Pohtiko marx väärää asiaa koko elämänsä?

Toveri s.partacus sanoi näin:
"Marx lausui Pääoman 3. osassa, että tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään."

Niin.
Nythän on niin ja näin ollen, että marx ei eläessään ehtinyt pohtimaan kuin sitä tapausta, jossa tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Ja nyt toveri s.partacus kertoo marxin tunnustaneen elämäntyönsä menneen hukkaan sillä koskaan ei ole tavaraa myytä sen arvoa vastaavaan hintaan eikä koskaan tulla myymmäänkään.

Olisikohan tuo ollut marxin lausunto elämäntyöstään?
Olisiko ukko viimeisillä päivillään tullut järkiinsä?
Mene ja tiedä - Kalle ei siihen usko.
Mutta jos sinä uskot marxin näin sanoneen niin miten silloin voit voit uskoa marxin elämäntyöhön koskien tavaran myymistä sen arvoa vastaavaan hintaan.

.......................
764
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Taisi Marxille käydä kuin entiselle maajussille joka heinälatonsa sammutti ja palomestari paikalle kerittyään arvosteli: väärin sammutettu. Parta-Kalle mietti hyviä asioita mutta vääristä lähtökohdista ollessaan kateellinen apelleen joutuessaan elämään hänen kustannuksellaan.

Vähemmästäkin tulee pahalle päälle ja järki sumenee.

Äänestä
Aloittaja

No, miten on toveri s.partacus?
Sanoiko marx todella niin, että tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään?

Mutta silloinhan marxin kóko talousoppi on kumottu marxin oman lausunnon avulla sillä hän ehti kiireiltään käsitteleen vain sen erikoistapauksen, jossa tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Voitonmuodostumista kapitalismissa yleisemmällä tasolla hän ei kiireiltään ehtinyt lainkaan pähkäilemään vaikka ei antanutkaan työnteon häiritä pohdiskeluaan.

....................

Äänestä
Aloittaja

Haloo, toveri s.partacus.
Etkö pysty keskustelemaan sanomisistaan ja niiden seurauksista marxin teorioihin.
Olet selvästi sanonut, ettei tavaraa koskaan mydä arvostaa. Mutta kuitenkin marx käsitteli vain tässä myyntitapahtumassa kapitalistin saamaa voittoa.
Väitteesi mukaan siis marxin koko elämäntyö meni hukkaan sillä hän pähkäile asioita, joita ei voi vä'itteesi mukaan tapahtua todellisuudessa.

Olet todellakin marx-tietäjä - tiedät marxin jutut puhtaaksi jaskaksi.

................

Äänestä
Aloittaja

Onko todellakin niin, että tavaraa ei ole koskaan myyty arvostaan eikä koskaan tullä myymäänkään?

Mutta silloinhan marxin kóko talousoppi on kumottu marxin oman lausunnon avulla sillä hän ehti kiireiltään käsitteleen vain sen erikoistapauksen, jossa tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Voitonmuodostumista kapitalismissa yleisemmällä tasolla hän ei kiireiltään ehtinyt lainkaan pähkäilemään vaikka ei antanutkaan työnteon häiritä pohdiskeluaan.

...................

Äänestä
Aloittaja

Eiköä sinulla, toveri s.partacus, ole mitän sanottavaa marxin puolustukseksi Kallen painaessa rakastamasi oppisi syvellä sinne?
Yrittäisit edes sillä katsothan olevasi palstan marx-tietäjä - ja kuitenkaan sinulla ei ole vasta-argumentteja Kallen viedessä sinua kuin halpaa makkaraa.
Yritähän nyt puolustaa marxia vaikkapa kertomalla, että mitä hän sanoi voiton muodostuksesta tavaran myyntihinnan ollessa sen arvoa korkeampi.

Mitä marx sanoi siitä?
Kalle ei ole moista asiaa marxin opeista löytänyt. Marx taisi ehtiä käsittelemään elämänsä aikana vain tapauksen, jossa tavara myydään arvostaan. Hassua tässä asiassa on, että nyt sinä kerrot marxin sanoneen, että tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään.

Silloin hän on kumonnut yhdellä lauseella koko elämäntyönsä sillä mitään muuta hän ei ehtinyt tekemäänkään kuin pohtimaan asioita. Ja nyt sinä sanot, että hän kumosi koko talousoppinsa yhdellä ainoilla lauseella - tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään - uskomatonta.

Etkö sinä ressukka itse ymmärrä, että miten ristiriitaisia joko sinun tai marxin puheet ovat? Kalle epäilee, että sinä olet ymmärtänyt marxin opit väärin eikä hän ole talousoppiaan kumonnut yhdellä ainoalla lauseella.
Sitäpaitsi lause esiintyy vasta Pääoman 3. osassa, joka julkaistiin vuosia marxin kuoleman jälkeen, joten lause on mitä todennäköisemmin väärennös tai ainakin väärinymmärrys.

Uskotko sinä marxin sanoneen niin, että tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään?

Kalle ei usko sillä koko hänen talousoppinsa perustuu siihen, että tavara myydään arvostaan. Ainakaan voiton muodostumista tapauksessa, jossa tavara myydään sen arvoa vastaavaa hintaa kalliimmalla ei marx käsitellyt lainkaan. Hän tyytyi käsittelemään vain voiton muodustumista tavaran tullessa myydyksi arvoaan vastaavaan hintaan.

......................

Äänestä
Aloittaja

Kuulehan, toveri s.partacus.
Miten arvelet marxin voineen tietää, ettei tavaraa voida myydä arvostaan, vaikka tavaran arvoa ei voikaan tietää?

Onko marxismi sinulle uskontoa, jonka oppeihin vain täytyy uskoa vaikka niitä ei voikaan järjellisesti selistää?
Vai onko sinulla jokin selitys marxin lausunnolle?

........................

Äänestä
Aloittaja

Haloo, toveri s.partacus.
Miten arvelet marxin voineen tietää, ettei tavaraa voida myydä arvostaan, vaikka tavaran arvoa ei voikaan tietää?

Onko marxismi sinulle uskontoa, jonka oppeihin vain täytyy uskoa vaikka niitä ei voikaan järjellisesti selistää?
Vai onko sinulla jokin selitys marxin lausunnolle?

........................

Äänestä

Kommentoi aloitusta


antikommunisti kirjoitti:

Toveri s.partacus sanoi näin:
"Marx lausui Pääoman 3. osassa, että tavaroita ei koskaa ole myyty arvostaan eikä milloinkaan voida myydäkään."

Niin.
Nythän on niin ja näin ollen, että marx ei eläessään ehtinyt pohtimaan kuin sitä tapausta, jossa tavara myydään sen arvoa vastaavaan hintaan. Ja nyt toveri s.partacus kertoo marxin tunnustaneen elämäntyönsä menneen hukkaan sillä koskaan ei ole tavaraa myytä sen arvoa vastaavaan hintaan eikä koskaan tulla myymmäänkään.

Olisikohan tuo ollut marxin lausunto elämäntyöstään?
Olisiko ukko viimeisillä päivillään tullut järkiinsä?
Mene ja tiedä - Kalle ei siihen usko.
Mutta jos sinä uskot marxin näin sanoneen niin miten silloin voit voit uskoa marxin elämäntyöhön koskien tavaran myymistä sen arvoa vastaavaan hintaan.

.......................

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu