lattialla vavisten ja sätkien saaneensa myös hENGEN ja eräs kertojista joka ei ollut laupias samaritaanilainen vaan kolmesti kastettu pesunkestävä helluntailainen. Hän kertoili kokemuksestaan ambulanssin kuljettajalle ja psykiatrille ennen kuin nukutettiin norsupiikillä.
- Lapinmies kertoi täyttyneensä hENGELLÄ shamaanin teltassa ja shamaani ei ollut Ylivainio vaan helluntaiseurakunnasta erotettu luopio.
ps. jokainen voisi kertoa oman stoorinsa kuinka on tullut hengen lyömäksi?
Minä kerroin jo omani.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Raamattu ilmoittaa, et jokainen anova saa.
Miten saadaan Pyhä Henki?
Apt. 2:37-41
>>>>>>
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
--
Pietarin saarna sai aikaan sen, että kuulijat saivat ”piston sydämeensä” (37). Voimme kutsua tätä herätykseksi. Ihmiset huomasivat toimineensa väärin ja hädässään kyselivät; ”mitä meidän pitää tekemän?” (37).
Jeesuksen tapaan Pietarikin kehoittaa; ”tehkää parannus” (38). Mutta Jeesuksen lisäyksen:
”Uskokaa evankeliumi” Pietari korvaa toisella: ” ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”.
Nyt tulee kuvaan kristillinen kaste. Pietari oli selvillä kasteen merkityksestä. Kaste ei lahjoita ainoastaan syntien anteeksiantamusta, vaan kastettava saa myös Pyhän Hengen lahjan.
Jos Pietari olisi ollut vapaan suunnan edustaja, sanoma olisi ehkä kuulunut seuraavasti:
”Kääntykää ja ottakaa vastaan Jeesus Kristus, niin syntinne annetaan anteeksi ja saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Kastautukaa sitten merkiksi uskoontulostanne.”
Mutta Pietarin sanoma on toinen: kääntymyksen seuraus on kaste,
Kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.
Minä olin ollut uskossa jonkin aikaa ja ollessani kokouksessa puhuja saarnasi "helluntaiepistolasta ja tunsin 3 kertaa nk. sähköistä tunnetta ja kerroin pois lähtiessämme siitä kaverilleni(helluntailainen)
Sain "pietarin" saarnatessa Pyhän Hengen ja tuo pietari oli joku helluntailainen joka saarnasi.
Luther opettaa että Pyhä Henki annetaan sanan saarnasta silloin kun Jumala niin tahtoo.
Se ei ole mitään automatiaa.
Onhan noita kokemuksia muutamia ja erittäin mielenkiintoisia vaan en kerro niistä.
* Tapio22 kirjoittaa, " 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
* Aivan oikeinhan Pietari saarnasi, ensin piti tehdä parannus, ja parannus on mielenmuutos. he ottivat saarnan vastaan ja uskoivat Sanan, tulivat uskoon, ja tässä he jo saivat Jumalan Hengen kasteen, eli uudestisyntyivät, ja samoin he saivat PH:n sinetin sisimpäänsä. Ja tämän, uudestisyntymisen perusteella he saivat myös Pyhän Hengen lahjan. Eli heidät kastettiin Pyhällä Hnegellä, samoin kuin tapahtui Kornliuksen kodissa, uskoon tulleille. Ja minulle parituhatta vuotta myöhemmin !
* Ja ei pidä olla naiivi, kun Pietari lupasi PH;N teille ja teidän lapsille, että olisi kyse vauvakasteesta, ei mikään tässä Pietarin toiminnassa puolla sellaista ajatustakaan. Vaan Pietari oli vaakkuutunut sitä, että Pyhän Hengen lahja tulalan antamaan jakossakin, ja myös pakanoille, ja mitä lapsiin tulee, niin asiahan on selvä, niiden lapset, jotka kuulivat Pietarin puheen, heille annettiin selvä toivo, että heidän lapsensakin saavat saman lahajan , ja edelleen heidän laplsenlapset ja niin edelleen, ja onhan meillkin lapsia, ja taas heidän lapsiaan, eikä siinä mistään kasteista ole kyse, on jatkunut tähän päivään asti, polvesta polveen, että voidaan saada PH:n lahja, ja siihen saakka, kunnes Jeesus vihdoin tulee .
