Toisen käskyn poisto.

http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2534
Kuvainpalvelukielto on poistettu luterilaisen ja katolisen kirkon katekismuksista.
- Kyseessä suuri synti??
- Syyllisiä ovat luterilaiset ja katoliset kirkot??
- Olisiko uskonpuhdistus tarpeellinen??
- Onko kultaisen vasikan palvominen järkevää historiaa muistellen??

5. Mooseksen kirja - oikea toinen käsky
2.Käsky
5:8 Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5:9 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
5:10 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
__
Ev.lut. kirkko ja katoliset - väärennetty toinen käsky
2.Käsky
Älä käytä väärin Herran,Jumalasi nimeä.

10 KÄSKYÄ LÖYTYY TUOSTA :
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=701

Käskyjen järjestys eri uskontokunnilla :
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä

Katolisen kirkon mariologiasta :
http://www.kristitynfoorumi.fi/kaikkienkuningatar.htm

Fatiman ilmestys :
http://www.netikka.net/mpeltonen/fatima2.htm
________________________________________________________________
Tuossa olen koonnut aiheen yhdeksi artikkeliksi :

http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2534

34

276

    Vastaukset 34

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LakiPysyy

      Katselin juuri eilen youtube videota Pohjois-Korean tilanteesta. Siellä kovasti kumarsivat johtajien isoja pronssipatsaita. Koskaan ei ole patsaista hyvää seurannut! Länsimaissa ei ehkä patsaita palvota, mutta kuvia sitä enemmän. En uskaltaisi mennä kymmeneen käskyyn kajoamaan!!! Vaikka sitä ihminen muuttaa, Jumala ei Sanaansa muuta!

      • LakiPysyy sanoi :
        En uskaltaisi mennä kymmeneen käskyyn kajoamaan!!! Vaikka sitä ihminen muuttaa, Jumala ei Sanaansa muuta!
        _________
        En uskaltaisi minäkään , mutta ev.lut. kirkossa sitä uskallusta riittää - on suoraan
        verrannollista heidän paatumukseensa.
        Sitä mukaa kuin harrastavat tuota hekumeniaansa saavat lisää katolista tartuntaa.

        Ev.lut. kirkosta on jo syytä ottaa Ritolat sillä valehteleva pappi on paljon pahempi
        kuin normaali lööperisti.


      • Seuraa Jeesusta

        Laki pysyy. Kymmentä käskyä ei Jeesus kumonnut. Antoi rakkauden käskyn. Armahti synnissä elävää ja parnasi ja sanoi: älä enää syntiä tee. Tieten tahtoen ei parannuksentekijä sen tekijä enää jatka, vaan kiire tulee korjata kenelle on vääryyttä tehnyt ja keneltä on jotakin anastanut. Hän sanoi seuratkaa Minua.

        Mitä tekee kirkko, kun hyväksyy kirkkaasti ja selkeästi sen, että kouluelämä on mitä on ilman, että käskyillä on enää merkitystä? Opettamalla media saa opettaa nimenomaan syntiä ja sitä koululaiset toteuttavat. Pahinta murrosikää olevat ovat "täysinoppineita" synnissään ja hätkähdyttävät "taidoillaan" jo opettajat. Opettajat ottavat mallia nuoremmistaan tyyliin antaa mennä. Jos ovatkin vielä vähän jarrutelleet henkilökohtaisessa elämässään. Sokeat taluttavat sokeita ja kirkossa korostetaan enää armoa , rakkautta ja suvaitsevaisuutta. No eiväthän muuta voikaan, kun ovat sivusta katselleet maamme opetusta vuosikymmenet.

        Parannus 10 käskyn noudattamiseen pitäisi alkaa ensin kirkosta, ennenkuin voisivat saarnatuolista saarnata parannuksentekoa kansalle. Kirkon työntekijät pitävät kyllä vielä kulissia, mutta yksityiselämä tulee selkeimmin esiin juuri haureellisuudessa ja sen läpinäkyvässä hyväksynnässä, mihin kansa on kasvatettu

        Jos luterilainen kirkko seuraa Jeesuksen opetusta, on sen erottauduttava uskoviin saarnamiehiin ja alettava puhdistamaan kirkot "rahanvaihtajien pöydistä."


