Yleinen stalinistinen neuvostoymmärrys toisesta maailmansodasta on se että Neuvostoliitto lähes yksin soti Saksaa vastaan voittaen. Samoin sama idioottinen yksisilmäisyys väittää että se soti "omin asein" ja alleviivaa että vain 14% lentokoneista ja alle 10% panssareista tuli lännestä. Mutta siitä ei haluta Venäjällä puhua että maa sai jokseenkin kaikki junat ja lähes kaikki kuorma-autot lännestä.
Myös siitä ei haluta Venäjällä puhua kuinka USA valmisti ratkaisevan tärkeään merisotaan ja ilmasotaan valtavan paljon enemmän kalliita ja teknisesti tuon ajan mittapuun mukaan laadukkaita tuotteita mm:
n. 300 000 lentokonetta joista raskaita useita kymmeniä tuhansia.
Ja PERÄTI 144 LENTOTUKIALUSTA, 8 TAISTELULAIVAA SEKÄ 48 RISTEILIJÄÄ.
Montako vastaavaa Neuvostoliitto valmisti sodan aikana?
EI YHTÄÄN KAPPALETTA LENTOTUKIALUSTA. EI YHTÄÄN KAPPALEITA TAISTELULAIVOJA. Ja vain kaksi risteilijää.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II
NL sotatuotanto vrt. USA 1941-45
34
127
Vastaukset
- lend lease
Essex-luokan lentotukialus maksoi vuonna 1942 68-78 miljoonaa dollaria. Tuolla rahasummalla sai reilusti yli tuhat aikansa parasta hävittäjälentokonetta.
Ts. jos sama summa olisi investoitu lentokoneisiin kuin minkä USA investoi pelkästään lentotukialuksiin olisi USA kyennyt tuottamaan 296 000 lentokoneen lisäksi yli 150 000 lentokonetta enemmän.
http://en.wikipedia.org/wiki/Essex-class_aircraft_carrier Ja mikäköhän olisi ollut NL:n tarve lentotukialuksille, taistelulaivoille tai risteilijöille? Itämerelle? Jenkeillä tilanne hieman toinen.
Ei muuta sitä tosiseikkaa, että jenkkien tuotanto oli toki aivan valtaisaa.- '''
Kukapa nyt venäläinen haluaisi korostaa lännen merkittävintä materiaaliapua kun maa oltaisi muuten kuopattu maansyvyyksiin jo ensimmäisenä vuonna Saksan hyökkäyksestä.
- lecter fem moan
No kun se ei nimenomaan ruokkinut kaikkia se soppapaperi vaan Amerikan etelän hetelmä menetelmiin turvauduttiin.
- NL valmisti
panssarit ja lentokoneet jenkkien toimittamasta teräksestä ja alumiinista.
- 5+3
Helppoa kai jenkkien on valmistaa kun eivät he olleet missään hyökkäyksen alaisena Pearl Harboria lukuunottamatta.
Vaikka tuotantoluvut ovatkin mitä ovat, oletko miettinyt ikinä MIKSI?
Tilanne olisi ollut tostepäin, jos Natsi-Saksa olisikin ollut vaikkapa Meksikon kohdalla. - Puna-armeija haisee
Puna-armeija, tuo haiseva lauma joukkoraiskaajia, vodkanjuojia ja miinanpolkijoita ei olisi koskaan kyennyt mihinkään liikuntasotaan ellei USA oli toimittanut sille yli puolta miljoonaa kuorma-autoa ja jeeppiä. Entä se, että USA:n toimittamat sulattamojärjestelmät ylipäätänsä mahdollistivat sen että NL kykeni - orjatyövoimalla - valmistamaan panssarinsa, tykkinsä ja lentokoneensa.