Vaikka minut on lapsena kastettu ja olen aina uskonut että Raamattu on totta, ei minulla kyllä ollut Pyhää Henkeä ennenkuin tulin uskoon. Silloin sain Pyhän Hengen "sinetin"= Pyhä Henki minussa todisti että olen Jumalan lapsi. Pyhän Hengen kasteen sain vasta noin vuosi uskoontuloni jälkeen. Ne olivat kaksi selkeästi erillistä tapausta, vaikka sama Persoona onkin.
Vähän samanlainen ero kuin:
Kristus minussa
Minä Kristuksessa
* Eenokin kysymys oli kyllä pilkaavaa ja ironisoivaa, koska on kyse helluntailaisten opettamasta, joka tosin on Raamatullinen totuus.
* Jospa eenokki luet Korneliuksen kodissa pidetystä koktikokouksesta, siinä kerrottu pelastus järjestyä on ihan kuin minun pelastumisestani lainattua.
Kokouksen lopussa Wacklin kysyyi, kuka tahtoo antaa elämänsä Jeesuskelle, olin jo itseasiassa antanut, tunnustin vaan sen, nostamalla käteni, kun se oli ilmaisu halusta pelastua.
* Polvistuin yhdessä saarnaajan kanssa, ja kun hän laski kätensä päälleni, sain ihan oikeasti laskea syntitaakkani Heraan päälle, oli kuin olisin saanut vierittää rakaan taakan harteitani, Herran päälle, ja se todella ihan tuntui, kun jkin olisi vierinyt koko olemuksestani pois ja vapauduin täydellsiesti kaikesta , olin vapaa. Hetkeä myöhemmin , siinä kiittäessäni Jeesusta anteeksiantamuksesta, alkoi puheeni soperrella, ja hetken aikaa, niin puhuin erikielillä , ja maljani oli tidella ylitsevuotavainen, niinkuin Daavid Psl. 23 kertoo. On kaksi eri asiaa, uudestisyntyminen, synnistä vapautuminen, jossa saadaan PH: sinetti, vakuudeksi pelastuskesta, joka pysyy Jeesusken tuloon saakka. ja sitten verellä puhdistettuun sisimpään vuodateean Pyhän Hengen voima, eli kastetaan PH:llä. Apt. 2: 1-4.
Kyllä uskoontulleilla on vääriä ajatuksia ja pelkkiä omia luuloja niin on ollut minullakin selittäessäni uskoon tulemista, mutta ei niihin pidä juuttua.
Kyllä Herra ajan myötä opettaa ohjaa ja oikaisee käsityksiämme olemmehan ei luuta ja nahkaa vaan aatamilaisia Jeesuksen pelastamia.
Miten me nyt kaikesta tietäisimme?
* Sinä eenokki siis pidät minua valhettelijana, että keksin omia juttuja uksoon tulostani, vaikka Raamattuun on kirjoitettu oma kokemukseni , joka on sanatarkaseti sama, kuin Korneliuksen tupa kokous oli siellä uskoon tulleille. Sinä et ukso mitään vaikka kyselet, " Miten Pyhä Henki saadaan"; no, minä kerroin, mutta et usko vaan väsäät ihan jotain huuhaata kun et muutakaan voi tosiasioille. Ja kun ne on vielä Jumalan snan valon kestävää totuutta, sinulla vaan on niin pimeemeetä, että et löydä ulos itsestäsi !
* Ja olen saanut kokea saman usemaman kerran tämän 60 vuoden aikana, ja uskon, ettö saan vieläkin , jos Herran tulo viipyy, olen niin heikko uskova, että tarvitsen Jumalaa ja Hänen voimaansa uudestaan ja uudestaan, Sinulla tuota uhoa vaan riittää, etkä kunnioita kenenkään tosien kokemuksia etkä uskoa, vain sin se tiedät ! niinhän jossain sanoit!
"Silloin sain Pyhän Hengen "sinetin"= Pyhä Henki minussa todisti että olen Jumalan lapsi. Pyhän Hengen kasteen sain vasta noin vuosi uskoontuloni jälkeen. Ne olivat kaksi selkeästi erillistä tapausta, vaikka sama Persoona onkin".
