Tänään Aamupostissa juttua Willan tärähtelyistä ja huojahteluista.Kiinteistön omistaja ja rakennusyhtiö eivät tiedä mistä johtuu.Lääkäriaseman odotustiloissa potilaat säikähtävät ilmiötä.Kun jotain rakennetta tarpeeksi pitkään rasitetaan mekaanisesti voi tapahtua mitä vain.
Romahtaako Willa ?
Turmatutkinta
782416
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Taannoin oli JIM tai FOX kanavalla ohjelma Koreasta, jossa kauppakeskus romahti.Syynä oli jatkuva tärinärasitus jäähdytyskoneista kauppakeskuksen katolla.Kyseessä oli suurehkot koneet.
Samaisessa sarjassa oli kohteenna myös jenkkilässä ollut kauppakeskuksen kulkusilta eri alueiden väliiä. Se romahti alas ja useita ihmisiä kuoli.Syyksi todettiin suunnitteluvirhe.
Soinä sitä olis mainetta paikkakunnalle kun kansainväliset tv-yhtiöt tekisi jakson romahtaneesta kauppakeskuksesta Suomessa Hyvinkäällä.Mitenkähän tuo nimi lausuttaisinkaan jenkkifilmeissä?
Kuinkas sattuikaan ! Tänään FOX.lla klo 16.50 hetki ennen tuhoa: Tavaratalon romahdus.
Dokumentin alkupäässä kerrottiin tärinästä kauppakeskuksessa ja siitä kuinka kauppakeskuksen johto kielsi puhumasta asiasta.Tää on niin tätä.Salaillaan niin ***tanasti.
Joko on juomat loppu vai mikä hätänä? ABC on vielä auki.
Ei ABC ole kauppakeskuksessa, joten mene juomias hakemaan muualle Kuumolan alueelle.Lopeta se dokaaminen, jos kerran harhoja näet.
Niin oli juttua juu. Jonkun aikaa, kun se siinä huojahtelee, romahtaa koko p****a alas. Eihän tollainen huojahtelu ja notkahtelu tee missään nimessä hyvää rakennukselle, senhän tietää jo tyhmempikin tyyppi.
Mielenkiintoista!
Asumme samalla harjulla. Silloin tällöin tuntuu outoa tärähtelyä myös rivitalossa Helenenkadulla. Ihan kuin pieni maanjäristys. Tätä on ollut vuosikausia. Olen kuvitellut että syynä ilmiöön olisi radalla kulkeva raskas juna tai räjäytystyö jossakin kauempana.
Jep. Tavarajunista luultavasti johtuu, aikoinaan torikadun rivareissa asuneena sohva tärisi kun junat meni ohi. Suo-aluetta kun on ni tärinä etenee aika pitkälle.
Junista tulee tärinä, se on selvää, mutta kauppakeskuksessahan huojuu ja notkahtelee, kaksi aivan eri asiaa. Suuressa maailmassa pilvenpiirtäjät ja isot sillat huojuu, mutta nyt on kyseessä "lättänä laatikko", joka niiailee. Kierrän kyseisen paikan kaukaa kunnes asia on selvitetty.
Lehdessä sanoivat, että junanrata ei vaikuta sinne asti.
Ei hiekkapäräisessä maastossa, mutta savimaalla saattaisi yltää.Monttuvaiheessa ajettiin hiekkaa pois joten päärataa on turha syyttää.Yritetäänkö näillä ratatärinöillä kääntää huomio pois jostain pahemmasta?
JUNAT NE TÄRISEE TAI SITTEN OSKARI ON PAMAUTTANUT KUNNON HERNEROKKAPAUKUT WILLAN VESSASSA
Ei kaukana radalla menevä juna aiheuta huojuntaa ja tärinää.Ei se huojahtele vieressäkään oleva asuintalo.Nyt kyllä pimitetään jotain todella vakavaa.Varsinkin huojahtelu tuollaisessa laatikkomallisessa ei ole normaalia.Torni tai pilvenpiirtäjä vielä uskottaisiin.
Willan kulmalla rakennetaan kerrostaloa, sieltä lienee tärähtelyt peräisin.
