Onko kukaan tietoinen että ev.lut kirkko on sekaisin ja siellä riidellään koko ajan?Toiset moittii kirkkoherraa ja toiset puolustaa kirkkoherra Nikulaista.On ollut paljon kirjoituksia paikallislehdessa kuhmolaisessa.
Olen sitä mieltä että eikö kirkkoherra pitäisi laittaa viralta pois kun ei osaa hoitaa tehtäviään ja herättää pahennusta käytöksellään(tappelua ravintolassa)ihmettelen vain kuhmolaisia siinä että miksi kukaan ei heistä tee valitusta kirkkoherrasta tuomiokapituliin?Koska kirkkoherra ei hoida tehtäviään ja ei elä esimerkillistä elämää.
kuhmon ev.lut sekaisin
7
321
Vastaukset
- ihmettelevä
En halua mustamaalata ketään kirjoituksellani.Mutta olen ollut hyvin surullinen noiden kuhmon ev.lut seurakunnan asioiden vuoksi ja sitä että asioita ei osata hoitaa ja riidellään asioista kirkkovaltuuston kokouksissa.Mielestäni pitäisi silloin asioille tehdä jotain,eli silloin pitäisi kirkkoherra erottaa tehtävistään ja valita tilalle sellainen kirkkoherra,joka on uskovainen ja osaa hoitaa tehtävät asianmukaisesti ja myös osaa ratkoa riidat ja ei aiheuta itse käytöksellään riitaa seurakunnassa,ja on myös raitis.
- "netti pastori"
En ole kuhmolainen enkä edes luterilainen, mutta jos sallitte sanon oman mielipiteeni.
1 Tim 3 luku antaa raamatun ohjeet millainen paimenen kuuluisi olla, esim jae 3 ei juomari ei tappelija. Mitä mainitsemasi paimen oli.
Tällainen käytös antaa huonoa esimerkkiä ja pilaa Kristuksen asiaa ei uskovien keskuudessa ja Hänen tiensä tulee häväistyksi.
Kirjoituksistasi ei käynyt selville katuiko tämä paimen käytöstään (ilm. sitä on kestänyt jonkin aikaa mikä viittaa ettei.). Ketään ei kuitenkaan saisi erottaa ennen kuulemista ja mahdollisuutta parannuksentekoon. Kristillinen rakkaus vaatii myös rakastamaan tätä horjuvaa veljeä joka ilmeisesti ei ole aivan kunnossa. Tiedä mitä vaikeuksia hänellä on.
Mielestäni häntä täytyisi (jos hän itse anta siihen mahdollisuuden) tukea ja auttaa jne.
Mutta jos hän ei apua huoli ja ei halua parannusta tehdä ja ylpeänä vain jatkaa synnillisiä tapojaan tulisi erottaa. En tosin tunne hyvin luterilaisen kirkon virallista prosessia ko tapauksissa.
- ainainen virka
Ystävä hyvä.
Kirkkoherra kun saa viran, hän istuu siinä eläkkeseen asti. Jos väki kirkossa on vaikka 1000 henkeä ja uusi kirkkoherra saa herätyksen aikaan, että väki vähenee vaikka 50 niin ei häntä saa pois mikään piispakaan virasta. Valitettavasti laki on tällainen.
Ainut on se, että katsotte onko syyt sysissä vai sepissä ja rukoilette hänen puolestaan.- M48
Papeillekin kuuluu oikeusturva. Kirkkoherra on usein näkyvin pappi paikkakunnallaan. Ihmisillä on mitä moninaisimpia odotuksia seurakunnan toimintaa ja pappien julistusta kohtaan. Ei ole ollenkaan tavatonta, että erilaisen uskonkäsityksen omaava arvostelee kirkkoherraa ja papistoa. Sanktioita ei kuitenkaan voi perustaa mielipiteisiin ja väitteisiin. Pitää olla näyttöä virkavirheestä ja se on usein se kompastuskivi. Panettelua riittää, mutta juridista näyttöä ei ole. Kuhmon tapauksia en tunne, mutta uskoisin, että asiat etenevät, jos asiallisia perusteita löytyy. Toteennäytetty virkavirhe voi johtaa huomautukseen, varoitukseen, määräaikaiseen tai lopulliseen viraltapanoon. Mutta, nämä ovat rankkoja sanktioita kenelle tahansa, myös papeille. Ei niihin voi puolivillaisilla syytöksillä vielä mennä (Kuhmoon en ota kantaa). Viraltapano on oikeusprosessi ja sellainen etenee yhteiskunnassamme hyväksyttyjen yleisten periaatteiden mukaan, myös kirkossa. Lakia on noudatettava.