>>>>>
Tuo kysymyksesi paljastaa sen, ettet edelleenkään tunne Raamatun ilmoitusta, sama koskee Eenokki 12 :sta.
Sinulla Tapio522 on varmaan tapahtunut molemmat hyvin samanaikaisesti, ja se olisikin suotavaa. Minulla oli pitkä matka kuljettavana ennenkuin ymmärsin uskonasioista muuta kuin sen että olin pelastettu. Apostolien teoista en osaa Sinulle kohtia laittaa, mutta tulee tässä mieleen se, kun Jeesus puhalsi opetuslasten päälle ja sanoi : Ottakaa Pyhä Henki. Ja sitten vasta myöhemmin helluntaina kun olivat yhdessä koolla yläsalissa, laskeutui Pyhä Henki ja näkyi ikäänkuin tulisia kieliä, ja he tulivat täyteen Pyhää Henkeä.
Minä pahoitin mieleni kirjoituksistasi Eenokki12.
Kerroin vain kuinka Raamatussa on kerrottu kuinka Pyhä Henki vuodatettiin Pietarin saarnatessa.
En kiellä etteikö kieliä voisi saada kätten päällepanemisen kautta, silloin kun on siihen vaikutus.
Porukkatekona en siihen usko.
Minä en edes rukoillut enkä pyytänyt saadakseni Pyhän Hengen vaan sain Hengen samoin ja Pietarin saarnan kautta.
Muutakin sitten myöhemmin on tapahtunut.
Olisihan Jumalan lahjoista lupa kerskatakin, mutta en tahdo tehdä sitä.
Joskus myöhemmin voisin kertoa saarnatessa siis saarnan yhteydessä mitä olen kokenut.
Jos lutteri olisi kuullut kokemastani olisi hän kantanut minut kellariin Melanctonin seuraan ja tarjonnut 3 litran mukillisen kaljaa juotavaksi ei että sylkisin kolpakkoon.
En tiedä olisimmeko me lystiä pitäneet?
Se nyt on ainakin varmaa, että et koskaan ole, ainkaan tähänmennssä, saanut Pyhän Hengen kastetta, ei Hän, PH: tule noin riettaaseen sydämeen asumaan. Eenokki tolittaa ja tolittaa päivästä toiseen yhtä jasamaa epäslvää luulouskoaan, ja puhuu jo ihan sekavikain !
Pyhän Hengen saa jokainen, joka uskossa vastaanottaa Jeesuksen Kristuksen sydämensä ja elämänsä Herraksi. Ruotsinkielinen Svenska Folkbibeln kuvaa asiaa sanalla "handpenning".
Käsiraha on siis jokaisen uskoontulleen kohdalla maksettu, ja sitä myöten myös omistusoikeus on siirtynyt toiselle Herralle - Jeesukselle Kristukselle.
Toinen asia on sitten Hengellä täyttyminen.
Hei Eenokki, jos olet täällä? Kävin tuolla toisessa keskustelussa ja tulin kiiruusti takaisin kysymään kun en ymmärrä : täällä sanot että olet saanut Pyhän Hengen helluntailaisen saarnatessa, ja toisessa ketjussa sanot helluntailaisten henkeä ihan joksikin muuksi? Minä nyt olen vasta tänne tullut, että voi olla olette jo asiasta keskustelleet, mutta minusta tuo kuulostaa perin ristiriitaiselta? Ensinnäkin tietysti siksi, että Pyhällä Hengellä täyttynyt ei toisia uskovaisia herjaa, mutta ihan nyt tuon ristiriidan toivoisin selviävän? Vai kirjoittaako joku toinen siellä sinun nimissäsi?
Ei se meistä tosi lutherilaisista kuulosta ristiriitaiselta koska se joka lukee Raamattua(helluntailainen) vaikka pas´kat housuissaan tai kun pappi jakaa ehtoollista, kastaa ei se papin heikkous tai uskottomuus tee kastetta merkityksettömäksi.tai ehtoollista vääräksi.
Ketkä ovat minun sisariani ja ketkä veljiäni siinäpä miettimistä Miettisen pojalle.
