mielenkiintoista!

ruta

Tässäpä olis asiaa kaikille, jotka ovat niin varmoja raamatunkirjoittajien tienneen maan pallon muodosta jotain...
tutkikaa, jos ette muuten usko!
ja jostain muustakin tietolähteestä kuin yksipuolisista JT julkaisuista...

VT:n hepreassa maa on kuvattu nimenomaaan pyöreänä ympyränä eli kiekkona (vrt.suomennoksen maanpiiri, eli levy joka on pyöreä kiekko).

Jes. 40:22 paljon käytetty teksti kun fundamentalistit yrittävät lukea sisään Raamatun kirjoituksiin pallomaista maata:

"Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

Mutta yllä oleva teksti ei hepreaksi puhu mistään pallosta, vaan maanpiiristä. Käytetty sana tekstissä on hepreassa chug ha-aretz = maa(n) ympyrä.
Jos tekstissä olisi haluttu puhua pallosta niin palloa kuvaava sana on hepreassa "dur". Mutta sitä sanaa ei käytetä kuvaamaan maan muotoa. Maa on muodoltaan siten heprean kielenkin perusteella pyöreä ympyrä (kiekko), eikä pyöreä pallo.

Pallo-sanan käytöstä VT:ssa esimerkki on Jes 22:18 : "...kääräisee sinut keräksi ja paiskaa pallona [dur] menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä".

Vanhatestamentillisessa ajattelussa tätä pyöreää ja paikallaan pysyvää maalevyä ympäröi rengasmainen meri, jonka takana vallitsee pimeys:
Sananl 8:27 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin [chug; ympyrä] syvyyden pinnalle".
Job 26:10 " Hän on vetänyt piirin [chug; ympyrä] vetten pinnalle, siihen missä valo päättyy pimeään " .

Maakiekon, ympäröivän meren ja syvyyden yläpuolella on telttamainen tai kupolimainen taivas:
Job 22:12 "Eikö Jumala ole korkea kuin taivas? Katso, kuinka korkealla on tähtien päälaki [rosh kokhavim; tähtien pää]".
Tähden ovat kiinnitetyt pääkopan / kupolin kaltaiseen (kiinteään) taivaaseen:
Job 22:14 "Pilvet ovat hänellä verhona, niin ettei hän näe; ja taivaanrannalla [chug shamaim; taivaan ympyrä] hän käyskentelee." .

Vanhassa testamentissa maa on ripustettu kiinni taivaassa tyhjän päälle ikään kuin kuin katosta roikkuva himmeli (mahdollisesti Syyriassa olevan Tsafon vuoren huipulta).
Job 26:7 "Pohjoisen [tsafon] hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle".

Heikki Palva toteaa myös Raamatun tietosanastossa taivaasta:
"Israelilaiset kuvasivat taivaan milloin maailmaa teltan tavoin kattavaksi kuvuksi 1 Moos.1:7s, Jes. 40:22,45, Ps. 104:2, milloin perustusten ja patsaitten varaan pystytetyksi rakennelmaksi, Job 26:11, 2 Sam.22:8. Aurinko, kuu ja tähdet olivat kiinni taivaan kannessa, 1 Moos.1:6s." s. 258.

4

302

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toinen todistaja

      Miten ihmeessä ensinnäkin katsot, että tässä maanpiiri -ajatuksessa olisi kyseessä vartiotorniseuran yksittäinen näkemys?

      Kirkon käännökset vuodelta 1933 ja 1992 nimittäin kääntävät tuon sanan 'hug' vastineella maan piiri.

      Katolilainen Doyay käännös kääntää tuon ilmauksen vastineella 'maapallo' ja James Moffatin käännöksessä se on käännetty vastineella 'pyöreä maa'. Joten on ilmeistä, että Heprean kieleen perehtyneet ihmiset yleisesti tunnustavat sen, että heprean sana 'hug' voidaan kääntää myös jopa vastineella 'pallo'.

      Nyt jos raamatunkirjoittaja olisi käyttänyt sanaa dur, niin sinä varmaankin toteaisit tässä, että tarkalleenottaenhan maa ei ole pallon muotoinen ...

      • filippos

        siis jos yhdelle asialle saadaan vääntämällä väännettyä uusi asia, niin te koukkaatte heti sen teille sopivimman, ja AVOT siitä tulikin todistava kappale maanpalloisuudesta...
        Tuon sanan varsinainen merkitys on suomeksi piiri, ja joissin erikoisimmissa tilanteissa sana voidaan vääntää, muita kuuntelematta, sanaksi JOPA "pallo",,,mutta silloinkin sanaan tulee lisämääre, joka pyöräyttää piirin akselinsa ympäri: AVOT siitähän sitten vasta syntyy pallo.
        mutta tuotalisämäärettä ei alkuperäisissä kirjoituksissakaan ole.
        siitä voiko tuon sanan merkitystä todella muokata noin laajasti käydäänvarmasti keskusteluja.
        Perumerkitys sille kon kuitenkin se ympyrän piiri, turha sitä on enää laittaa uskovien kielitieteilijöiden harraste porukalle tehtäväksi: etsi uusi merkitys sanasta hug. Tai jos et löydä niin keksi.


      • ruta

        Tässä tuli nyt juuri sellainen probleema, että moni yrittää todistaa raamatun olevan jumalalta juuri tuolla piirillä, mutta tuossa kirjoituksessa jonka laitoit linkiksi oli jo oletettu jumalan antaneen kaiken mitä raamatussa on...
        Koska tuon sanan piiri VOI MYÖS kääntää sanaksi pallo, mutta pääasiallinen merkitys on lätty, niin kumpikohan on oikeasti ollut se mitä tuon kirjoittaja on ajatellut...
        ...eli tuokaan raamatun "tieto" ei todista yhtään mitään siitä, että raamattu olisi jumalan lahja ihmiskunnalle...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      77
      3198
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      36
      2030
    3. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      167
      1792
    4. Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50

      Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?
      Ikävä
      293
      1320
    5. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?

      Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki
      Tv-sarjat
      31
      1226
    6. Onko se liikaa pyydetty

      Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin
      Ikävä
      91
      1170
    7. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      102
      1120
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1080
    9. Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä

      Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.
      Kaste
      120
      1074
    10. Kaatopaikka Inhassa

      Kuka omistaa kyseisen kaatopaikan? Näkymä tielle kammottava!
      Ähtäri
      27
      1007
    Aihe