Kuvio on selvä: NL tuotti tykit, panssarit ja lentokoneet muttei mitään teknistä ja liikkuvuuden ja teknisen osaamisen kannalta ratkaisevan tärkeää.- On totuuden aika
Saksan asevoimat olivat mielipuoli Hitlerin tahdottomia käskyläisiä, vastuussa rikollisesta hyökkäyssodasta, miljoonien naisten, lasten ja vanhusten murhista. Tuollainen paskasakki oli ihmiskunnan pohjasakkaa, puna-armeijalla ei ole mitään hävettävää siihen verrattuna.
- yleensä historia
On totuuden aika kirjoitti:
Saksan asevoimat olivat mielipuoli Hitlerin tahdottomia käskyläisiä, vastuussa rikollisesta hyökkäyssodasta, miljoonien naisten, lasten ja vanhusten murhista. Tuollainen paskasakki oli ihmiskunnan pohjasakkaa, puna-armeijalla ei ole mitään hävettävää siihen verrattuna.
Montako ihmistä Hitlerin porukat söi. Ei ne kaikki jutut voi SS paronien ja Goebbelsin keksintöä olla.
- söiväthän ne
yleensä historia kirjoitti:
Montako ihmistä Hitlerin porukat söi. Ei ne kaikki jutut voi SS paronien ja Goebbelsin keksintöä olla.
Saksalaiset söivät mm. pikkulapsia Belgiassa jo vuodesta 1914 alkaen. Siksihän heitä kutsuttiin hunneiksi ekassa maailmansodassa.
Sama meno jatkui toisessa maailmansodassa. - Totuutta säästellen
On totuuden aika kirjoitti:
Saksan asevoimat olivat mielipuoli Hitlerin tahdottomia käskyläisiä, vastuussa rikollisesta hyökkäyssodasta, miljoonien naisten, lasten ja vanhusten murhista. Tuollainen paskasakki oli ihmiskunnan pohjasakkaa, puna-armeijalla ei ole mitään hävettävää siihen verrattuna.
"Saksan asevoimat olivat mielipuoli Hitlerin tahdottomia käskyläisiä, vastuussa rikollisesta hyökkäyssodasta, miljoonien naisten, lasten ja vanhusten murhista. Tuollainen paskasakki oli ihmiskunnan pohjasakkaa, puna-armeijalla ei ole mitään hävettävää siihen verrattuna. "
Yhtäläisiä pahiksia molemmat. Saksa yritti orjuuttaa maailmaa sodan aikana eli hommaa, joka neukuilta onnistui Itä-Euroopassa sodan jälkeen! Saksalaiset murhasivat 6 miljoonaa juutalaista kun neukut tyytyivät 'vain' 20 miljoonaan. Lisäksi neukutonnistuivat raiskaamaan 2 miljoonaa naista ja teloittamaan 21.857 puolalaista upseeria keväällä 1940, joten hävettävää löytyy kosolti. - totuutta säästellen
söiväthän ne kirjoitti:
Saksalaiset söivät mm. pikkulapsia Belgiassa jo vuodesta 1914 alkaen. Siksihän heitä kutsuttiin hunneiksi ekassa maailmansodassa.
Sama meno jatkui toisessa maailmansodassa."Saksalaiset söivät mm. pikkulapsia Belgiassa jo vuodesta 1914 alkaen. Siksihän heitä kutsuttiin hunneiksi ekassa maailmansodassa.
Sama meno jatkui toisessa maailmansodassa."
Ja jatkui myös sodan jälkeen! Siksi en uskalla viedä lapsiani Kanarialle kun siellä on paljon saksalaisia:-) - wrangeli
yleensä historia kirjoitti:
Montako ihmistä Hitlerin porukat söi. Ei ne kaikki jutut voi SS paronien ja Goebbelsin keksintöä olla.
