Olen nyt mielenkiinnolla seurannut näitä keskusteluja muutaman viikon, mutten ymmärrä mikä on sinulle rasismin määrite. Toivon että kerrot sen nyt omin sanoin ilman mitään viittauksia niin voin sitten tarvittaessa kommentoida ja antaa oman näkemykseeni asiaan.
Toinen asia on tuo paljon käytetty termi yleinen oikeustaju. Se aiheuttaa varmaan sinullekin päänvaivaa, koska et voi kuitenkaan mielipiteistäsi huolimatta olla ymmärtämättä osaa näistä henkilöistä, jotka täälläkin kirjoittavat epäkohdista maahanmuuttoasioissa joka taas aiheutaa "rasismia"
Mikä on rasismia ja mikä yleistä oikeustajua,Mover?
@1971
59
256
Vastaukset
- ex-sefu mover
Älä tunge näille sivustoille älykysymyksilläsi !!! Sillä näillä sivustoilla on AINOASTAAN yksi TOTUUS ja se on MINUN TOTUUTENI !!! Terv ex-sefu mover.
- iso_d
voisiko joku kirjoitella tällä nikillä?
salasana = abc123 iso_d kirjoitti:
voisiko joku kirjoitella tällä nikillä?
salasana = abc123minä kirjoittelin sillä aiemmin.
nyt käytän vain tätä nikkiä.
iso d- suomi suomalaisille
iso_d kirjoitti:
voisiko joku kirjoitella tällä nikillä?
salasana = abc123sunnittelin yllämainittua nikkiä mutta tarkemmin harkittuani valitsin isänmaallisemman vaihtoehdon...
Ex-sefu moverille
Tämäihan varmaan on suurin pelkosi.
Et hyväksy älyn valtaa, et ajattelua - ja kaikista viimeksi siihen liittyvää tunneälyn käyttöä.
Alloitus nykyisen sefun mielestä on aivan loistava. Siinä kysytään määritelmistä, säännöistä, sen ympäristön hahmottamisesta, jossa kaikki eletään.
Sen mukaan toimiminen ei ole kuitenkaan mikään superälyn juttu - vaan asenteen - ihan normiasenteen.
Esittäessäsi asioita toisten nimissä ja estäessäsi keskustelua olet ex ja tulet aina olemaan.
Siinä muuten maistiainen siitä, millainen rasisti saattaa joskus olla.- voisin muuten
iso_d kirjoitti:
voisiko joku kirjoitella tällä nikillä?
salasana = abc123mutta rupeaisivat minuakin pitämään tyhmänä
- @1971
Sarkasmi on kivaa ainakin aamuisin D, mutta haluan oikeasti lukea mitä tulee vastaukseksi. Ja minkälainen ihminen on kyseessä onko lapsia, ikä ,elämänkokemus, töissä vai luukulla? Asiaa on ainakin maahanmuuttaja rasismista paljon kyseisellä henkilöllä, puolustaa kaikenlaiselta arvostelulta kuin karhuemo pentujaan .
- suomi suomalaisille
herttanen sentään 71,luulitko tosiaan löytävä tältä palstalta jotain asiapitoista ja järkevää kirjoittelua.
eionnistu,jos joku yrittää sellaista viestit sensuroidaan,ainoa kommentti jota tulee on älyvapaata saivartelua parasiittien erinomaisuudesta,kunniillä on niin nätit ruskeet silmätkin... - @1971
suomi suomalaisille kirjoitti:
herttanen sentään 71,luulitko tosiaan löytävä tältä palstalta jotain asiapitoista ja järkevää kirjoittelua.
eionnistu,jos joku yrittää sellaista viestit sensuroidaan,ainoa kommentti jota tulee on älyvapaata saivartelua parasiittien erinomaisuudesta,kunniillä on niin nätit ruskeet silmätkin...No enpäs tuota olis osannut arvata, on tuo mover sen verran ansiokkaasti (elikkäs paljon ) puolustanut tuota maahanmuutto politiikkaa ja sen mukanaan tuomia lieveilmiöitä. On näyttänyt jopa siltä että käsitys rasismista yleensä , on muuttanut muotoaan kaikenlaisen arvostelun kitkemiseen koska se katsotaan rasismiksi.
Ajattelin sen takia että olisi hauska vaihtaa ajatuksia jos vaikka itselleenkin saisi tuollaisen ymmärryksen, ettei aina ketuttaisi kun näitä mainitsemiasi parasiitteja näkee parhaaseen työaikaan laumoittain istumassa paikallisessa kahvilassa.
- sarkasmi oy
[email protected] totuus on se että ei täällä ole ketään erityistä luotsia ainoastaan ylläpidon palkkaamaa henkilöstöä jotka kirjoittelevat ja vastailevat kaikenlaisia " TOTUUKSIA ". Sivuston ainoa tarkoitus on saada mahdollisimman monta kävijää jotta mainostajien laskurit näyttävät plussaa.
- näin juuri
juuri näin
Kiitokset kysymyksestäsi, @1971, teen sen mielelläni.
Taitaa olla niin, että rasismille ei ole yhtä erityisen suosittua määritelmää. Se johtunee osaksi siitä, että sen rajaaminen on tulkintakysymys.
Mielestäni tuo tulkinnanvara on kuitenkin aika pieni - ja jonkunlaiselle yleispätevälle määritelmälle on hyvät eväät.
Oma näkökulmani rasistisuuteen on seuraava:
Olen usein käyttänyt rasistisuutta havainnollistamaan seuraavaa esimerkkiä:
Rasismia on, jos porilainen Kalle saa nakkikioskilla turpiinsa kun hänen viiteryhmäänsä kuuluva Ville on tehnyt rötöksen Turussa.
Aina ei tarvita edes sitä, että Ville sen rötöksensä tekisi - vaan pelkästään k ä s i t y s siitä että ko. viiteryhmään kuuluvat ovat rikollisia.