- Welhokas
M48 kirjoitti:
Papeillekin kuuluu oikeusturva. Kirkkoherra on usein näkyvin pappi paikkakunnallaan. Ihmisillä on mitä moninaisimpia odotuksia seurakunnan toimintaa ja pappien julistusta kohtaan. Ei ole ollenkaan tavatonta, että erilaisen uskonkäsityksen omaava arvostelee kirkkoherraa ja papistoa. Sanktioita ei kuitenkaan voi perustaa mielipiteisiin ja väitteisiin. Pitää olla näyttöä virkavirheestä ja se on usein se kompastuskivi. Panettelua riittää, mutta juridista näyttöä ei ole. Kuhmon tapauksia en tunne, mutta uskoisin, että asiat etenevät, jos asiallisia perusteita löytyy. Toteennäytetty virkavirhe voi johtaa huomautukseen, varoitukseen, määräaikaiseen tai lopulliseen viraltapanoon. Mutta, nämä ovat rankkoja sanktioita kenelle tahansa, myös papeille. Ei niihin voi puolivillaisilla syytöksillä vielä mennä (Kuhmoon en ota kantaa). Viraltapano on oikeusprosessi ja sellainen etenee yhteiskunnassamme hyväksyttyjen yleisten periaatteiden mukaan, myös kirkossa. Lakia on noudatettava.
Papeillekin kuuluu oikeusturva. Mutta tarkoittaako tämä että papilla pitäisi olla muita parempi oikeusturva?
- M48
Welhokas kirjoitti:
Papeillekin kuuluu oikeusturva. Mutta tarkoittaako tämä että papilla pitäisi olla muita parempi oikeusturva?
Pitäisikö se olla muita huonompi?
- Jari
Kyllä kirkkoherra Nikulainen käsittääkseni hoitaa tehtävänsä sekä kirkkoherrana että lääninrovastina aivan asiallisesti. Hän on hetken aikaa ollut minun lääninrovastini, eikä minulla ole hänestä pahaa sanaa sanottavana.
Nikulainen on ihmisenä sangen persoonallinen, ja usein hän esiintymisellään nimenomaan pyrkii haastamaan ihmiset keskusteluun ja ehkä vähän shokeeraamaankin. Hänellä on lisäksi kovin suorasukainen ulosanti, mikä varmasti osaltaan herättää pahaa verta monissa. Siten en siis ihmettele, jos joku on häneen pahastunut.
Mitä tähän mainittuun kapakkatappeluun tulee, niin kyseessä on yksittäinen tapaus, joka sattui jo lähes pari vuotta sitten. Tuskin kukaan, kirkkoherra Nikulainen itse mukaan lukien, on sitä mieltä, että kirkkoherran käytös oli tuossa tilanteessa asiallista. Toisaalta en näe syytä tämän asian jatkuvaan vatvomiseen. Eiköhän kiusallisessa julkisuudessa ole ollut Nikulaiselle rangaistusta jo enemmänkin kuin tarpeeksi.
Kirkkoherran tai yleensäkään papin ensisijainen kutsumus ei ole nuhteettoman ja moraalisesti korkean elämän eläminen - tämän moni uskosta osatonkin osaa pappeja paremmin - vaan Jumalan sanan ja evankeliumin julistaminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399230Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748074Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625850William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542409Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62127Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821769Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201710Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921486Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71458Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401393