Nooh nooh. Kai ne nasuillakin joku nälkä oli. Ongelma on siinä ettei länsimaissa harjoitetusta kannibalismista ole kunnolla todisteita. Täytyy toisaalta muistaa että vähäinenkin riitti siihen aikaan. Ei sitä Kirpajooseppi Kaustinenkaan käynnyt mäkkärissä joka toinen viikko. Göringin joi kai lähinnä kaljaa ja veti makkaraa. Tuskin makkaran lisäksi muulla tavalla eli leveästi. Toisaalta voidaan väitellä paisteliko suomalaiset ja saksalaiset makkaraa Lapissa. Kyllä sen ajan dietit tekisi nykynuorisolle hyvää ympäri maailman.
- ja ss waner ikn
yleensä historia kirjoitti:
Montako ihmistä Hitlerin porukat söi. Ei ne kaikki jutut voi SS paronien ja Goebbelsin keksintöä olla.
SS:skin tais pysyä järjissään huumeiden, tupan ja viinan sekä naisten avulla. Ei ne mitään erikoisia annoksia saaneet. Voidaan tietysti väitellä söikö joku ihmistä jos tuli liikaa otettua liikaa pervitiiniä. Annokset oli kuitenkin tarkasti säännösteltyjä. Hitlerin poruk,ka kesti myös nälkää paremmin kuin slaavi. Saksalaiset hyötyi muistaakseni myös aika paljon Kreikan ja Hollannin raiskauksesta sekä juutipelleiltä saamistaan muonista.
- tuossa totuus
Eiköhän liene selvää, että Saksan kaatamiseen tarvittiin sekä neukun että USAn panosta. Kumpikaan näistä ei olisi siitä yksin selvinnyt vaikka neukku teki raskaimman työn tuottamalla sodan parhaat panssarit ja tykistön. Ei Saksaa pelkin autoin ja lentokonein olisi voitettu, tarvittiin raakaa ja raskasta tulivoimaa ja sitä neukulla oli ihan omasta takaa.
Englanti nyt pyöri mukana muuten vain, sitä ei välttämättä tarvittu muuhun kuin jenkkijoukkojen keskittämisalueeksi.- keksimiä kannibals
Mafia plösöt ei pystyneet edes Alabamassa tarpeeksi viljaa estääkseen mongooli slaavia syömästä toveri tataaria. Surkeaa mussikoilta ja punaniskoilta. Hitlerin ainut epäonnistuminen oli evakuoinnit. Kalustoa ei toisaalta riittänyt kaikille. Mikä niissä siviilitappioissa totuus lieneekään. Pari miljoonaa ne ainakin oli
pelkästään Harris murhasi lähes miljoonan.
- faktaa luuserille
Kun Puna-armeija pysäytti ja lähes tuhosi Wehrmachtin Moskovan edustalla -41 niin siinä ei ollut jenkillä tai enkelsmannilla osaa eikä arpaa, sen neukku teki 100 % omin välinein. Avustukset vasta aloitettiin silloin.
Entäs sotilaat, montako ukkoa tuli lännestä itärintamalle. Eli ei se kalusto yksin sitä sotaa käynyt, siihen tarvittiin miehiäkin. Entäs kenen siviilejä, maaperää ja asutusta ja tehtaita tuhottiin itärintaman taisteluissa, jenkkienkö? Kenen piti siirtää omat tehtaansa 2000 km turvaan sodalta ja pystyttää ne uusiin paikkoihin, jenkkienkö ?- 17+17
Täyttä totta, mutta amerikkauskovaiset eivät tälläistä voi sulattaa ja siksi jättävätkin asian mainitsematta ja kerskuvat tuotantoluvuilla.
- Kerro nyt kuitenkin
17+17 kirjoitti:
Täyttä totta, mutta amerikkauskovaiset eivät tälläistä voi sulattaa ja siksi jättävätkin asian mainitsematta ja kerskuvat tuotantoluvuilla.
NL:n sotaponnistuksista ennen 22.6. 41?
Entä meri-ja ilmasota? Keiden vastuulla ne mahtoivat olla?
Japani hyökkäsi 7.12. 41. Missä määrin se mahtoi kohdistua NL:n alueeseen? - nelo ajattiov
Kerro nyt kuitenkin kirjoitti:
NL:n sotaponnistuksista ennen 22.6. 41?