Toisin sanoen rasismia on mikä tahansa etnisyyden, uskonnonnon, kielen, kulttuurin tms. seikasta generoituva, syyttömään ihmiseen kohdistuva vaino, mustamaalaus sekä muu henkinen tai fyysinen väklivalta.
Miltä kuulostaa?- tuo..
villekalle-juttu on yleistämistä, eikä rasismia.
Rasismi on eri kansanryhmien asettamista eriarvoiseen asemaan, kuten Suomessa nykyään on tapana. tuo.. kirjoitti:
villekalle-juttu on yleistämistä, eikä rasismia.
Rasismi on eri kansanryhmien asettamista eriarvoiseen asemaan, kuten Suomessa nykyään on tapana.Ville - Kalle -juttu on yleistämistä - niin kuin rasismi on.
Osa yleistämisestä ei ole rasismia - ja aivan hyväksyttävää ja hyödyllistäkin - mutta se on toinen juttu.- ja..
Mover kirjoitti:
Ville - Kalle -juttu on yleistämistä - niin kuin rasismi on.
Osa yleistämisestä ei ole rasismia - ja aivan hyväksyttävää ja hyödyllistäkin - mutta se on toinen juttu.kamsanryhmien eriarvoistaminen ei sitten olekaan rasismia?
ja.. kirjoitti:
kamsanryhmien eriarvoistaminen ei sitten olekaan rasismia?
Mitä tarkoitat - totta kai on?
- hyvä..
Mover kirjoitti:
Mitä tarkoitat - totta kai on?
ja seuraavaksi toteamme mm. Helsingin kaupungin syyllistyvän rasismiin, eikö niin?
hyvä.. kirjoitti:
ja seuraavaksi toteamme mm. Helsingin kaupungin syyllistyvän rasismiin, eikö niin?
Mitähän ikinä tuo tarkoittaa...!
Kappas vaan, määritelmäni rasismista on mennyt läpi. Minä muistaakseni joskus sanoin, että rasismia on se, jos vantaalaista Villeä syytetään siitä mitä kuopiolainen Kalle on tehnyt. Ainakin luotsi näkyy ymmärtäneen mitä tarkoitin.
- 9+17
humanist1 kirjoitti:
Kappas vaan, määritelmäni rasismista on mennyt läpi. Minä muistaakseni joskus sanoin, että rasismia on se, jos vantaalaista Villeä syytetään siitä mitä kuopiolainen Kalle on tehnyt. Ainakin luotsi näkyy ymmärtäneen mitä tarkoitin.
Onneksi olkoon, narsistiset hullut ovat löytäneet yhteisen sävelen! :)
- ¢
9+17 kirjoitti:
Onneksi olkoon, narsistiset hullut ovat löytäneet yhteisen sävelen! :)
eiköhän tuo ole Mover eri nikillä.
- eihän se ole
¢ kirjoitti:
eiköhän tuo ole Mover eri nikillä.
mutta onhan se hyvä että muillakin toimii myös yläpää kuin luotsilla
- tarkoitatko
9+17 kirjoitti:
Onneksi olkoon, narsistiset hullut ovat löytäneet yhteisen sävelen! :)
James Hirvisaarta ja Jussi Halla-ahoa?
Ja se oikeustaju.
On ihan totta, että vaikka elämme ns. oikeuvaltiossa, elää laki ja yleinen oikeutaju - osin - omaa elämäänsä.
Länsimaisen oikeujärjestelmän peruslauseita on Olaus Petrin sanoma: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan."
Ja totuushan on, että joku kohta jostain laista aina ei, syystä tai toisesta, tunnu kohtuulliselta. Se on joko vanhentunut - tai "syntynyt kuollena". Silloin se tulee päivittää.
Erittäin harvoin tapahtuu, että ihmiset toimivat oikeuatajun mukaisesti - mutta lakia vastaan.
Näin käy kuitenkin ns. kansallistottelemattomuusjutuissa - kun joku aktivistiryhmä toimillaan rikkoo vallitsevaa lakia - samalla näyttäen sen epäkelpoisuuden.
Jotkut muistavat Koijärven kettingeillä puskutraktoreihin lukkiutuneet ojien lintujärven pelastajat. Porukalle silloin jaettiin sakkoja - mutta tapahtumaa seurasi sitten lainmuutos.
Mikä tahansa oman käden oikeus ja rähinöinti ei siis suinkaan ole yleisen oikeustajun mukaista kansalaistottelemattomuutta
Miltä kuulostaa tämä?- @1971
Pahoittelut pitkästä tauosta, työ on pitänyt pois koneelta.
Jos puhutaan yleisestä oikeustajusta, käsittääkseni tuo termi tarkoittaa enemmistön ajatusta jostakin lainkohdasta tai asetuksesta. Suomen laissa on erittäin paljon kohtia jotka sotivat tätä yleistä oikeustajua vastaan ,esimerkkinä miten liikkeestä ikkunan rikkonut ja sieltä television varastanut jantteri voi saada vankeustuomion, mutta alaikäisen raiskannut henkilö saa vain ehdollisen tuomion.
Näitä juttuja saa tietysti lukea iltapäivälehtien lööpeistä, mutta parempaa osviittaa antaa kun käy lukemassa oikeuden pöytäkirjoja käsittelyssä olleista jutuista. Nämä siis tietysti vain niistä jotka eivät ole jostain syystä salattuja.
Minusta on vanhemmiten kasvanut ihminen jonka ainakin näillä sivuilla esiintyvien määreiden mukaan voi luokitella rasistiksi. Lieneekö syynä se kaikki nähty ja koettu epätasa-arvo, millä maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä tässä maassa kohdellaan. Ja tässä tapauksessa tarkoitan sitä että kuulumalla näihin vähemmistöihin saat etuudet ja sosiaaliturvan vain muuttamalla tänne ja ilmoittautumalla sosiaalitoimeen.