Sanan saarnan kautta annetaan Pyhä Henki.Ei kenenkään helluntailaisen eikä luterilaisen.
E.O.T..: "Ottakaa Pyhä Henki. Ja sitten vasta myöhemmin helluntaina kun olivat yhdessä koolla yläsalissa, laskeutui Pyhä Henki ja näkyi ikäänkuin tulisia kieliä, ja he tulivat täyteen Pyhää Henkeä".
>>>>>>>>>>
Saivatko opetuslapset Jeesuksen puhaltaessa Pyhän Hengen?
* Tapio22, kyllä saivat, he uudestisyntyivät siinä, vasta silloin Jeesus uudestisynnytti opetuslapsensa. Mutta Pyhän Hengen kaste annettiin vasta, kun Jeesus meni ylös taivaaseen, ja lähetti Hänet, lupauksensa mukaan, toisena helluntaipäivänä. Jossa Jooelin ennustus toteutui, PH; vuodateettin kaikenlihan ylle. Pietarihan myös julisti asian juuri näin, kun hän saarnasi kansalle, joka ihmetteli Pyhän Hengen tuloa, ja jopa pakanoillekkin.
Nytpä näyttää siltä, että olin väärässä tullessani tälle keskustelusivulle "iloitsemaan yhteisestä uskosta". Eihän täällä olekaan Jeesuksen tuntemista. Pelkkää Sanan repostelua kiistan aiheeksi ja herjausta täynnä olevia ihmisiä. Anteeksi vain, mutta minä pyhkäisen nyt tomut kengistäni ja etsin jos jostain löytyisi Herran opetuslapsia. Tehkää te uskostanne totta, ja ottakaa vaari siitä Sanasta jota väitätte seuraavanne.
Pahoittelut niille muutamille harvoille jotka täällä ovat Hengessä nöyriä.
Jotkut ymmärtävät, että opetuslapset saivat Hengen jo silloin, kun Jeesus puhalsi heidän päälleen (Joh.20:21-23).
Jeesuksen "puhaltaminen" oli vain lupaus tulevasta, koska Jeesuksen oli ensin "mentävä pois" ennenkuin lähettäisi Hengen (Joh.16:7).
LUPAUS PYHÄSTÄ HENGESTÄ
Apt. 1:1-5
--
Jeesus kehoitti opetuslapsiaan jäämään Jerusalemiin odottamaan Pyhän Hengen vuodatusta, jonka Hän oli luvannut lähettää mentyään Isän luo taivaaseen:
”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” (Joh .16:7).
Jeesuksen "puhaltaminen" merkitsee että syntien anteeksi antaminen tai niihin sitominen on Pyhän Hengen työ.
Nykyään kuten ennenkin ovat pika-autuuttajat julistaneet kaikki synnit anteeksi heti kun koura nousee ylös.
En vain lahkopuoskarit vaan homokirkon leipäpapit ovat vailla Pyhää Henkeä toimineet ikäänkuin heille olisi annettu valta antaa synnit anteeksi tai sitoa joku synteihin
Tämä Tapiolle lisäyksenä hänen kommenttiinsa.
Pyhä Henki todellakin tulee heihin, jotka uskovat Sanan ja näin puhdistuvat jotta, ME, (kolmiyhteinen Jumala) tulee asumaan puhtaaseen astiaan. Jumala ei tule asumaan saastaiseen astiaan.
Pyhän Hengen lahja saadaan ennen Pyhän Hengen kastetta. Raamattu lupaa kaikille kastetuille Pyhän Hengen lahjan. Tuo lahja opettaa, kirkastaen Jumalan Sanan ja joka USKOO Sanan saa Jumalan asumaan luokseen ja Jumala kastaa omansa Itse Pyhällä Hengellään.
Olemme saaneet lukea miten Martti Luther kertoo syntyneensä uudeksi Sanan kuulossa, Bolongan kaupungissa, ollessaan ja samoin Muroma oli kuulemassa norjalaista Sanan julistajaa syntyessään uudeksi kirkonpenkissä.
Jumala valitsee aivan Itse paikan ja ajan, jolloin kastaa evankeliumin synnyttämän lapsen Pyhällä Hengellä ja jopa tulella.