Hauska uutisointi Iltalehdessä

"Uudesti syntyneiden" omistamasta kauppaliikkeestä varastettiin ampuma-aseita ja Iltalehti uutisoi asian seuraavasti:

"Halpa-Halli korostaa toiminnassaan muun muassa yhteiskuntavastuullisuutta, perhekeskeisyyttä ja kristillisten arvojen kunnioittamista, mikä näkyy yhtiön mukaan myös myytävissä tuotteissa. Esimerkiksi tupakka ja alkoholi eivät kuulu Halpa-Hallin valikoimiin. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031716793828_uu.shtml

Ampumaaseet kuuluvat uskovien mielestä siis kristillisiin arvoihin.

43

204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rauhanpiippu.

      Ainakin USA:ssa kuuluu. Mitä konservatiivisempi ja uskonnollisempi osavaltio, sitä enemmän siellä on aseita.

    • ei missään

      Missäs siinä ampuma-aseista puhutaan?

      • puupääää

        Tarkoitatko että sieltä varastettiin haarukoita ja lusikoita?


      • Et ehkä tiedä mitä käsiaseet on.
        Oletko käynyt armeijan?

        Itse veikkailen että sieltä on varastettu pistooleja, kiväärejä ehkä haulikoitakin.


      • ihan varmasti
        Pe.ku kirjoitti:

        Et ehkä tiedä mitä käsiaseet on.
        Oletko käynyt armeijan?

        Itse veikkailen että sieltä on varastettu pistooleja, kiväärejä ehkä haulikoitakin.

        Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.

        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...


      • no ihan varmasti
        ihan varmasti kirjoitti:

        Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.

        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...

        Käsiase voi olla myös dildo.


      • ihan varmasti kirjoitti:

        Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.

        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...

        Halpahallin ase valikoima löydät seuraavasta linkistä. On kivääreitä, haulikoita ja muita tappavia aseita.

        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=501&luokka_id=4&main=&aselista=1

        itse ajattelin ostaa tuon itsekseen latautuvan BENELLI haulikon halpahalli hintaan 1825€.


      • mitä suunnittelet?
        pakis__ kirjoitti:

        Halpahallin ase valikoima löydät seuraavasta linkistä. On kivääreitä, haulikoita ja muita tappavia aseita.

        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=501&luokka_id=4&main=&aselista=1

        itse ajattelin ostaa tuon itsekseen latautuvan BENELLI haulikon halpahalli hintaan 1825€.

        Jos tappavaa käsiasetta olet etsimässä, niin yksi vaarallisimpia on fileerauspuukko.


      • Tjaah-ah
        ihan varmasti kirjoitti:

        Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.

        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...

        >>Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.
        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...>>

        Sitten et oikein tiedä kuinka suomen kieltä yleisesti käytetään: käsiaseella yleisessä kielenkäytössä tarkoitetaan nimenomaan lyhyttä tuliasetta.


      • käsiase ja käsiase
        Tjaah-ah kirjoitti:

        >>Ei käsiase ole välttämättä ampuma-ase. Tiedän minäkin sen verran, vaikka olen vanhempi ämmä ilman armeijakoulutusta.
        Puukkokin on lyhyt kylmä käsiase, niinkuin tikari ja semmoset...>>

        Sitten et oikein tiedä kuinka suomen kieltä yleisesti käytetään: käsiaseella yleisessä kielenkäytössä tarkoitetaan nimenomaan lyhyttä tuliasetta.

        Minäpä kerron sinulle, mikä lyhyt kylmä käsiase on suomenkielessä. Katsos vaikka täältä

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Käsiase

        vaikka sen nyt kyllä tietää normaali suomalainen ilman Wikipediaakin.


      • Tjaa-ah
        käsiase ja käsiase kirjoitti:

        Minäpä kerron sinulle, mikä lyhyt kylmä käsiase on suomenkielessä. Katsos vaikka täältä

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Käsiase

        vaikka sen nyt kyllä tietää normaali suomalainen ilman Wikipediaakin.

        Tjaa-ah! No, niinpä näyttää vikipedian mukaan olevan. Onneksi olin laittanut tuon sanan "yleisesti". Liekö sekin sitten liikaa sanottu koska tosiasiassahan en voi tietää kuinka valtaosa suomalaisista sanaa "käsiase" käyttää ja mitä sen ymmärtää tarkoittavan. :-)


    • Ne kai ovat Herra Sebaotin varastoa ? Hän oli israelilaisten sodanjumala.