Perus Suomessa syntynyt kansalainen joka ei näihin vähemmistöihin kuulu, joutuu kelan ja sossun luukulla nöyristelemään ja anelemaan että saisi perustuet. Ja jos et osaa niitä vaatia niin se täti siellä luukulla ei kyllä niitä tarjoa. - suomi suomalaisille
kuulostaa siltä että veronmaksajien riesa,hyysäri toimintaan hukatut miljardit on siirrettävä parempaan käyttöön keinolla millä hyvänsä. olkoon se vaikka putkityökalujen käyttö.
parasiittien ylläpitoon tai vinku-intiaan lähetetyt rahat rappeuttavat kansamme moraalia ja aiheuttavat katkeruutta ja häiritsevät yhteiskuntarauhaa.
pian on kulunut sata vuotta kun veri virtasi suomen niemellä,niinettä halutaanko uusinta. - Jakewaits
@1971 kirjoitti:
Pahoittelut pitkästä tauosta, työ on pitänyt pois koneelta.
Jos puhutaan yleisestä oikeustajusta, käsittääkseni tuo termi tarkoittaa enemmistön ajatusta jostakin lainkohdasta tai asetuksesta. Suomen laissa on erittäin paljon kohtia jotka sotivat tätä yleistä oikeustajua vastaan ,esimerkkinä miten liikkeestä ikkunan rikkonut ja sieltä television varastanut jantteri voi saada vankeustuomion, mutta alaikäisen raiskannut henkilö saa vain ehdollisen tuomion.
Näitä juttuja saa tietysti lukea iltapäivälehtien lööpeistä, mutta parempaa osviittaa antaa kun käy lukemassa oikeuden pöytäkirjoja käsittelyssä olleista jutuista. Nämä siis tietysti vain niistä jotka eivät ole jostain syystä salattuja.
Minusta on vanhemmiten kasvanut ihminen jonka ainakin näillä sivuilla esiintyvien määreiden mukaan voi luokitella rasistiksi. Lieneekö syynä se kaikki nähty ja koettu epätasa-arvo, millä maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä tässä maassa kohdellaan. Ja tässä tapauksessa tarkoitan sitä että kuulumalla näihin vähemmistöihin saat etuudet ja sosiaaliturvan vain muuttamalla tänne ja ilmoittautumalla sosiaalitoimeen.
Perus Suomessa syntynyt kansalainen joka ei näihin vähemmistöihin kuulu, joutuu kelan ja sossun luukulla nöyristelemään ja anelemaan että saisi perustuet. Ja jos et osaa niitä vaatia niin se täti siellä luukulla ei kyllä niitä tarjoa.Hyvin sanottu @1971
Suomen kieltä osaamaton pakolainen saa kaiken mahdollisen sosiaaliturvan. Verovaroista palkkaansa napsivat pakolaiskoordinaattorit tekevät lisäksi kaikki anomuksetkin pakolaisen puolesta ja varmistavat, ettei yksikään kivi vaan jää kääntämättä.
Sen sijaan kantasuomalaiselle eivät tuet lankea aivan niin itsestään kuin mamulle illallinen, vaikka kantis olisi maksellut veroja koko aikuisikänsä.
Kantasuomalainen nimittäin "joutuu sossuluukulla nöyristelemään ja anelemaan että saisi edes perustuet. Ja jos et osaa niitä vaatia, niin se täti siellä luukulla ei kyllä niitä tarjoa."
- iso d
jos ville ja kalle saavat turpaansa ja saara mustaa mailaa haluamattaan, koska ovat vääräuskoisia, miltäs se kuulostaa?
rasismilta?- suomi suomalaisille
Mover kirjoitti:
Typeryyksiltä.
noniin,typeryydet sallitaan mutta minun asiaan liittyvät kommentit poistetaan vaikka en edes kirjoitamutakuono parasiiteista.
miksi muutenkullinmittaus kommentit sinua kiinnostavat....täh
Kiitos @1971 - aloituksesi on paikkaansa puolustava.
Rasismin oma määritelmäni on täällä joskus ollut lukitussa aloituksessa - mutta otin sen jossain vaiheessa pois.
Tässä on ehkä viimeisin versio:
"Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä."
Vapaa kaikelle kritiikille. Ole hyvä!- najis kafir
"Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä."
Tässä on selvästi kyseessä rasistinen ihmisoikeuksien loukkaus.
http://www.suomenshiiamuslimit.org/fatwat-3.php
84. Seuraavat kymmenen asiaa ovat itsessään epäpuhtaita (najis):
1. Virtsa
2. Uloste
3. Sperma
4. Kuollut ruumis
5. Veri
6. Koira
7. Sika
8. Kafir
9. Alkoholi
10. Sellaisen elämen hiki, joka jatkuvasti syö epäpuhdasta (najasat).
Kafir
Pakanat eli henkilö joka ei usko Allahiin ja Hänen Ykseyteensä, on epäpuhdas (najis). - @1971
"Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä."
No tästä päästäänkin asiaan. Julkisuuteen pomppaa kokoajan juttuja rasistisesta kielenkäytöstä huippu-urheilussa, viitataan yleensä väitettyyn rasistiseen kommentointiin(apina, neekeri yms.). Olen itse pelaillut joukkuelajeja yli 35 vuotta enkä koskaan ole kuullut noita nimityksiä käytettävän rasistisessa mielessä, vaan yleisinä loukkauksina samalla tavalla kuin V***n mu***u, mitä viljellään aika huolettomasti ,samalla tavalla kuin moro kavereille.
Itsekin jostakin rumasta taklauksesta kiihtyneenä olen nimitellyt vastustajan kaveria apinaksi, mutta se rasismin syytekynnys on jäänyt ylittämättä, koska ihonväri on ollut vastaanottavalla puolella sama kuin itselläni samoin kuin kansallisuus. Tottakai se on myönnettävä että itseäkin harmittaa myöhemmin moinen nimittely, mutta parempi purkaa sanoin, kuin jotenkin muuten.
Eli takaisin alkuun, minkä takia on rasismia jos minä sanon sen apinan maahanmuuttajalle kentällä vaikka se ei liity millään tavalla etniseen syntyperään. Onko tämän rasismikortin käyttö ajanut maailman siihen malliin, että tavallinen loukkaus joka ei kosketa normipulliaista viittä sekuntia kauempaa, muuttuu rasismiksi jos sen sanoo väärälle henkilölle. Näinkai asia ei ainakaan juridisesti ole ,mutta silti siitä sanktioidaan kovalla kädellä.
Tämä urheilu esimerkki on nyt niin tapetilla (Valioliiga, la Liga, Veikkausliiga yms.) että oli helpoin ottaa esimerkiksi.
Eli muuttaako sanojan syntyperä, kansallisuus, uskonto tai vaikkapa ihonväri saman lauseen rasistiseksi joissakin tapauksissa, siltä se ainakin vaikuttaa. Se on itsessään SUURINTA MAHDOLLISTA RASISMIA koska tarkoitusperä on oikeasti se ainoa vaikuttava tekijä, ei se kuka sanoo ja kelle sanotaan tai tehdään.
Loppuun vielä kysymys: jos Marko kentällä haukkuu Villeä v***n apinaksi ja saa siitä keltaisen kortin tuomarilta, onko oikein että Marko huutaessaan Ahmedille saman tekstin, saa punaisen kortin ja 5 peliä pelikieltoa.(Esimerkki elävästä elämästä, ei osunut onneksi minulle vaan joukkue kaverille). - @1971
@1971 kirjoitti:
"Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä."
No tästä päästäänkin asiaan. Julkisuuteen pomppaa kokoajan juttuja rasistisesta kielenkäytöstä huippu-urheilussa, viitataan yleensä väitettyyn rasistiseen kommentointiin(apina, neekeri yms.). Olen itse pelaillut joukkuelajeja yli 35 vuotta enkä koskaan ole kuullut noita nimityksiä käytettävän rasistisessa mielessä, vaan yleisinä loukkauksina samalla tavalla kuin V***n mu***u, mitä viljellään aika huolettomasti ,samalla tavalla kuin moro kavereille.
Itsekin jostakin rumasta taklauksesta kiihtyneenä olen nimitellyt vastustajan kaveria apinaksi, mutta se rasismin syytekynnys on jäänyt ylittämättä, koska ihonväri on ollut vastaanottavalla puolella sama kuin itselläni samoin kuin kansallisuus. Tottakai se on myönnettävä että itseäkin harmittaa myöhemmin moinen nimittely, mutta parempi purkaa sanoin, kuin jotenkin muuten.
Eli takaisin alkuun, minkä takia on rasismia jos minä sanon sen apinan maahanmuuttajalle kentällä vaikka se ei liity millään tavalla etniseen syntyperään. Onko tämän rasismikortin käyttö ajanut maailman siihen malliin, että tavallinen loukkaus joka ei kosketa normipulliaista viittä sekuntia kauempaa, muuttuu rasismiksi jos sen sanoo väärälle henkilölle. Näinkai asia ei ainakaan juridisesti ole ,mutta silti siitä sanktioidaan kovalla kädellä.
Tämä urheilu esimerkki on nyt niin tapetilla (Valioliiga, la Liga, Veikkausliiga yms.) että oli helpoin ottaa esimerkiksi.
Eli muuttaako sanojan syntyperä, kansallisuus, uskonto tai vaikkapa ihonväri saman lauseen rasistiseksi joissakin tapauksissa, siltä se ainakin vaikuttaa. Se on itsessään SUURINTA MAHDOLLISTA RASISMIA koska tarkoitusperä on oikeasti se ainoa vaikuttava tekijä, ei se kuka sanoo ja kelle sanotaan tai tehdään.
Loppuun vielä kysymys: jos Marko kentällä haukkuu Villeä v***n apinaksi ja saa siitä keltaisen kortin tuomarilta, onko oikein että Marko huutaessaan Ahmedille saman tekstin, saa punaisen kortin ja 5 peliä pelikieltoa.(Esimerkki elävästä elämästä, ei osunut onneksi minulle vaan joukkue kaverille).Ja vielä :
Sen verran työni puolesta jouduin tuota lakia syrjinnästä ja siihen liittyvistä asioista muutamia vuosia sitten lukemaan, ettei lakiteksti ainakaan mitään yksiselitteistä määritelmää tunne. Rasismiahan todellisuudessa on sekin että kouluihin, virkoihin ja muihin vastaaviin on niin sanottuja kiintiöpaikkoja esimerkiksi ruotsinkielisille tai maahanmuuttajille. Näissä selkeästi syrjitään paremmat ominaisuudet, arvosanat tai muut vastaavat omaavaa kansanryhmää kielellisten tai kulttuurillisten seikkojen takia.
Eli onkohan tuo rasismi paisunut käsitteenä jo niin suureksi että täytyy hyväksyä ne tosiasiat, ettei tällä pallolla tulla näkemään sitä päivää ettei sitä jossakin muodossa esiinny. Pyritään vain kitkemään ne räikeät, pelkästään ja yksiselitteisesti rasistiset, perusteettomat teot pois, niin täällä on paljon helpompaa elää.
Voi olla että ajattelen asioista liiankin mustavalkoisesti, mutta mielestäni tähän maahan voi muuttaa kuka tahansa, kunhan on valmis sitoutumaan siihen että tekee elääkseen töitä, maksaa veronsa, muistaa että asuu Suomessa jossa on oma kulttuurinsa ja lakinsa, ja ymmärtää ennenkaikkea sen että hän on se "vieras" joka sopeutuu, ei niin että kaikkien muiden täytyy sopeutua hänen kulttuuriinsa. Ymmärtämystä löytyy ihan varmasti toisella tavalla kuin näille ikävämmille esimerkeille, jotka tulevat, vaativat, ottavat ja sitten vielä julkisuudessa parkuvat kuinka heitä niin väärin kohdellaan. @1971 kirjoitti:
"Rasistisuus on ihmisoikeuksien loukkaus, jossa yksilön väitetyn rotuluonteen tai kulttuurin tai uskonnon perusteella oikeutetaan häneen kohdistuva syrjintä."