Rivitalo kaatuu ensin, koska ollut siinä kauemmin.
Saviperäisessä maassa tärähtely tuntuu kauenpanakin, mutta hiekkapitoisessa harjussa nykyaikaisin perustuksin? Itse aikoinaan aivan pääradan varressa olevassa kiinteistössä asuneena voin sanoa ettei tärise ja huoju kun juna menee ohi.Jotain todella muuta siellä on !
Etpä sinäkään kyllä sitten paljoa voi sanoa. Radanvarressa asuneena voin puolestani kertoa, että meillä aikanaan putosi maljakko hyllystä, kun pääradalla kulki vielä enemmän raskaita säiliöjunia (ennen oikorataa). Riippuu maaperästä ja varmasti myös perustuksista. Nykyään asun Hyvinkäällä Salpauselän päällä, melko kaukana radasta, mutta tunnen ajoittain pieniä tärinäjaksoja, ikään kuin pieniä maanjäristyksiä. Ne ovat kovin saman tuntuisia kuin kokemani junien tärinä, eivät kylläkään niin voimakkaita. Lähinnä niitä huomaa, jos sattuu olemaan makuulla tai nojatuolissa sopivasti. Olen kuvitellut, että se on junien aiheuttamaa, mutta en ole tullut tarkastaneeksi mihin aikaan tavarajunia menee ohi.
Sen siitä saa kun laittaa virolaiset rakentamaan halvalla.
Rasisti!!!!!!!!!!!!
kunnes syy selviää sekä onko kantavuuslaskelmat kunnossa..
Kaikista paras selittely oli AP:ssä, että kuntosalilla jumpataan niin, että lattiat notkuu, ja huojuu. Ei tsiisus sentään, mitä selittelyjä.
Aapossa tuon jutun oli tehnyt kauppakeskuksen "hovitoimittaja", joka nähtävästi ei talotekniikasta ymmärrä.Ihme kun yleensäkäänkoko aihe oli lehteen otettu.Rakennusaikaisia kriittisiä aiheitakaan ei saatu lehteen.
No tähän saakka jutussa ei ole ollut yhtään mitään faktatietoa. Kukaan ei ole arvellut sitäkään, että yhdyssilta joutuu esim. määrätyllä tuulella notkuvaan liikkeeseen joka välittyy Hämeenkadun puoleisessa päässä talon kylkeen ja saa talon sivuttaiseen resonanssiin. Tä?
on tehty liaaneista
Näkötornitkin huojuvat tuulessa muuten ne eivät kestäisi.
Resonanssi on paha tekijä jos sitä ilmenee.
Kuka oli tuo, joka kertoi selitykseksi jumppasalin!!?? Ihan näin pk-seudullakin haluttais tietää....
Aapon muk. maanantaina tutkitaan minne kannattaa laittaa tärinmittareita. Asiaa seurataan tärinämittareilla ja tutkitaan lisää... Hyvä!
Johtaja
Kun nyt ei ole kysymys näkötornista, vaan lättänästä laatikosta, niinkuin joku jo aikaisemmin mainitsi.
Mänähän en sinne mene ennen kuin asia selviää. Jäänee eurot kauppiailta saamatta siksi aikaa...
Siinä sitten lehtien lööpit "huutaa" kun rakennus sortuu.Onnettomuuslautakunta nimitetään tutkimaan ja puheenjohtaja lausuu kuuluisat sanat."Juna tuli tuolta landelta päin ja silloin laatikkotalo sortui".
Mä muistan tuon jutun.Ei ole Lehtola enään työelämässä mukana ja tutkimassa turmapaikkoja.
No ni....Nyt se sitten hajoaa....en mee lähellekään koko paikkaa...
Heilahtelu on "lommahtelua" joka aiheutuu suurista lämpötilaeroista auringon ja varjon puoleisilla ulkoseinillä, samalla kun sisätilojen ja -rakenteiden lämpötilat ovat vakiot. Siis sisärakenteet ovat vakiolämpötilassa ja toisella puolelle ulkoseinä kiristyy ja toisella turpoaa. Ulkoseinien kireyserojen resultantti suuntautuu löysälle puolelle, jolloin kiinnityksiltään väärin suunnitellut rakenteet saattava joutua jännitystilaan joka laukeaa kerralla jännityksen saavutettua määrätyn rajan.