Entä meri-ja ilmasota? Keiden vastuulla ne mahtoivat olla?
Japani hyökkäsi 7.12. 41. Missä määrin se mahtoi kohdistua NL:n alueeseen?" Missä määrin se mahtoi kohdistua NL:n alueeseen?"
Miten tuo liittyy tämän ketjun avaukseen ? Ei taida mitenkään liittyä. - hööö hööö
Väitätkö nasujen syöneen toisiaan peräntymisvaiheessa. Kylmä talvihan se oli, mutta muonitusta oli lähellä. Eikä ne 40-luvulla syntyneet saksalaisetkaan mitään uberlyhytkasvuisia ole.
- 20+20
Kerro nyt kuitenkin kirjoitti:
NL:n sotaponnistuksista ennen 22.6. 41?
Entä meri-ja ilmasota? Keiden vastuulla ne mahtoivat olla?
Japani hyökkäsi 7.12. 41. Missä määrin se mahtoi kohdistua NL:n alueeseen?Missä määrin se Yhdysvaltain alueeseen kohdistui olennaisesti tuotantolukujen osalta?
Yhden tukikohdan tuhoaminen tuskin vaikuttaa tuotantokapasiteettiin paskan vertaa.
Väitä nyt vielä, että Iwo Jiman taistelu ratkaisi sodan ihan niinkuin USAssa opetetaan..
- mietis lahtari tätä
Mitä sitten jos länsi neukkua avustikin, eivätkös ne kaikki käyneet samaa sotaa, vai ?
- Ei käyneet ennen
22.6. - 41. Siihen asti NL avusti Saksaa.Onko unohtunut?
Mieti sitä. - mietis punikki tätä
"Mitä sitten jos länsi neukkua avustikin, eivätkös ne kaikki käyneet samaa sotaa, vai ? "
Mitä sitten jos NL Saksaa avustiki (22.6.1941 saakka), eivätkös ne kaikki käyneet samaa sotaa, vai ? Nehän valtasivat yhdessä Puolan ja pitivät sen kunniaksi jopa yhteisen sotilasparaatin! - kunhan ruikutat
mietis punikki tätä kirjoitti:
"Mitä sitten jos länsi neukkua avustikin, eivätkös ne kaikki käyneet samaa sotaa, vai ? "
Mitä sitten jos NL Saksaa avustiki (22.6.1941 saakka), eivätkös ne kaikki käyneet samaa sotaa, vai ? Nehän valtasivat yhdessä Puolan ja pitivät sen kunniaksi jopa yhteisen sotilasparaatin!Mitä ruikutat, ei länttä kukaan pakottanut avustamaan neukkua. Mene valittamaan Rooseveltille ja Churhille.
- mietis punikki tätä
kunhan ruikutat kirjoitti:
Mitä ruikutat, ei länttä kukaan pakottanut avustamaan neukkua. Mene valittamaan Rooseveltille ja Churhille.
Primitiivireaktio? En puhunut lännen avusta. Ihastelin vaain kahden diktatuurin sielunkumppanuutta ja yhteistä voitonparaatia. Eikö se ilahduta myös sinua? 'On jotain mikä yhdistää ja hymyyn vetää suun...'.
- se on sitä
kunhan ruikutat kirjoitti:
Mitä ruikutat, ei länttä kukaan pakottanut avustamaan neukkua. Mene valittamaan Rooseveltille ja Churhille.
Ihmisyyttä. Ominaisuus joka monelta slaavilta ja itäisiltä asukeilta puuttuu. Toisaalta kai se jenkeiltäkin puuttui Vietnamissa. En ole kuitenkaan lukennut jenkkien harrastaneen kannibalismia Saigonissa.