      • Jospa näinkin
        Seuraa Jeesusta kirjoitti:

        Laki pysyy. Kymmentä käskyä ei Jeesus kumonnut. Antoi rakkauden käskyn. Armahti synnissä elävää ja parnasi ja sanoi: älä enää syntiä tee. Tieten tahtoen ei parannuksentekijä sen tekijä enää jatka, vaan kiire tulee korjata kenelle on vääryyttä tehnyt ja keneltä on jotakin anastanut. Hän sanoi seuratkaa Minua.

        Mitä tekee kirkko, kun hyväksyy kirkkaasti ja selkeästi sen, että kouluelämä on mitä on ilman, että käskyillä on enää merkitystä? Opettamalla media saa opettaa nimenomaan syntiä ja sitä koululaiset toteuttavat. Pahinta murrosikää olevat ovat "täysinoppineita" synnissään ja hätkähdyttävät "taidoillaan" jo opettajat. Opettajat ottavat mallia nuoremmistaan tyyliin antaa mennä. Jos ovatkin vielä vähän jarrutelleet henkilökohtaisessa elämässään. Sokeat taluttavat sokeita ja kirkossa korostetaan enää armoa , rakkautta ja suvaitsevaisuutta. No eiväthän muuta voikaan, kun ovat sivusta katselleet maamme opetusta vuosikymmenet.

        Parannus 10 käskyn noudattamiseen pitäisi alkaa ensin kirkosta, ennenkuin voisivat saarnatuolista saarnata parannuksentekoa kansalle. Kirkon työntekijät pitävät kyllä vielä kulissia, mutta yksityiselämä tulee selkeimmin esiin juuri haureellisuudessa ja sen läpinäkyvässä hyväksynnässä, mihin kansa on kasvatettu

        Jos luterilainen kirkko seuraa Jeesuksen opetusta, on sen erottauduttava uskoviin saarnamiehiin ja alettava puhdistamaan kirkot "rahanvaihtajien pöydistä."

        Tässä laajemmin siitä paljon siteeratusta "rahan vaihtajien pöydästä"
        Kun ajatuksella lukee kokonaisuuden niin pelkkä raha oli vain osa ja väärässä paikassa esillä. Rahalla piti uhrit ostaa, ellei itsellä ollut, mutta ei temppelissä.
        Tätä jos mitä tulkitaan usein väärin ja yksioikoisesti.
        Herra halusi tuolloin synnille hyvitystä uhrieläimillä. Kunnes Jeesus Kristus tuli kertauhriksi. Poikkeaa aloituksesta, mutta kun on paljon siteerattu rahanvaihtajia.

        Matt. 21:12
        Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.

        Rinnakkaisviitteet
        3Moos. 5:7 Mutta jollei hän saa hankituksi sellaista eläintä, niin tuokoon Herralle hyvitykseksi siitä, mitä on rikkonut, kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa, toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi,
        5Moos. 14:24 Mutta jos tie on sinulle liian pitkä, niin ettet voi kantaa kannettavaasi, koska se paikka, jonka Herra, sinun Jumalasi, on valinnut asettaakseen siihen nimensä, on sinulle liian kaukana, - sillä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunaava -
        5Moos. 14:25 niin muuta se rahaksi, pane raha kääröön, ota käteesi ja mene siihen paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee,
        5Moos. 14:26 ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
        Luuk. 2:24 ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.
        Joh. 2:14 Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
        Joh. 2:15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
        Joh. 2:16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."


      • Rukoillaan
        pertsa2012 kirjoitti:

        LakiPysyy sanoi :
        En uskaltaisi mennä kymmeneen käskyyn kajoamaan!!! Vaikka sitä ihminen muuttaa, Jumala ei Sanaansa muuta!
        _________
        En uskaltaisi minäkään , mutta ev.lut. kirkossa sitä uskallusta riittää - on suoraan
        verrannollista heidän paatumukseensa.
        Sitä mukaa kuin harrastavat tuota hekumeniaansa saavat lisää katolista tartuntaa.