No tästä päästäänkin asiaan. Julkisuuteen pomppaa kokoajan juttuja rasistisesta kielenkäytöstä huippu-urheilussa, viitataan yleensä väitettyyn rasistiseen kommentointiin(apina, neekeri yms.). Olen itse pelaillut joukkuelajeja yli 35 vuotta enkä koskaan ole kuullut noita nimityksiä käytettävän rasistisessa mielessä, vaan yleisinä loukkauksina samalla tavalla kuin V***n mu***u, mitä viljellään aika huolettomasti ,samalla tavalla kuin moro kavereille.
Itsekin jostakin rumasta taklauksesta kiihtyneenä olen nimitellyt vastustajan kaveria apinaksi, mutta se rasismin syytekynnys on jäänyt ylittämättä, koska ihonväri on ollut vastaanottavalla puolella sama kuin itselläni samoin kuin kansallisuus. Tottakai se on myönnettävä että itseäkin harmittaa myöhemmin moinen nimittely, mutta parempi purkaa sanoin, kuin jotenkin muuten.
Eli takaisin alkuun, minkä takia on rasismia jos minä sanon sen apinan maahanmuuttajalle kentällä vaikka se ei liity millään tavalla etniseen syntyperään. Onko tämän rasismikortin käyttö ajanut maailman siihen malliin, että tavallinen loukkaus joka ei kosketa normipulliaista viittä sekuntia kauempaa, muuttuu rasismiksi jos sen sanoo väärälle henkilölle. Näinkai asia ei ainakaan juridisesti ole ,mutta silti siitä sanktioidaan kovalla kädellä.
Tämä urheilu esimerkki on nyt niin tapetilla (Valioliiga, la Liga, Veikkausliiga yms.) että oli helpoin ottaa esimerkiksi.
Eli muuttaako sanojan syntyperä, kansallisuus, uskonto tai vaikkapa ihonväri saman lauseen rasistiseksi joissakin tapauksissa, siltä se ainakin vaikuttaa. Se on itsessään SUURINTA MAHDOLLISTA RASISMIA koska tarkoitusperä on oikeasti se ainoa vaikuttava tekijä, ei se kuka sanoo ja kelle sanotaan tai tehdään.
Loppuun vielä kysymys: jos Marko kentällä haukkuu Villeä v***n apinaksi ja saa siitä keltaisen kortin tuomarilta, onko oikein että Marko huutaessaan Ahmedille saman tekstin, saa punaisen kortin ja 5 peliä pelikieltoa.(Esimerkki elävästä elämästä, ei osunut onneksi minulle vaan joukkue kaverille).Sinänsä hyvä kysymys.
Sanoit, että et ole koskaan kuullut "apina" -sanaa käytettävän rasistisessa mielessä.
Siinäpä myös vastaus.
Eli rasistisuus riippuu aina motiivista - ja koska ulkopuolisen on hyvin vaikeaa se nähdä - tulee tehdä arvio - niin kuin sinä juuri teit.
Arviot taas ovat aika herkkiä virheille - ja koska Suomi on oikeusvaltio, joka hyväksy oikeusmurhia - rasismituomioita on aika vähän.
Sen vuoksi olen varma, että osa jopa oikeista rasistisista huuteluista jää "viheltämättä" - mutta sattuu varmaan osin virheitä myös toisinpäin.
Ihmiset ovat inhimillisiä - myös tuomarit.- @1971
Mover kirjoitti:
Sinänsä hyvä kysymys.
Sanoit, että et ole koskaan kuullut "apina" -sanaa käytettävän rasistisessa mielessä.
Siinäpä myös vastaus.
Eli rasistisuus riippuu aina motiivista - ja koska ulkopuolisen on hyvin vaikeaa se nähdä - tulee tehdä arvio - niin kuin sinä juuri teit.
Arviot taas ovat aika herkkiä virheille - ja koska Suomi on oikeusvaltio, joka hyväksy oikeusmurhia - rasismituomioita on aika vähän.
Sen vuoksi olen varma, että osa jopa oikeista rasistisista huuteluista jää "viheltämättä" - mutta sattuu varmaan osin virheitä myös toisinpäin.
Ihmiset ovat inhimillisiä - myös tuomarit.Eli jatketaan vielä asiasta, miksi sitten tuntuu että nykyään täytyy aina ja tosiaan aina kaivaa se rasistikortti esille kun maahanmuuttajan häiriökäyttäytymiseen puututaan. Ehkä kirjoituksistani on jo tullutkin esille että olen työskennellyt hyvin vaihtelevissa tehtävissä, myös järkkärinä tapahtumissa ja ravintoloissa. Mikä on syynä siihen että jo 12 vuotias maahanmuuttaja ensin häiriköityään joukossa osaa kaivaa ensimmäiseksi esiin sen rasisti sanan kun tekemisiin puututaan. Itselläni on kohtuullisen pitkä vieteri ja puutttuminen menee AINA lievimmän haitan mukaan. Ensin keskustellaan pelisäännöt, sen jälkeen annetaan määräykset ja vasta viimeisenä keinona jos tilanne ei korjaannu tehdään muita toimenpiteitä kuten poisto. En ole sinisilmäinen näissä asioissa mutta maahanmuuttaja lapsista ja nuorista häiriöitä aiheutuu noin 3-4 kertaa enemmän kuin kantaväestöön kuuluvista.Siis suhteessa heidän määräänsä. Ja ei yleistystä, siellä on myös tosi fiksua porukkaa mukana mutta niinkuin aina ne niin sanotut mädät omenat erottuvat kaikkein parhaimmin.
