http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/saatio-jatkaa-piikkina-kirkon-lihassa-1.1355902
Kirkko hyysää fundamentalistista, naisia ja vähemmistöjä vihaavaa Luther-säätiötä. Jäsenten rahat kelpaavat, joten mikäpä siinä on hyysätessä.
Kirkko hyysää fundamentalistista, naisia ja vähemmistöjä vihaavaa Luther-säätiötä. Jäsenten rahat kelpaavat, joten mikäpä siinä on hyysätessä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olen samaa mieltä Ilkan tekstin kanssa. Säätiö on jo monessa mielessä oma kirkkonsa pappeineen ja piispoinen, miksi roikkua kiinni kirkossa, jota ei voi hyväksyä? Selkeä ero olisi reilua, ihan niin kuin Nokia-mission kohdalla. Luterilainen kirkko on ilmoittanut, että säätiön papit eivät ole kirkon pappeja, säätiön jumalanpalvelukset ja kirkolliset toimitukset eivät ole luterilaisen kirkon toimintaa. Mitä pitäisi vielä tehdä? Ihmisiä ei voi oikein yksityishenkilöinä pakottaa eroamaan kirkosta. Vuokraamistaan seurakuntasaleista käsittääkseni säätiö maksaa vuokraa, jos se käyttää kirkon tiloja. En näe juuri merkkejä hyysäämisestä. Tämä(kin) on kirkolle enemmän sisältökysymys, kuin kysymys rahasta.
Luthersätiön roikkuminen valtiokirkossa on rahakysymys. Ei kannata erota silloin kun bisnes kärsii.
Onkai niin, että kokoontumistiloina käytetään seurakuntien tiloja ja johtohenkilöt nauttivat pappispalkkaa;-)
Miksi siis erota?
No ne eivät kyllä kokoonnu ev.lut. kirkon tiloissa. Suurin osa Luthet-Säätiön seurakunnista kokoontuvat Adventtikirkon tai Vapaakirkon tiloissa. Heille varmasti joutuvat maksamaan vuokraa. Joku paikkakunta oli Itä-Suomessa, missä Luther-Säätiön srk kokoontui ortodoksien tilassa. Papit ovat heidän omia pappejaan. Eivät ole siis virassa ev.lut. kirkossa ja eivät saa ev.lut. kirkolta palkkaa. Ainoa mikä heidät yhdistää ev.lut. kirkkoon, et jumalanpalveluksissa käyvät ihmiset voivat olla kirkon jäseniä. Ja kai pappikin saattaa vielä kuulua kirkkoon. Eli taloudellisesti ev.lut. kirkko ei tue millään lailla Luther-Säätiön jumalanpalvelusyhteisöjä tai mitä nimeä niistä nyt pitkääkään käyttää.
Vielä tiukempia ne ovat lesboja kuin homoja kohtaan, ainakin Helsingissä yksi lesbosuuntautunut nainen yritti liittyä nuorten aikuisten raamattupiiriin mutta hänet ohjattiin muualle.
Eikös Luther-säätiön pomo jäänyt pari vuotta sitten kiinni miehen kanssa puuhastelusta? Aika klassinen tapaus, että kun vihataan homoja, vihataan oikeasti itseä.
Se oli Nokia-missio porukkaan kuuluva Markku Koivisto.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194764241649/artikkeli/analyysi markku koiviston heratysliike hajosi.html
Miksi Luther-säätiön pitäisi perustaa uusi oma kirkko? Luther-säätiö pitää vain 2000 vuotta voimassa olleista kristillisistä näkemyksistä ja 500 vuotta voimassa olleesta luterilaisesta näkemyksestä kiinni. Kaiken loogisuuden mukaan sen tahon, joka ei pysty pitämään vanhoista ja peristeisistä kristillisistä ja luterilaisista näkemyksistä kiinni pitäisi rakentaa se uusi kirkko. Vaikka näin sanonkin, niin en ole mikään Luther-säätiön kannattaja sen enempää kuin evlut kirkon yleensäkään, mutta mitään logiikkaa ei vain löydy miksi juuri Luther-säätiötä yritetään savustaa perustaaan uutta erillistä kirkkoa, kun sen pitäisi olla juurikin päinvastoin.
Syy epäloogiselle vaatimukselle on valtapoliittinen. Jos Luther-säätiö jäisi evlut kirkoksi, jäisi Luther-säätiölle evlut kirkon julkisoikeudellinen asema kaikkinen etuineen mukaanlukien esim. veronkanto-oikeus jäsenmaksujen keräämiseksi. Kun taas liberaalimpi siipi uuden kirkon perustaessaan joutuisi täysin tyhjän päälle.
Kirkko nielee tuollaisenkin nöyryytyksen että ne kieltäytyy antamasta ehtoollista Hgin piispalle!
Kirkon ongelma on ettei konservatiivisia kirkon linjaa vastaan kapinoivia jäseniä voida karkottaa kirkon piiristä, koska konservatiivit ovat ne, jotka käy kirkossa ja jotka ylipäätään ottaa osaa kirkon toimintaan. Jos konservatiiviset karkotetaan kirkon piiristä, ei jää jäljelle kuin tapa-kristityt eli käytännössä se olisi kuolinisku kirkon kaikelle uskonnolliselle toiminnalle. Kun kirkon uskonnollinen toiminta loppuisi, loppuisi samalla syy miksi kirkko ylipäätään on olemassa.
Kommentti nimimerkille "puunjakuorenvälissä": henkilöt jotka osallistuvat Luther-säätiön nimen alla kulkeviin jumalanpalvelusyhteisöihin eivät käy enää ev.lut. kirkon järjestämissä tilaisuuksissa tai jumalanpalveluksissa. Joten he ovat jo lähteneet sieltä lätkimään, joten mainitsemaasi pelkoa ei ole. Luther-säätiön tilaisuuksiin osallistuvien määrä on vain muutaman promillen luokkaan. Yhden jumalanpalvelusyhteisön koko on noin 30-40 henkeä ;-) Pienen pieni ryhmä on saanut aikaan suuremman kohun kuin mitä heidän määränsä oikeuttaisi.
HYVÄ Luther säätiö! Olette ainut "järjestö" muutaman muun liikkeen kanssa joka NOUDATTAA JUMALAN SANAA, myös teoissa. Kirkkon on ajat sitten hylännyt Lutherin opit ja teot kuten riivaajien ajamiset.
Tuo on jos mikään valikoivaa "totuutta"!!!
Yksikään järjestö ei noudata ns. puhtaasti jumalan sanaa ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Raamatussa on niin paljon ristiriitaisuuksia.
Ja mitenhän nykyiset lait suhtautuvat tuhansia vuosia sitten kehittyneisiin alkeellisiin käsityksiin...
Nuo jotka väittävät noudattavansa Raamattua yksyhteen ovat joko harvinaisen ymmärtämättömiä tai patologisia valehtelijoita ja manipulaattoreita.
vihaako Luther-säätiö naisia?
ja vähemmistöjä?
etsippäs luthersäätiön nettisivut ja lue tuo vihaaminen sieltä...