        Ev.lut. kirkosta on jo syytä ottaa Ritolat sillä valehteleva pappi on paljon pahempi
        kuin normaali lööperisti.

        Jesaja 63

        16 Sinähän olet meidän isämme, sillä Aabraham ei meistä tiedä eikä Israel meitä tunne: sinä, Herra, olet meidän isämme; "meidän Lunastajamme" on ikiajoista sinun nimesi.
        17 Miksi sallit meidän eksyä pois sinun teiltäsi, Herra, ja annoit meidän sydämemme paatua, niin ettemme sinua pelkää? Palaja takaisin palvelijaisi tähden, perintöosasi sukukuntain tähden.
        18 Vähän aikaa vain sinun pyhä kansasi sai pitää perintönsä; meidän ahdistajamme ovat tallanneet sinun pyhäkkösi.
        19 Me olemme niinkuin ne, joita sinä et ole ikinä hallinnut, olemme, niinkuin ei meitä olisi otettu sinun nimiisi.


      • ...
        Seuraa Jeesusta kirjoitti:

        Laki pysyy. Kymmentä käskyä ei Jeesus kumonnut. Antoi rakkauden käskyn. Armahti synnissä elävää ja parnasi ja sanoi: älä enää syntiä tee. Tieten tahtoen ei parannuksentekijä sen tekijä enää jatka, vaan kiire tulee korjata kenelle on vääryyttä tehnyt ja keneltä on jotakin anastanut. Hän sanoi seuratkaa Minua.

        Mitä tekee kirkko, kun hyväksyy kirkkaasti ja selkeästi sen, että kouluelämä on mitä on ilman, että käskyillä on enää merkitystä? Opettamalla media saa opettaa nimenomaan syntiä ja sitä koululaiset toteuttavat. Pahinta murrosikää olevat ovat "täysinoppineita" synnissään ja hätkähdyttävät "taidoillaan" jo opettajat. Opettajat ottavat mallia nuoremmistaan tyyliin antaa mennä. Jos ovatkin vielä vähän jarrutelleet henkilökohtaisessa elämässään. Sokeat taluttavat sokeita ja kirkossa korostetaan enää armoa , rakkautta ja suvaitsevaisuutta. No eiväthän muuta voikaan, kun ovat sivusta katselleet maamme opetusta vuosikymmenet.

        Parannus 10 käskyn noudattamiseen pitäisi alkaa ensin kirkosta, ennenkuin voisivat saarnatuolista saarnata parannuksentekoa kansalle. Kirkon työntekijät pitävät kyllä vielä kulissia, mutta yksityiselämä tulee selkeimmin esiin juuri haureellisuudessa ja sen läpinäkyvässä hyväksynnässä, mihin kansa on kasvatettu

        Jos luterilainen kirkko seuraa Jeesuksen opetusta, on sen erottauduttava uskoviin saarnamiehiin ja alettava puhdistamaan kirkot "rahanvaihtajien pöydistä."

        ...


      • ...

        ...


    • Juupas, eipäs

      Mitä nyt mitä niillä kuvilla tarkoitettiin, ei selviä muutoin kun palvomisen kautta.
      Herran temppeliä koristeltiin Jumalan ohjeiden mukaan köynnöksillä ja mitä siellä pitikään olla. Täytyy olla Herrallakin jokin syy asioihin. Ainakin tuolloin kun kultainen vasikkakin tuli palvotuksi. Kuva sekin kun ei elävä. Minä ymmärrän, että vaikea täällä on elää totaalisesti ilman kuvia. Silloin pitäisi olla sokea ja tietää mikä tehtävä on kuvalla? Samoin rahalla. Ihminen voi olla niin saita ja itara, että palvoo rahaakin niin, ettei Herran työhönkään voi kopeekkaakaan pistää. Täälläkin keskusteltu kuumasti aiheesta. Minullakin sukupuu seinällä, mutta en palvo sitä. Se vaan kertoo kuka minä olen ja mistä suvusta. Raamatussakin sukuluetteloita.
      Kaikki ei ole niin kirjaimellista, myöskin symbolista ja vertauskuvallista tekstiä Raamatussa. Synnin suuruus Suomessa jo miltei samaa luokkaa kuin Sodomassa, joten tuskin palvomattomat patsaat sitä muuttaa.
      Herra armahda meitä myös vääriltä tulkinnoilta.