Eli pieniä hiusmurtumia elementtien saumoissa pitäisi alkaa kohtapuoliin näkyä.
Niitä odotellessa.....
Tietääkö se insinööri mitä sen jälkeen tapahtuu, kun elementeissä on hiusmurtumia, tuleeko se koko höskä alas, vai mitä? Meneekö siinä viikkoja, kuukausia, vuosia. Täytyykö jännittää joka kauppareissu, että tulenko ehjänä takaisin. Ei ole kiva liikkua k-keskuksessa valkoinen rinki tietyn paikan ympärillä.
On suurempi mahdollisuus kuolla liikenneonnettomuudessa, kuin jäädä romahtavan kauppakeskuksen raunioihin.
Asiantunteva konsultti on jo palkattu tärinöitä havainnoimaan.Hän on osin jäävi, koska toimii myös samassa pytingissä olevan putiikin asiakkaana, vaikka ei poikkeakaan ulkonäöltään mitenkään kohteen muista asiakkaista.Asiasta kertoi Aamuposti toimittaja Mikin kertomana.
Ei se rakennus hajoa mihinkään. Elementit on liitetty toisiinsa hitsaamalla. Kuten kaikissa betonirakenteissa puristusjännitykset ottaa pääosin betoni, mutta leikkaus- ja vetojännitykset betonin sisällä olevat teräsrakenteet. Silloissa ne ovat esim. teräsvaijereita. Sillat notkuvat ja tutisevat ja venyvät helteellä kuin penis hääyönä, ja kutistuvat kylmällä kuin se sama avantouinnissa, mutta eivät ne sillat hajoa koska niihin on rakennettu liuku/keinusauma. Käy katsomassa minkä tahansa betonipalkeista rakennetun sillan paarteiden alta. Jos suunnittelijalla on puutteelliset tiedot, niin lämpölaajenemisliike on jätetty huomioimatta. Tällöin laajenemisen/kutistumisen aiheuttama jännitys voi laukeilla nitkahduksina kuten maalaattojen liike maanjäristyksessä.
Oikein betonipuikoilla hitsattu nuo betonielementit.Lisäksi Vantaan ylimenevä siltä jökötti paikoillaan tutisematta, eikä maanjäristystä kuulunut.Jo on selitykset kiinteistön omistusta hoitavalta tähän ongelmaan.Kukaan muu ei olisi noin hyvää juttua keksinyt.
Siltoihin vertaaminen on hölmöä, koska eihän ne rekat siellä sisällä kovaa aja, eikä lähikaduillakaan.Lujuuslaskelmissa on tullut kymmenyspilkkuvirhe, niinkuin alalla vastaavissa tapauksissa huulta heitetään ammattislangissa.
Skannatkaa se Mikin piirustus tänne, kiitos!
Ei kukaan skannaa, koska silloin rikkoo tekijänoikeuksia.Vain Aamuposti voi sen julkaista.
Osin jäävi... siis miksei oteta sellaista joka ei ole jäävi. Mitä tämä osin jäävi sitten saa omaa hyvää kun ottaa homman tietäen olevansa osin jäävi ja miksi homma annetaan rakennuttajalta osin jääville tutkijalle ellei tarkoitus taas kerran ole saada jotain hyvävelisysteemiä hyödynnettyä.
Jos katsot Mikin piirroksen niin tajuat mitä jääviys tarkoitti.Hyvä veljeys on siitä kaukana, paitsi jos konsulttipalkkiot maksetaan "taidelasin" muodossa.
Minä kyllä odotan aikalailla tyhjentävää selvitystä asiasta ennen kuin menen takaisin ostoksille. Ei todellakaan tee mieleni enää yhtään mennä Willaan. Prismaan menen mutten kyllä sen pidemmälle, eivätkä mene muutkaan meidän perheestä.
Mikään ei ole ikävämpää kuin lukea aamulla netistä, kuinka "Hyvinkäällä romahti - kuolonuhrien määrästä ei tietoa!"