Miltäpä se sinusta tuntuisi että joudut lastentapahtumasta poistamaan 7hengen poikaporukan joista 6 on maahanmuuttajaa taustaisia ja jo ensimmäisellä kerralla käyttäytymisestä huomautettaessa kaksi jolppia ilmoittaa isoon ääneen että olet rasisti. Kun tilanne ei muista toimenpiteistä huolimatta korjaantunut ja ainoaksi vaihtoehdoksi jäi poistaminen tapahtuma-alueelta niin varttitunnin kuluttua tulee yhden pojan isä paikalle ja ilmoittaa että olemme kaikki rasisteja koska pojat oli poistettu alueelta.
Näitä vastaavia tapauksia on tullut viimeisten vuosien aikana enenevässä määrin mikä mielestäni selkeästi antaa kuvan siitä mihin tämä maa on menossa. Täällä ei saa puuttua minkään muun kulttuuritaustan omaavien henkilöiden tekemisiin, vaan samantien heiluu kuvainnollisesti kirves. Joko saat syytteen rasistisesta käyttäytymisestä tai kielenkäytöstä koska toimenpiteesi on kohdistunut toisen etnisen taustan omaavaan henkilöön. Se on suomeksi sanottuna perseestä. Mitä tekemistä näillä asioilla on sen rasismin kanssa jos rasismi on sitä mitä itse aiemmin mainitsit.
Eli olen edelleen sitä mieltä että tuota sanaa viljellään aivan järjettömällä tavalla.
Ei se niin voi mennä että jp lapsena opetetaan ongelmatilanteissa ottamaan kortti esille jos vika löytyy itsestä ja omasta käyttäytymisestä.
Niin ja vielä paatoksen loppukaneetiksi: en siis itse ole onneksi joutunut ainakaan vielä syytettyjen penkille näistä tapauksista mutta jos tilanne tätä mukaa pahenee niin varmasti sekin on tulevaisuudessa edessä. Kiitos tämän nykyisen suhtautumisen "ei tänne muuttavien tarvitse sopeutua meidän kulttuuriimme vaan meidän heidän kulttuuriinsa". - ex-sefu-mover
@1971 kirjoitti:
Eli jatketaan vielä asiasta, miksi sitten tuntuu että nykyään täytyy aina ja tosiaan aina kaivaa se rasistikortti esille kun maahanmuuttajan häiriökäyttäytymiseen puututaan. Ehkä kirjoituksistani on jo tullutkin esille että olen työskennellyt hyvin vaihtelevissa tehtävissä, myös järkkärinä tapahtumissa ja ravintoloissa. Mikä on syynä siihen että jo 12 vuotias maahanmuuttaja ensin häiriköityään joukossa osaa kaivaa ensimmäiseksi esiin sen rasisti sanan kun tekemisiin puututaan. Itselläni on kohtuullisen pitkä vieteri ja puutttuminen menee AINA lievimmän haitan mukaan. Ensin keskustellaan pelisäännöt, sen jälkeen annetaan määräykset ja vasta viimeisenä keinona jos tilanne ei korjaannu tehdään muita toimenpiteitä kuten poisto. En ole sinisilmäinen näissä asioissa mutta maahanmuuttaja lapsista ja nuorista häiriöitä aiheutuu noin 3-4 kertaa enemmän kuin kantaväestöön kuuluvista.Siis suhteessa heidän määräänsä. Ja ei yleistystä, siellä on myös tosi fiksua porukkaa mukana mutta niinkuin aina ne niin sanotut mädät omenat erottuvat kaikkein parhaimmin.
Miltäpä se sinusta tuntuisi että joudut lastentapahtumasta poistamaan 7hengen poikaporukan joista 6 on maahanmuuttajaa taustaisia ja jo ensimmäisellä kerralla käyttäytymisestä huomautettaessa kaksi jolppia ilmoittaa isoon ääneen että olet rasisti. Kun tilanne ei muista toimenpiteistä huolimatta korjaantunut ja ainoaksi vaihtoehdoksi jäi poistaminen tapahtuma-alueelta niin varttitunnin kuluttua tulee yhden pojan isä paikalle ja ilmoittaa että olemme kaikki rasisteja koska pojat oli poistettu alueelta.
Näitä vastaavia tapauksia on tullut viimeisten vuosien aikana enenevässä määrin mikä mielestäni selkeästi antaa kuvan siitä mihin tämä maa on menossa. Täällä ei saa puuttua minkään muun kulttuuritaustan omaavien henkilöiden tekemisiin, vaan samantien heiluu kuvainnollisesti kirves. Joko saat syytteen rasistisesta käyttäytymisestä tai kielenkäytöstä koska toimenpiteesi on kohdistunut toisen etnisen taustan omaavaan henkilöön. Se on suomeksi sanottuna perseestä. Mitä tekemistä näillä asioilla on sen rasismin kanssa jos rasismi on sitä mitä itse aiemmin mainitsit.
Eli olen edelleen sitä mieltä että tuota sanaa viljellään aivan järjettömällä tavalla.
Ei se niin voi mennä että jp lapsena opetetaan ongelmatilanteissa ottamaan kortti esille jos vika löytyy itsestä ja omasta käyttäytymisestä.
Niin ja vielä paatoksen loppukaneetiksi: en siis itse ole onneksi joutunut ainakaan vielä syytettyjen penkille näistä tapauksista mutta jos tilanne tätä mukaa pahenee niin varmasti sekin on tulevaisuudessa edessä. Kiitos tämän nykyisen suhtautumisen "ei tänne muuttavien tarvitse sopeutua meidän kulttuuriimme vaan meidän heidän kulttuuriinsa"."Ja ei yleistystä, siellä on myös tosi fiksua porukkaa mukana mutta niinkuin aina ne niin sanotut mädät omenat erottuvat kaikkein parhaimmin."
Niin juuri!
Sinäpä sen itse sanoit!
Vika on meidän silmissämme,jotka jostain syystä aina erottavat vain ne niin sanotut mädät omenat!
Suurin osa mamuista on kuitenkin oikein mukavaa ja fiksua porukkaa.
Ok?