      • Juupas, eipäs sanoi :
        Mitä nyt mitä niillä kuvilla tarkoitettiin, ei selviä muutoin kun palvomisen kautta.
        _________
        Katolisessa kirkossa palvotaan pyhimyksiä,Neitsyt Mariaa ja ikoneita ja esimerkiksi
        Mariologiassa kulkee ainakin tuo kielletyn ja sallitun raja - Mariahan on kuollut ja
        täten on kyse jopa vainajan palvonnasta.

        http://www.kristitynfoorumi.fi/kaikkienkuningatar.htm


      • totta 12
        pertsa2012 kirjoitti:

        Juupas, eipäs sanoi :
        Mitä nyt mitä niillä kuvilla tarkoitettiin, ei selviä muutoin kun palvomisen kautta.
        _________
        Katolisessa kirkossa palvotaan pyhimyksiä,Neitsyt Mariaa ja ikoneita ja esimerkiksi
        Mariologiassa kulkee ainakin tuo kielletyn ja sallitun raja - Mariahan on kuollut ja
        täten on kyse jopa vainajan palvonnasta.

        http://www.kristitynfoorumi.fi/kaikkienkuningatar.htm

        pertsa2012
        Niin Maria herätetään viimeisenä päivänä.


    • YksiOnHyvä

      Tällä kaikella valmistetaan tilaa pedon kuvalle, että ihmiset eivät silloin enää muistaisi toista käskyä.
      Yksi on Jumala, Häntä yksin me ylistämme ja palvomme! Me painamme päämme, kun on katumuksen ja kunnioituksen aika. Me kohotamme kasvomme, kun odotamme Hänen ilmestymistään!

      • YksiOnHyvä sanoi :
        Tällä kaikella valmistetaan tilaa pedon kuvalle, että ihmiset eivät silloin enää muistaisi toista käskyä.
        _________
        Hyvä huomio oli tuo!!
        Taidanpa lisätä sen artikkeliini.


    • Juupas, eipäs

      Nyt alkaa kuvan merkitys hahmottua mielestäni oikealla tavalla. Parempi lähteä siitä , mitä kuvilla tarkoitetaan ja mitä niille käsky kieltää tekemästä, eli palvomasta.
      P-Koreassa varmasti joudutaan palvomaan johtajien kuvia seinilläkin. Entäpä N-liitto ja isuli aurinkoinen. Entäpä ortodokseilla ikonit, suudeltavat ristit. Katolisten Mariat sun muut, mitä ihmismieli keksiikään. Niin ja tuleva peto ja sen kuva.
      Raamatun kultaisen vasikan lisäksi tietysti. Tosin saivat sitten katsella käärmettä siitä hyvästä ja oikein henkensä edestä vielä.
      Kuten huomaatte, kuvilla on monenlaisia merkityksiä.

      • Katolisen kirkon rangaistus
        http://www.kristitynfoorumi.fi/kaikkienkuningatar.htm
        Katoliset kärsivät jo rangaistusta eksymisestään epäjumalanpalvelukseen - heille ilmestyy demoninen Maria
        joka esittelee itsensä näin : ”Minä olen Maria, Taivaan Kuningatar ja Enkelien Kuningatar.”
        Sellainen olento on tosiaan muinoin ollut olemassa ja profeetta Jeremia kertoo hänestä seuraavasti :

        Jeremia :
        7:18 Lapset kokoavat puita, isät sytyttävät tulen, ja vaimot sotkevat taikinaa valmistaaksensa uhrikakkuja TAIVAAN KUNINGATTARELLE, ja he vuodattavat juomauhreja muille jumalille, minulle mielikarvaudeksi.
        44:18 Mutta siitä asti, kun me lakkasimme polttamasta uhreja TAIVAAN KUNINGATTARELLE ja vuodattamasta hänelle juomauhreja, on osanamme ollut kaiken puute ja hukkuminen miekkaan ja nälkään.