Kyllä sen silloin huomaa ennen nettiä siitä helkutinmoisesta rumbasta kun pelastuslaitos joka suunnasta pillit huutaen ryntää paikalle naapurikunnista lähtien.Erilaiset helikopterit pörrää tungokseen asti taivaalla ja ihmiset soittelee toisilleen kuka mahdollisesti on jäänyt alle. Ylimääräiset tv-uutiset julistaa asiaa ja toimittajat juoksevat kuulokkeet korvilla.Kadut ja tiet suljetaan kilometrien säteeltä jottei rahvas pääse lähellekään.Kadulla media haastattelee ihmisiä ja kysyy. "tuliko tämä yllätyksenä"? Turmatutkijat kiiltävine kypärineen antavat pää kallellaan haastatteluja oletetuista syistä.Taidan edelleen karttaa tuota kohdetta.
No, romahtaako ne Willan kylkeen tehdyt asuintalot myös? Torikatu 7 A ja B? Rakennetaan myös Prisman kylkeen uutta taloa. Kaikkiko romahtaa? Onko Hyvinkäällä HyvaVeli systeemi vielä pahempi kuin jossain muualla. Onko Willa ja ympäristö saanut ihan erillesen luvan rakentaa huonosti? Kun HyväVeli on hyväksynyt huonosti rakennetun. Kertokaapa tämä minulle!
Sitä Prisman puolista taloa rakennetaan kuulemma siksi, että nykyisten talojen asukkaat voivat muuttaa siihen romahduksen jälkeen. Prisman puolella perustukset on kuulemma tehty paremmin, joten talojen pitäisi kestää ainakin pari vuotta. Onko ehdotuksia mitä Willan tilalle pitäisi tehdä, kun se on romahtanut? Minun mielestäni siihen saisi houkuttelevan parkkipaikan, vanhaan malliin. Hyvät pysäköintimahdollisuudet varmasti lisäisivät Hyvinkään keskustan houkuttelevuutta ja toisivat tänne turisteja ympäri Suomea tai kenties ympäri maailmaa.
Kun mainitsemasi kiinteistön romahdus tapahtuu, niin kyllä täällä turisteja ja mediaa riittää ja pitkäksi aikaa.Paljon pienemmänkin hallin katon romahdus lumikuorman takia vetää pällistelijöitä paikalle tungokseen asti.Teinit lähettelee kännykkäkuvia kavereilleen silleen siististi ja ovat pelastuslaitoksen autojen tiellä.
tarttee muistaa aamusella vilkasta willaa josko tutisee paljonkin....
Sehän on vinossakin koko paska.Kun tulee Lidliltäpäin willaa kohti niin liikennevalojen kohdalla huomaa selvästi jo että vinossa on.Hah menkää vaan ihmiset shoppailee teijän uuteen ja hienoon ja niin tärkeeseen willaan,vuoden kauppakeskukseen :D ite oon käyny 2 kertaa ja en mee jos ei oo ihan pakko.
Minne päin se on vinossa? Vaikuttaako se, minne katsojan pää on kallellaan?
Joko se toosa piankin romahtaa?
Pää suorassa kun katsoo niin viettää oikeelle se lasiaulan yläpuolella oleva valkonen seinä.
kait se sit kohta kaatuu jos jo on vino.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/237775-zumbaryhma-voi-panna-willan-varisemaan
Voih. Ei se nyt romahdakaan. Melkein harmittaa änkyröiden puolesta.
Willa on ja pysyy.
Lausunnon antaja on rakennusyhtiön edustaja.Mitä muuta hän voisi sanoakaan.Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Vai värisemään ? Huojunnasta oli kyllä kyse. Alas tulee koko p*****, sanokaa minun sanoneen. Rakenteet rikkoutuu.
Jotainhan sen rakennusyhtiön oli pakko keksiä.Kaikki Suomessa tehdyt rakennukset ovat uutena hajoamattomia eikä niissä ole lainkaan vikoja.Näin luovutilaisuuksissa on aina puhuttu hevosmaneeseja myöten.