Iloisin maahanmuuttoterveisin!
ex-sefu-mover ex-sefu-mover kirjoitti:
"Ja ei yleistystä, siellä on myös tosi fiksua porukkaa mukana mutta niinkuin aina ne niin sanotut mädät omenat erottuvat kaikkein parhaimmin."
Niin juuri!
Sinäpä sen itse sanoit!
Vika on meidän silmissämme,jotka jostain syystä aina erottavat vain ne niin sanotut mädät omenat!
Suurin osa mamuista on kuitenkin oikein mukavaa ja fiksua porukkaa.
Ok?
Iloisin maahanmuuttoterveisin!
ex-sefu-moverEx-sefu-mover puhuu asiaa!
- @1971
ex-sefu-mover kirjoitti:
"Ja ei yleistystä, siellä on myös tosi fiksua porukkaa mukana mutta niinkuin aina ne niin sanotut mädät omenat erottuvat kaikkein parhaimmin."
Niin juuri!
Sinäpä sen itse sanoit!
Vika on meidän silmissämme,jotka jostain syystä aina erottavat vain ne niin sanotut mädät omenat!
Suurin osa mamuista on kuitenkin oikein mukavaa ja fiksua porukkaa.
Ok?
Iloisin maahanmuuttoterveisin!
ex-sefu-moverNo suurin osa lienee taas jonkun ihmisen käsitys. Määrätyiltä seuduilta muuttaneista vetäisin itse päätelmän toiseen suuntaan, mutta onhan se tietysti niinkin että joukossa tyhmyys tiivistyy. Oletteko muuten nähneet esimerkiksi Turkista tulleita pyörimässsä aseman kulmilla päiväsaikaan? Ei löydy kun ovat kaikki töissä joko yrittäjinä tai muualla, toisin kuin Somalian veijarit jotka notkuvat asemilla ja kahviloissa ja työ tuntuu olevan kirosana.
- suomi suomalaisille
kyse onkin siitä että minkä takia tänne tuodaan somaliparasiitteja,kunnon maahanmuuttajat tulevat omillaan.
Ei todellakaan ole.
Siihen, "minkä takia tänne tuodaan somaliparasiitteja" vastaa tietysti maahanmuuttokeskustelu.
Ymmärrätkö sinä ss, että rasismista on oma palstansa sen vuoksi, että se on lieveilmiö, joka ei ole perusteltavissa millään?- suomi suomalaisille
Mover kirjoitti:
Ei todellakaan ole.
Siihen, "minkä takia tänne tuodaan somaliparasiitteja" vastaa tietysti maahanmuuttokeskustelu.
Ymmärrätkö sinä ss, että rasismista on oma palstansa sen vuoksi, että se on lieveilmiö, joka ei ole perusteltavissa millään?somaliparasiittien tuominen on lieveilmiö joka on vastoin kansan oikeustajua ja aiheuttaa rasismia.....et taida ändöstää näitä tinksejä......
- $£€¥₩
suomi suomalaisille kirjoitti:
somaliparasiittien tuominen on lieveilmiö joka on vastoin kansan oikeustajua ja aiheuttaa rasismia.....et taida ändöstää näitä tinksejä......
Se ei tajuu, koska se on heikkolahjainen.
- ???
$£€¥₩ kirjoitti:
Se ei tajuu, koska se on heikkolahjainen.
Onko sinustakin nimimerkki "suomi suomalaisille" heikkolahjainen? Olemme kerrankin samaa mieltä.
suomi suomalaisille kirjoitti:
somaliparasiittien tuominen on lieveilmiö joka on vastoin kansan oikeustajua ja aiheuttaa rasismia.....et taida ändöstää näitä tinksejä......
Kansan oikeustaju koostuu kaikista sen ihmisistä, jotka äänestävät vaaleissa ja valitsevat edustajansa hallintoon.
Kukaan ei aina ole tyytyväinen hallinnonm påäätöksiin - kun meitä siis on niin moneksi.
Sinä voit ihan rauhassa olla eri mieltä maahanmuuttopolitiikasta, se sopii.
Se ei kuitenkaan sovi, että se joka ei ole tyytyväinen johonkin päätökseen alkaa puuhaamaan putkipommeja asian ratkaisuksi.
Ändöstätkö?- suomi suomalaisille
??? kirjoitti:
Onko sinustakin nimimerkki "suomi suomalaisille" heikkolahjainen? Olemme kerrankin samaa mieltä.
totta tookkaat,olen roikkunut palstalla liian kauan ja seura on tehnyt kaltaisekseen.
väläytäsny jotain oikein lahjakas tiedä vaikka vähemmänkin lahjakas ottais opikseen.
keksi ny aluks lahjakkaampi nimimerkki kysymysmerkki ilmaisee joskus täydellistä tietämättömuutta.....niinku mower - suomi suomalaisille
Mover kirjoitti:
Kansan oikeustaju koostuu kaikista sen ihmisistä, jotka äänestävät vaaleissa ja valitsevat edustajansa hallintoon.
Kukaan ei aina ole tyytyväinen hallinnonm påäätöksiin - kun meitä siis on niin moneksi.
Sinä voit ihan rauhassa olla eri mieltä maahanmuuttopolitiikasta, se sopii.
Se ei kuitenkaan sovi, että se joka ei ole tyytyväinen johonkin päätökseen alkaa puuhaamaan putkipommeja asian ratkaisuksi.