      • Hyvinkin mahdollista:

        Pohjalainen kertoo että "varastettiin iso osa pistooleista ja huomattava osa kivääreistä"
        http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/alaharman-halpa-hallissa-iso-asevarkaus-1.1356588

        Varastettuja aseita voi olla tosi paljon kun katsoo kyseisen liikkeen aselalikoimaa:

        Tuossa pelkät pistoolit:
        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=&aselista=4

        Ja tuossa kyseisen liikkeen kiväärit:
        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=&aselista=2

        Ne on nyt rikollisessa käytössä ja ihan siitä syystä että kaupanpitäjä on laittanut ne johonkin lasivitriiniin.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Hyvinkin mahdollista:

        Pohjalainen kertoo että "varastettiin iso osa pistooleista ja huomattava osa kivääreistä"
        http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/alaharman-halpa-hallissa-iso-asevarkaus-1.1356588

        Varastettuja aseita voi olla tosi paljon kun katsoo kyseisen liikkeen aselalikoimaa:

        Tuossa pelkät pistoolit:
        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=&aselista=4

        Ja tuossa kyseisen liikkeen kiväärit:
        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=&aselista=2

        Ne on nyt rikollisessa käytössä ja ihan siitä syystä että kaupanpitäjä on laittanut ne johonkin lasivitriiniin.

        ja tuossa pelkät haulikot:

        http://www.hhsport.fi/hhsportnew.asp?page_id=462&luokka_id=4&main=&aselista=1


    • ""Yhtiömme arvot näkyvät myös Halpa-Hallin tuotevalikoimissa. Tupakkatuotteilla ja alkoholilla on suuri merkitys päivittäistavarakaupan myynnille. Siitä huolimatta kyseiset tuotteet eivät kuulu valikoimiimme, koska niiden myyminen ei olisi arvojemme mukaista."

      Arvojen mukaista on myydä käsiaseita, niistä kai saa sitten vielä enemmän myyntikatetta kuin tupakan ja alkoholin myynnillä.

    • matti....

      joko jenkeissä saa tuoda aseita rukoushuoneelle. ymmärtääkseni kouluun saa tuoda aseita opettajat ja oppilaat ainakin joissaki osavaltioissa. jenkeissähän uskonlahkolaiset teki itsemurhan

    • Tässä myös mielenkiintoinen uutisotsikko Ilta-Sanomien uutissivuilta: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288548899045.html

      Ei tässä kai mitään helluntailaisuudesta tai uskovaisuudesta ollut, mutta laitanpa tämän tänne nyt kuitenkin. Ehkä joku aasinsilta uskon asioihin löytyy...

      • Juu, siinä oli aika hauska otsake.

        Itekin sen huomasin päivällä ja hieraisin silmiäni.


      • heh!

        Eiks vaan? Maailma on ihmeitä täynnä.


      • "...Luojan luomana kissaeläimenä." Aasin silta johdatti kaiken Luojaan.

        "Illalla kissa oli leikattu ja leppynyt ja kehräsi Aasin sylissä."

        Loppu hyvi kaikki hyvin.


    • koleerikko

      Jälleen hauska möhläys Pe.kulla.

      "Ampumaaseet kuuluvat uskovien mielestä siis kristillisiin arvoihin."

      Oikein kirjoitettuna, Ampuma-aseet kuuluvat uskovien mielestä siis kristillisiin arvoihin.

      Vastakysymys: Eikö uskova mielestäsi saa metsästää, olla poliisi, rajamies tai karjankuljettaja? Nämä kaikki ammatteja joissa uskovia on.

      Ps. Riistapoliisin kanssa ymmärrettävästi et ole väleissä.

      • se mielikuvitus...

        Aseista puheenollen joillakin on heti sota ja murha mielessä.


      • se mielikuvitus... kirjoitti:

        Aseista puheenollen joillakin on heti sota ja murha mielessä.

        Juu kyllä, onko edes asiaa, joka koleerikkoa ei pännisi.


      • Poliisit ja rajavartiosto saa virkansa puolesta aseen. Karjakuljettajasta en tiedä, eikös karja tapeta nykyisin teurastamoissa sähköllä?