- Harva tietää, että
mietis punikki tätä kirjoitti:
Primitiivireaktio? En puhunut lännen avusta. Ihastelin vaain kahden diktatuurin sielunkumppanuutta ja yhteistä voitonparaatia. Eikö se ilahduta myös sinua? 'On jotain mikä yhdistää ja hymyyn vetää suun...'.
Saksan puolelta paraatijoukkoja komensi itse panssarikenraali Guderian. Venäläinen komentaja sotki pöytäpuheessaan ja nimitti saksalaisia ensin "Feinde" ja sitten korjasi "Freunde". Aika pieni ero oli vihollisella ja ystävällä.
Guderian muuten saattoi tehdä hyvinkin tarkkoja havaintoja. Hän oli aikanaan toiminut myös yhteisessä panssarikoulutuskeskuksessa. - 15+5
se on sitä kirjoitti:
Ihmisyyttä. Ominaisuus joka monelta slaavilta ja itäisiltä asukeilta puuttuu. Toisaalta kai se jenkeiltäkin puuttui Vietnamissa. En ole kuitenkaan lukennut jenkkien harrastaneen kannibalismia Saigonissa.
Miksi jenkit Saigonissa kannibalismia harrastaisivatkaan kun saivat kaiken mitä halusivat pyytämällä.
Jos viittasin Leningradiin niin siellä ei ollut muuta syötävää ja ihmiset eivät luovuttaneet. Jenkit olisivat luovuttaneet.. - saikohan ne
15+5 kirjoitti:
Miksi jenkit Saigonissa kannibalismia harrastaisivatkaan kun saivat kaiken mitä halusivat pyytämällä.
Jos viittasin Leningradiin niin siellä ei ollut muuta syötävää ja ihmiset eivät luovuttaneet. Jenkit olisivat luovuttaneet..Huoriltakin korkeintaan puukkoa selkään panon jälkeen.
- selvä peli
On aivan selvä asia ettei Yhdysvaltoja olisi pystynyt lyömään edes Saksa ja NL yhdessä. Maat paini aivan eri sarjassa voimavarojen vertailussa. Asiahan on käynyt selväksi näin jälkikäteen arvioitaessa. Kyse ei ole pelkästään teollisuudesta vaan myöskin yhteiskuntajärjestelmän toimintaperiaatteesta. Natsismi sen paremmin kuin kommunismikaan ei koskaan olisi pystynyt aatteena hallitsemaan globaalia maailmaa. Noilla aatteilla ei ollut tulevaisuutta.
- ho ha hee
Ja kun kummallakaan tiktatuurilla ei ollut edes kunnon laivastoa, niin miten ne Amerikkaan olisi päässeet. Stalin Ladalla oltaisi valkoinen talo vallattua ja pistetty oikein kunnon slaavilaiset sikamaisuudet pystyyn Lincolnin makuuhuoneessa.
- peli ei pelattu lopp
Natsismi sen paremmin kuin kommunismikaan ei koskaan olisi pystynyt aatteena hallitsemaan globaalia maailmaa.
Näin on. Hallitsemaan pitemmän päälle ei pystyisi. Mutta valloittamaan kyllä. Sekä natsismi että stalinismi on hyvin tehokkaita sotavälineitä.
Noilla aatteilla ei ollut tulevaisuutta.
ON.
Nämä aatteet on ase. Ja jokainen voi niihin tarttua. Islamistit ovat omalla tavalla natsit, kun yhdistävä tekija ei rotu vaan uskonto. Itseasiassa natsit ovat kaikki "alkuperaiskansat". Ja sorretut vähemmistöt kuten Romaanit ja Juutalaiset.
Stalinismia taas pystyy harjottamaan vain valtio. Taidaa olla vain P. Korea jäljellä. Mutta joku valtio voi epätoivossa tarttua siihen.(USA?)
Tietysti sillä jarjestelmällä tulee olemaan joku uusi nimikke.
Historia ei vielä loppuun kirjotettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse764558Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093793Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1483516Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.431997Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891239- 1261074
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1381000- 57943
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25847