Tässäpä olis asiaa kaikille, jotka ovat niin varmoja raamatunkirjoittajien tienneen maan pallon muodosta jotain...
tutkikaa, jos ette muuten usko!
ja jostain muustakin tietolähteestä kuin yksipuolisista JT julkaisuista...
VT:n hepreassa maa on kuvattu nimenomaaan pyöreänä ympyränä eli kiekkona (vrt.suomennoksen maanpiiri, eli levy joka on pyöreä kiekko).
Jes. 40:22 paljon käytetty teksti kun fundamentalistit yrittävät lukea sisään Raamatun kirjoituksiin pallomaista maata:
"Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."
Mutta yllä oleva teksti ei hepreaksi puhu mistään pallosta, vaan maanpiiristä. Käytetty sana tekstissä on hepreassa chug ha-aretz = maa(n) ympyrä.
Jos tekstissä olisi haluttu puhua pallosta niin palloa kuvaava sana on hepreassa "dur". Mutta sitä sanaa ei käytetä kuvaamaan maan muotoa. Maa on muodoltaan siten heprean kielenkin perusteella pyöreä ympyrä (kiekko), eikä pyöreä pallo.
Pallo-sanan käytöstä VT:ssa esimerkki on Jes 22:18 : "...kääräisee sinut keräksi ja paiskaa pallona [dur] menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä".
Vanhatestamentillisessa ajattelussa tätä pyöreää ja paikallaan pysyvää maalevyä ympäröi rengasmainen meri, jonka takana vallitsee pimeys:
Sananl 8:27 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin [chug; ympyrä] syvyyden pinnalle".
Job 26:10 " Hän on vetänyt piirin [chug; ympyrä] vetten pinnalle, siihen missä valo päättyy pimeään " .
Maakiekon, ympäröivän meren ja syvyyden yläpuolella on telttamainen tai kupolimainen taivas:
Job 22:12 "Eikö Jumala ole korkea kuin taivas? Katso, kuinka korkealla on tähtien päälaki [rosh kokhavim; tähtien pää]".
Tähden ovat kiinnitetyt pääkopan / kupolin kaltaiseen (kiinteään) taivaaseen:
Job 22:14 "Pilvet ovat hänellä verhona, niin ettei hän näe; ja taivaanrannalla [chug shamaim; taivaan ympyrä] hän käyskentelee." .
Vanhassa testamentissa maa on ripustettu kiinni taivaassa tyhjän päälle ikään kuin kuin katosta roikkuva himmeli (mahdollisesti Syyriassa olevan Tsafon vuoren huipulta).
Job 26:7 "Pohjoisen [tsafon] hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle".
Heikki Palva toteaa myös Raamatun tietosanastossa taivaasta:
"Israelilaiset kuvasivat taivaan milloin maailmaa teltan tavoin kattavaksi kuvuksi 1 Moos.1:7s, Jes. 40:22,45, Ps. 104:2, milloin perustusten ja patsaitten varaan pystytetyksi rakennelmaksi, Job 26:11, 2 Sam.22:8. Aurinko, kuu ja tähdet olivat kiinni taivaan kannessa, 1 Moos.1:6s." s. 258.
mielenkiintoista!
4
286
Vastaukset
- toinen todistaja
Miten ihmeessä ensinnäkin katsot, että tässä maanpiiri -ajatuksessa olisi kyseessä vartiotorniseuran yksittäinen näkemys?
Kirkon käännökset vuodelta 1933 ja 1992 nimittäin kääntävät tuon sanan 'hug' vastineella maan piiri.
Katolilainen Doyay käännös kääntää tuon ilmauksen vastineella 'maapallo' ja James Moffatin käännöksessä se on käännetty vastineella 'pyöreä maa'. Joten on ilmeistä, että Heprean kieleen perehtyneet ihmiset yleisesti tunnustavat sen, että heprean sana 'hug' voidaan kääntää myös jopa vastineella 'pallo'.
Nyt jos raamatunkirjoittaja olisi käyttänyt sanaa dur, niin sinä varmaankin toteaisit tässä, että tarkalleenottaenhan maa ei ole pallon muotoinen ...- filippos
siis jos yhdelle asialle saadaan vääntämällä väännettyä uusi asia, niin te koukkaatte heti sen teille sopivimman, ja AVOT siitä tulikin todistava kappale maanpalloisuudesta...
Tuon sanan varsinainen merkitys on suomeksi piiri, ja joissin erikoisimmissa tilanteissa sana voidaan vääntää, muita kuuntelematta, sanaksi JOPA "pallo",,,mutta silloinkin sanaan tulee lisämääre, joka pyöräyttää piirin akselinsa ympäri: AVOT siitähän sitten vasta syntyy pallo.
mutta tuotalisämäärettä ei alkuperäisissä kirjoituksissakaan ole.
siitä voiko tuon sanan merkitystä todella muokata noin laajasti käydäänvarmasti keskusteluja.
Perumerkitys sille kon kuitenkin se ympyrän piiri, turha sitä on enää laittaa uskovien kielitieteilijöiden harraste porukalle tehtäväksi: etsi uusi merkitys sanasta hug. Tai jos et löydä niin keksi.
- mr_raamattu@hotmail.com
http://www.geocities.com/mr_raamattu/jes40_22.htm
mr_raamattu@hotmail.com- ruta
Tässä tuli nyt juuri sellainen probleema, että moni yrittää todistaa raamatun olevan jumalalta juuri tuolla piirillä, mutta tuossa kirjoituksessa jonka laitoit linkiksi oli jo oletettu jumalan antaneen kaiken mitä raamatussa on...
Koska tuon sanan piiri VOI MYÖS kääntää sanaksi pallo, mutta pääasiallinen merkitys on lätty, niin kumpikohan on oikeasti ollut se mitä tuon kirjoittaja on ajatellut...
...eli tuokaan raamatun "tieto" ei todista yhtään mitään siitä, että raamattu olisi jumalan lahja ihmiskunnalle...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399166Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737947Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681615657William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542353Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62091Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821740Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201688Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921427Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381358Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71283