        Raamattukin sanoo "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuun"

        Raamatun aikoihin ei vain ollut haulikkoja ja kivääreitä tarjolla, niinpä
        sana- miekka- tarkoittaakin nykyisin asetta.

        Turhaan yrität puolustella kristillisillä arvoilla HH-ketjujen myytäviä aseita. Kunnon uskova ei mene edes armeijaan opettelemaan aseiden käyttöä.


      • kumpi paha?
        pakis__ kirjoitti:

        Poliisit ja rajavartiosto saa virkansa puolesta aseen. Karjakuljettajasta en tiedä, eikös karja tapeta nykyisin teurastamoissa sähköllä?

        Raamattukin sanoo "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuun"

        Raamatun aikoihin ei vain ollut haulikkoja ja kivääreitä tarjolla, niinpä
        sana- miekka- tarkoittaakin nykyisin asetta.

        Turhaan yrität puolustella kristillisillä arvoilla HH-ketjujen myytäviä aseita. Kunnon uskova ei mene edes armeijaan opettelemaan aseiden käyttöä.

        Kuka siinä nyt teki sitten mielestäsi enemmän väärin; sekö, jolla oli myynnissä aseita vaiko se, joka ne varasti?

        Mikä siinä oli nyt se rikos, josta lehdet kirjoittelevat?

        Jos se varas olisi ollut uskis ja myyjä jumalaton, niin silloin se varas olisi ollut pahempi? Nyt näyttää siltä, että varas on viaton, mutta uskis-myyjä paha.


      • pakis__ kirjoitti:

        Poliisit ja rajavartiosto saa virkansa puolesta aseen. Karjakuljettajasta en tiedä, eikös karja tapeta nykyisin teurastamoissa sähköllä?

        Raamattukin sanoo "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuun"

        Raamatun aikoihin ei vain ollut haulikkoja ja kivääreitä tarjolla, niinpä
        sana- miekka- tarkoittaakin nykyisin asetta.

        Turhaan yrität puolustella kristillisillä arvoilla HH-ketjujen myytäviä aseita. Kunnon uskova ei mene edes armeijaan opettelemaan aseiden käyttöä.

        Koleerikko on kai katellut länkkäreitä, jossa karjankuljettajilla on ampuma-aseet?


      • kumpi paha? kirjoitti:

        Kuka siinä nyt teki sitten mielestäsi enemmän väärin; sekö, jolla oli myynnissä aseita vaiko se, joka ne varasti?

        Mikä siinä oli nyt se rikos, josta lehdet kirjoittelevat?

        Jos se varas olisi ollut uskis ja myyjä jumalaton, niin silloin se varas olisi ollut pahempi? Nyt näyttää siltä, että varas on viaton, mutta uskis-myyjä paha.

        Paha-Hyvä ei siitä ole kysymys vaan siitä että HH-ketju markkinoi itseään kristillisillä arvoilla ja nämä kristilliset arvot eivät vastaa mielikuvaa tuliaseiden myynnistä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Koleerikko on kai katellut länkkäreitä, jossa karjankuljettajilla on ampuma-aseet?

        "on kai katellut länkkäreitä"

        Niin ja jos oltaisiin villissä lännessä, niin ensin naulattaisiin kirstu kiinni ja sitten vasta kysyttäisiin että olikos jotain asiaakin.


      • pakis__ kirjoitti:

        "on kai katellut länkkäreitä"

        Niin ja jos oltaisiin villissä lännessä, niin ensin naulattaisiin kirstu kiinni ja sitten vasta kysyttäisiin että olikos jotain asiaakin.

        Joo, länkkäreissä kaikki tapahtuu hyvinkin nopeasti ja käytännöllisesti ja arkuntekijä käy ottamassa mitat jo ennen selkkausta.

        Kun koleerikko aiemmin mainitsi omasta mielestään suhteeni "riistapoliiseihin", niin voin kyllä sanoa että riistapoliisi Seppo Saraspää sanoi osuvasti uskovista.

        "Uskovaisten kanssa ei voi väitellä, sillä he todistavat raamatulla, että raamattu on oikeassa." (Seppo Saraspää)


      • koleerikko
        pakis__ kirjoitti:

        Poliisit ja rajavartiosto saa virkansa puolesta aseen. Karjakuljettajasta en tiedä, eikös karja tapeta nykyisin teurastamoissa sähköllä?