Taannoin televisiossa oli uutisissa tietoja Suomen rakennusten huonosta kunnosta ja rakennusajan välinpitämättömyydestä mm. kosteuden suhteen.Työaikainen moraali on rakentajien keskuudessa laskenut huomattavasti.Rakentajat ovat rakennusyhtiöitä myöten ulkomaalaisia ja heitä kiinnostaa vain rakennusaikainen palkka ja palkkiot.Mistä päin olivat tämän kohteen rakentajat ja yhtiö?
Junppasalista se tärinä johtuu mutta mistä huojuminen. Junppasali muutettava hetipaikalla toimistotiloiksi!!!!
Se tärinä johtuu rahtareiden paskahuussista. Siellä joudutaan Hiltillä piikkaamaan reiden paksuisia kakkapökäleitä pois viemäristä.
en usko että johtuu jumppaamisesta tuo värähtely.
Nyt romahti Riiassa kauppakeskuksen katto alas.Samat Virolaiset ja Slovakit olleet sielläkin rakentamassa kuin täälläkin. Uskaltaako nyt satavarmasti kulkea kyseisissä tiloissa?
Siellä oli kuulunut erilaisia ääniä ennen romahdusta.Myös värähtelyä oli tuntunut.Miten Willassa, onko huojuntaa? Onko tilat varattu lehdistötilaisuuteen jos jotain karmeaa sattuu ja onko pelastussuunnitelma päivitetty lain mukaisesti?
Olen ohi ajaessa katsonut että oh hoh, onpas rötiskö nostettu pylväitten varaan, kuinka kauan mahtaa kestää ilmassa. Jos koko paikka hytisee niin suunnittelussa on varmasti puutteita. Vierasperäiset miesjoukot joita on Hyvinkäällä liikkunut, eli ilmeiseti Willan rakentajat ovat ainakin osaksi olleet kaikkea muuta kuin rakennustyöläisen näköisiä. Willassa sijaitsevan Prisman katto vuoti jo ennen kuin avajaisia oli ehditty pitää, muoviastiaa juoksutettiin vuotokohdan alle.
Jos joku puhuu jumppasalin tärinän aiheuttamasta romahdusvaarasta aivan tosissaan, ei voi kuin nauraa. Varokaahan hyppäämästä ilmaan yhtä aikaa ettei talo rysähdä kasaan.
Mutta satava lumi aiheuttaa kyllä tuolle matalalle tasakatolle melkoisen haasteen. Se ei ole naurun asia jos jotain kauheaa tapahtuu.
No ei tästä elämästä kukaan ole hengisä selvinnyt.
Suurimmat haasteet ovat varmasti muualla kuin kauppakeskuksissa.
Näin ajateltiin Riiassakin vielä viime viikolla.
Latviassa pääministeri otti nuo haasteet tosissaan ja erosi, vaikka todennäköisesti rakennusliike on syyllinen.Suomessa ministeri ei eroa vaikka olisi rikkonut lakia.
Viisainta varm aankin pysyä poissa koko pytingistä!
Niin varmaan.Monella kuluu aika muutoinkin hyödyllisemmissä vapaaa-ajan vietoissa.
Viime viikolla oli Aamupostissa aiheesta taas juttu.Tärinä jatkuu yhä ja kiinteistön omistajataho epäilee alakerran jumppasalia.Siellä olijat kun pomppivat samaan aikaan niin yläkerrassa tärisee.Noin ei saisi nykyaikaisessa kiinteistössä olla.Ennen sitä sanottiin suunnitteluvirheeksi, mutta nykyisin se on "seurataan". Mikillä oli mainio piirros lehdessä asiasta.
LÄSKIELLU saapui juuri pääovesta kauppakekukseen
Willa ei romahda mihinkään. Päinvastoin sen teräsrunko saa voiton lihasta. Vähän niin kuin Tokion pilvenpiirtäjät, jotka huojuvat maanjäristyksen jälkeen kuin sorjat kuuset tuulessa: http://www.youtube.com/watch?v=NisWbAXfyWI
:-)
Niinhän ne sanoivat Koreassakin, mutta matalaksi meni ja paljon tuli kuolleita.Siinä sitä riittäisi medialla päivittelemistä viikkotolkulla.
Kyllä.