    • Voi sentään

      Kaikki käskythän on poistettu ja Raamattukin tulkitaan miten sattuu. Jokainen keksii omia juttujaan ja pitää ihan totena niitä. Voi, voi.

      • Voi sentään sanoi :
        Kaikki käskythän on poistettu ja Raamattukin tulkitaan miten sattuu. Jokainen keksii omia juttujaan ja pitää ihan totena niitä. Voi, voi.
        ________
        "Kaikki käskythän on poistettu"

        Mitä tarkoitat tuolla?


    • En ole kuullut

      No sitä, että missäpä olet kuullut viimeksi, että käskyjäkin olisi olemassa. Iltiksen kannessa, vai uutisissa, vai tv:ssä, vai kirkossa tanssien lomassa, vai missä?

    • Kuvia kerrottu

      Lisää toisesta käskystä löytyy linkistä.


      "Toisessa käskyssä on kolme osaa; älä tee epäjumalankuvaa, äläkä tee kuvaa niistä, jotka ovat ylhäällä taivaissa ja alhaalla maan päällä, äläkä kumarra ja palvele niitä. Toinen Käsky tarkoittaa, että sellaista kuvaa ei saa tehdä, josta tekee itselleen Jumalan tai epäjumalan kuvan. Esimerkiksi ihmisestä voi ja saa tehdä kuvan, kun ei tee kenestäkään ihmisestä itselleen jumalaa tai epäjumalaa."
      http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jumalankuvankielto.html

    • http://www.netikka.net/mpeltonen/fatima2.htm
      Kasvava maailmanlaajuinen suosio

      Neitsyen ja hänen sanomansa suosio on kasvanut suunnattomiin mittoihin. Mariaaniset historioitsijat ovat innokkaita osoittamaan, että Marian ilmestyksiä on kirjattu kautta vuosisatojen, mutta ei koskaan Marian ilmestysten historiassa hän ole ilmestynyt sellaisella johdonmukaisuudella ja säännöllisyydellä kuin meidän päivinämme.

      Vuonna 1997 Newsweek -ledessä oli etusivun juttu Neitsyt Mariasta. Tuossa artikkelissa sanottiin: "Kahdeskymmenes vuosisata on monella tapaa kuulunut Marialle. Lähes jokaisesta maanosasta näkijät ovat raportoineet yli 400 Neitsyen 'ilmestystä' - enemmän kuin aiempina vuosisatoina yhteensä.... Yhdessä nämä näyt osoittavat johonkin sellaiseen, jonka mariaaninen liike uskoo olevan tuhatvuotinen 'Marian Aikakausi." (18)

      Voisimme odottaa tämän ilmiön esiintyvän maissa, jotka ovat vallitsevasti katolisia, mutta ilmestyksiä raportoidaan Japanista Afrikkaan, Koreasta Austraaliaan, Irakista Israeliin, Egyptistä Syyriaan. Katsoopa syvälle entiseen Neuvostoliittoon tai Intian ihmisten keskuuteen, niin löytyy yksi yhteinen tekijä - niissä kaikissa väitetään vierailevan naisen, joka kutsuu itseään Mariaksi, Taivaan Kuningattareksi, Meidän Valtiattareksemme (Our Lady). Isä Robert Faricy, jota lainataan kirjassa Queen of the Cosmos, julistaa:

      Ei koskaan kristinuskon historiassa Siunattu Neitsyt Maria ole ilmestynyt niin monille ihmisille niin pitkällä aikajaksolla ja niin säännöllisesti. Lisäksi näyttää, että Medjugorjen ilmestykset ovat tuoneet uuden mariaanisen aikakauden. Hänen ilmestymisestään tulee raportteja kaikkialta. (19)

    • ...