        Raamattukin sanoo "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuun"

        Raamatun aikoihin ei vain ollut haulikkoja ja kivääreitä tarjolla, niinpä
        sana- miekka- tarkoittaakin nykyisin asetta.

        Turhaan yrität puolustella kristillisillä arvoilla HH-ketjujen myytäviä aseita. Kunnon uskova ei mene edes armeijaan opettelemaan aseiden käyttöä.

        Hei Pakis. Poliisi ja rajavartija joutuvat hakemaan aseen saman hakumenetelmän tavalla mitä kuka tahansa muu kansalainen. Itse ostavat aseensa. Karjankuljettaja joutuu tekemään hätäteurastuksia. Suomi on saanut ammunnassa aika monta olympikultaa ja muita mitaleita. Lisäksi on suuri joukko menestyviä harrastajia.

        Pe.ku tekee nyt tikusta asiaa.

        Ps. Juonellinen länkkäri on kyllä hauska katsoa joskus. :D


      • oletko vegaani?
        pakis__ kirjoitti:

        Paha-Hyvä ei siitä ole kysymys vaan siitä että HH-ketju markkinoi itseään kristillisillä arvoilla ja nämä kristilliset arvot eivät vastaa mielikuvaa tuliaseiden myynnistä.

        Vaikea tietää, miten tiukat sinun kristilliset arvosi ovat, mutta mistä metsästäjät saavat aseita jos ei niitä myydä? Onko niitten ostaminen enemmän kristilisten arvojen mukaista? Mielestäni metsästys ei ole mitenkään kristillisten arvojen vastaista.


      • Nipa.

        Pekulla on niin paljon tahatonta komiikkaa, ettei sitä voi ottaa edes vakavasti.


      • koleerikko kirjoitti:

        Hei Pakis. Poliisi ja rajavartija joutuvat hakemaan aseen saman hakumenetelmän tavalla mitä kuka tahansa muu kansalainen. Itse ostavat aseensa. Karjankuljettaja joutuu tekemään hätäteurastuksia. Suomi on saanut ammunnassa aika monta olympikultaa ja muita mitaleita. Lisäksi on suuri joukko menestyviä harrastajia.

        Pe.ku tekee nyt tikusta asiaa.

        Ps. Juonellinen länkkäri on kyllä hauska katsoa joskus. :D

        "Poliisi ja rajavartija joutuvat hakemaan aseen saman hakumenetelmän tavalla mitä kuka tahansa muu kansalainen. Itse ostavat aseensa.

        Tuo ei pidä paikkaansa vaan heillä on henkilökohtaiset virka-aseet.

        "Karjankuljettaja joutuu tekemään hätäteurastuksia"
        Karjan kuljetus ei ole peruste ampuma-aseen tarpeelle, niinpä hätäteurastuksissa käytetäänkin pulttipistooleja.


      • Tjaah-ah

        >>karjankuljettaja?>>

        Karjankuljettaja? Eikös semmoinen ole tuo lännekuvien cowboy kaksine revolvereineen joilla sitten saluunassa ampuillaan viskijuonnin ja kortinpeluun lomassa ellei olla pelehtimässä yläkerrassa semmoisten, hmm... krhöm, kapakkatyttöjen kanssa.


      • sairasta touhua
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu kyllä, onko edes asiaa, joka koleerikkoa ei pännisi.

        Poliisi ja rajamies saavat työnsä puolesta aseet. Mutta on moraalitonta että uskovat tienaavat aseMYYNNILLÄ.
        Metsästysaseet ovat eri asia kuin käsiaseet. Tämä liikehän myö käsiaseita. Mihin niitä tarvitaan, ei ainakaan metsästykseen.
        Miksi koleerikko puolustelet käsiaseilla rikastuvia?


      • Pum!
        Pe.ku kirjoitti:

        "Poliisi ja rajavartija joutuvat hakemaan aseen saman hakumenetelmän tavalla mitä kuka tahansa muu kansalainen. Itse ostavat aseensa.

        Tuo ei pidä paikkaansa vaan heillä on henkilökohtaiset virka-aseet.

        "Karjankuljettaja joutuu tekemään hätäteurastuksia"
        Karjan kuljetus ei ole peruste ampuma-aseen tarpeelle, niinpä hätäteurastuksissa käytetäänkin pulttipistooleja.

        Säälittävä yritys koleerikolta yrittää valehtelemalla oikoa tyhmyyttänsä ja tietämättömyyttänsä.


    • Jes. 32:7
      Ja pahat ovat petollisen aseet, hän miettii ilkitöitä, tuhotakseen kurjat valheen sanoilla, vaikka köyhä kuinka oikeata asiaa puhuisi.

    • näin onko

      www.muutokseen.fi

    • TupacRIP

      Hölmöläinen :D Siis ei nämä aseet ole tarkoitettu ihmisten tappamiseen, metsästämiseen ja harrastuksiin...

    • Reijo R

      Halpa-Hallin asemyynti keskittyy HHSport-ketjuun

      Ketju palvelee laajasti metsästyksen ja kilpa-ammunnan harrastajia


      Viitaten viikonloppuna tapahtuneeseen HHSportin Kauhavan Alahärmän-myymälän murtoon ja asevarkauteen, Kokkolan Halpa-Halli Oy tarkentaa, että yhtiö myy aseita, patruunoita ja optiikkaa ainoastaan HHSport-erikoismyymäläketjussaan, jonka toimipisteet sijaitsevat Halpa-Hallin myymälöiden yhteydessä viidellä paikkakunnalla Alahärmässä, Iisalmessa, Kiimingissä, Nivalassa ja Raahessa.

      Yhtiön toimitusjohtaja Janne Ylinen kertoo, että HHSport-ketju palvelee laajasti suomalaisia metsästyksen ja kilpa-ammunnan harrastajia.

      - Myymme alan kotimaisia ja kansainvälisiä huippumerkkejä. Aseiden, patruunoiden ja optiikan lisäksi HHSport-myymälöistä löytyy aktiivisille ja luonnossa liikkuville ihmisille laaja valikoima oheistarvikkeita kuten tekstiileitä, jalkineita ja muita varusteita. HHSport-myymälöiden valikoimiin kuuluu myös laajennettu kalastusvälineiden valikoima.

      - HHSporteissa asiakkaita palvelee ammattitaitoinen ja koulutettu henkilökunta, minkä lisäksi toimintamme peruslähtökohtiin kuuluvat turvallisuus ja viranomaisohjeiden noudattaminen tuotteiden myynnissä ja säilyttämisessä. Yrityksemme arvot eivät ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että teemme vastuullista kauppaa metsästys- ja erätuotteilla sekä kilpa-ammuntaan käytettävillä aseilla. HHSport-ketjulla on myös tiivistä yhteistyötä metsästysseurojen sekä ampumaurheilua harrastavien seurojen kanssa, Janne Ylinen jatkaa.

      HHSport-ketjun aseiden, patruunoiden ja optiikan myynnistä noin 80 prosenttia suuntautuu metsästyksen harrastajille ja loput kilpailutarkoituksiin. Käsiaseiden osuus kilpa-ammuntaa varten myydyistä aseista on hyvin pieni, alle yksi prosentti.

      HHSportin Kauhavan Alahärmän-myymälän murron tutkinta on kesken. Tutkintaan liittyvistä asioista tiedottaa Etelä-Pohjanmaan poliisilaitos.


      Lisätiedot:

      Kokkolan Halpa-Halli Oy

      Janne Ylinen, toimitusjohtaja
      Puh. 020-718 2000
      E-mail: [email protected]


      Marko Oja, ketjupäällikkö / HHSport
      Puh. 020-718 3724
      E-mail: [email protected]

      Kokkolan Halpa-Halli Oy on yksityinen perheyhtiö Pohjanmaalta. Yhtiö on toiminut alueellaan vuodesta 1969 alkaen. Halpa-Hallin periaatteena on myydä laadukkaat tuotteensa jatkuvasti yleistä hintatasoa edullisemmin. Laajenevaan ketjuun kuuluu tällä hetkellä 37 myymälää. Kokkolan Halpa-Halli Oy työllistää yli 1400 henkilöä, joista lähes 300 työskentelee ketjun pääpaikalla Kokkolassa. Lisätietoa Halpa-Hallista löydät osoitteesta www.hhnet.fi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4088
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2911
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2310
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1321
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      909
    6. 131
      885
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      874
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      822
    9. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      760
    10. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      756
    Aihe