Ändöstätkö?jauhatpaskaa,työttömät ja muut syrjäytetyt ovat ryhmä joka on passivoitu valikoidulla työn ja koulutuksen saannilla nukkuvien puolueeksi.
sitten kun heidät on aktivoitu,vaikka putkityökaluilla,tianne on toinen ja hyysärilait kumotaan. - Siis anarkiaa toivot
suomi suomalaisille kirjoitti:
jauhatpaskaa,työttömät ja muut syrjäytetyt ovat ryhmä joka on passivoitu valikoidulla työn ja koulutuksen saannilla nukkuvien puolueeksi.
sitten kun heidät on aktivoitu,vaikka putkityökaluilla,tianne on toinen ja hyysärilait kumotaan.mene Syyriaan, siellä sitä on
- suomi suomalaisille
Siis anarkiaa toivot kirjoitti:
mene Syyriaan, siellä sitä on
olen käynyt,kylläse tilanne muuttuu täälläkin toivoo tai ei.
suomi suomalaisille kirjoitti:
jauhatpaskaa,työttömät ja muut syrjäytetyt ovat ryhmä joka on passivoitu valikoidulla työn ja koulutuksen saannilla nukkuvien puolueeksi.
sitten kun heidät on aktivoitu,vaikka putkityökaluilla,tianne on toinen ja hyysärilait kumotaan.Voi hyvä ss.
Sinä olet puhunut täällä hyysäystä vastaan.
Eivätköhän nuo "valikoidulla työn ja koulutuksen saannilla" "passivoidut" ole niin viimesen päälle hyysättyjä neuvolasta peruskoulun kautta kortistoon ja fattaan kuulaa noutamaan kun kuvitella saattaa?
Kiitoksena tästä kaikesta he jättävät äänestämättä?
Anteeksi kärjistys - mutta käytin, lähes, samaa retoriikkaa kuin sinä puhuessasi mamujen hyysäyksestä.
Aina ei kaikki mene kuin Strömsössä ja heikompia pitää auttaa - johtui se sitten kielitaidon ja kulttuurin tuntemuksen puutteesta, työttömyydestä tai terveysongelmista.
Putkityökalut voit säästää sinne kevään putkiremppoja varten pakkiin - muussa käytössä maassamme ei ole tapana niitä käyttää.- suomi suomalaisille
Mover kirjoitti:
Voi hyvä ss.
Sinä olet puhunut täällä hyysäystä vastaan.
Eivätköhän nuo "valikoidulla työn ja koulutuksen saannilla" "passivoidut" ole niin viimesen päälle hyysättyjä neuvolasta peruskoulun kautta kortistoon ja fattaan kuulaa noutamaan kun kuvitella saattaa?
Kiitoksena tästä kaikesta he jättävät äänestämättä?
Anteeksi kärjistys - mutta käytin, lähes, samaa retoriikkaa kuin sinä puhuessasi mamujen hyysäyksestä.
Aina ei kaikki mene kuin Strömsössä ja heikompia pitää auttaa - johtui se sitten kielitaidon ja kulttuurin tuntemuksen puutteesta, työttömyydestä tai terveysongelmista.
Putkityökalut voit säästää sinne kevään putkiremppoja varten pakkiin - muussa käytössä maassamme ei ole tapana niitä käyttää.saivartelet,köyhät passivoidaan että he pysyvät kurissa eivätkä poistu ghetoistaan.
köyhyysrajan alapuolella pidetty hyysäys on systemaattista passi vointia että massat eivät pääse vaikuttamaan yhteiskuntamme asioihin.
koeta ny alla aktiivinen jos rahat ei riitä harrastuksiin,seuraelämään puhumattakaan matkailusta.sossu ei anna matkahoja mummolaan suomalaisille mutta somaliparasiitit lentää mokatissuun meitin rahoilla.
tulee aika kun he aktivoituvat ja putkityökaluista ovat maantapa. suomi suomalaisille kirjoitti:
saivartelet,köyhät passivoidaan että he pysyvät kurissa eivätkä poistu ghetoistaan.
köyhyysrajan alapuolella pidetty hyysäys on systemaattista passi vointia että massat eivät pääse vaikuttamaan yhteiskuntamme asioihin.
koeta ny alla aktiivinen jos rahat ei riitä harrastuksiin,seuraelämään puhumattakaan matkailusta.sossu ei anna matkahoja mummolaan suomalaisille mutta somaliparasiitit lentää mokatissuun meitin rahoilla.
tulee aika kun he aktivoituvat ja putkityökaluista ovat maantapa.Mitä mahtavat olla nuo passivoinnin keinot?
Paljonko rahaa mielestäsi tarvitaan äänestämiseen? Pitäisikö kantis mielestäsi ajaa taksilla lähikoululle äänestämään?- niin, onhan
suomi suomalaisille kirjoitti:
olen käynyt,kylläse tilanne muuttuu täälläkin toivoo tai ei.
Suomessa kaikki mennyt parempaan suuntaan koko ajan
- suomi suomalaisille
niin, onhan kirjoitti:
Suomessa kaikki mennyt parempaan suuntaan koko ajan
kuinkasen ottaa,jos köyhät köyhtyy.....on ihanneolotila ja suunta parempaan.
- ei Suomessa
suomi suomalaisille kirjoitti:
kuinkasen ottaa,jos köyhät köyhtyy.....on ihanneolotila ja suunta parempaan.
köyhäkään enää nälkään kuole tai muuhun kurjuuteen
- suomi suomalaisille
ei Suomessa kirjoitti:
köyhäkään enää nälkään kuole tai muuhun kurjuuteen
einiin mutta tavoitteena on hyvinvointivaltion alasajo,niinettä kylläse siitä....
- kenen kumman
suomi suomalaisille kirjoitti:
einiin mutta tavoitteena on hyvinvointivaltion alasajo,niinettä kylläse siitä....
tavoitteena se on?
- suomi suomalaisille
kenen kumman kirjoitti:
tavoitteena se on?
arvaa,seuraa palkkaneuvotteluja ja valtion köyhien kyykytystä ts.sosiaaliturvan leikkauksia ym.......
- ai sosiaaliturvaa
suomi suomalaisille kirjoitti:
arvaa,seuraa palkkaneuvotteluja ja valtion köyhien kyykytystä ts.sosiaaliturvan leikkauksia ym.......
leikataan? No sittenhän sinun ei enää tarvitse pelätä että kukaan muuttaa tänne sosiaaliturvan perässä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse764568Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093803Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1523546Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.442004Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891239- 1281078
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1381014- 57943
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä27862