      ...

    • lukekaa itse

      Toista käskyä ei ole poistettu. Kristinuskon vastaiset lahkolaiset syöttävät niin ilmiömäistä valhetta, että vain umpisokea ei sitä näe.

      Kristillisessä 10 käskyn luettelossa 2. ja 3. käsky on yhdistetty ja 10. käsky jaettu 9. ja 10:een. Mutta täysin luettavissa se kaikki on. Yhtäkään lausetta tai sanaa ei ole poistettu.

      • @@@

        Miksi on yhdistetty? 10.käskyn jako kahdeksi eri käskyksi on aivan järjetön(Raamattu ei ole järjetön, mutta katekismus on). Ihmisen lihan mielen mielivaltaa. Ovelasti 2.käsky(älä tee jumalankuvia)piilotettu 1.käskyn "alle" ja 10. käskyä peukaloitu, jotta käskyjen luku(10)pysyisi ennallaan. Aloittaja on aivan oikeassa.


    • Lässyn lässyn

      v.1992 painos liirum laarumia.
      Kymmenen käskyä

      Kymmenen käskyä eli dekalogi ilmaisee elämän peruslain: mitä meidän tulee tehdä ja mitä jättää tekemättä (Katekismus, 1999). Martti Lutherin Ison katekismuksen mukaan käskyt ovat lakeja ja vaatimuksia. Ne velvoittavat elämään Jumalan tahdon mukaan, mutta myös paljastavat ihmisen turmeltuneisuuden. Tällöin käskyt ajavat ihmisen Jumalan luokse. Nykyisessä Katekismuksessa käskyt ovat Lutherin Vähästä katekismuksesta periytyneessä muodossa:

      Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
      Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
      Pyhitä lepopäivä.
      Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
      Älä tapa.
      Älä tee aviorikosta.
      Älä varasta.
      Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
      Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
      Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

      (Katekismus, 1999)

      Käskyistä kolme ensimmäistä koskevat ihmisen suhdetta Jumalaan (1–3) ja hänen uskoaan. Lopuissa on kyse ihmisten välisistä suhteista (4–10). Ne ovat lähimmäisen rakastamista tarkoittavia moraalisia velvoitteita.

      • 87 k

        Hieman eroaa Raamatun tekstistä 33/38


      • @@@
        87 k kirjoitti:

        Hieman eroaa Raamatun tekstistä 33/38

        Katekismus ei korvaa Raamattua. Siitä puuttui juuri tuo:"älä tee itsellesi jumalankuvaa, jne"(2.käsky) Nämä jumalankuvat ovat mm. maria-patsaat/kuvat(room.kat.), ikonit(ortod.) krusifiksit, pyhimysten kuvat(room.kat.).
        Hölmösti on 10. käsky jaettu kahtia. Epäjohdonmukainen. Lukekaas ne 10 käskyä esim. 33/38 KR tai KJV(1611) ihan ajatuksella, niin huomaatte eron.

        Luther puuttui katolisuuden pahimpiin epäkohtiin(anekauppa, paavin Jumalan Pojan sijaisuus), muttei kokonaan luopunut(sakramentit).
        Luther vihasi anababtisteja(kaste uskoontulon jälkeen) ja juutalaisia. Lutherin teoksesta "Von denJuden und ihren Luegen"(1543) Hitler sai tukea aatteelleen. Teos on suomennettu 1939 nimellä "Juutalaisista ja heidän valheistaan". Googlettamalla löytyy, sopii lukea. Alkulause on jo kaikenkattavaa.

        Kannattaa myös googlettaa jesuiittavala ja lukaista sekin. Ko. vala on EDELLEENKIN voimassa.


      • totta 1

        lässyn lässyn
        Kymmenestä käskystä tuli oivallus että kun käskyt on Moosekselle annettu on jo silloin puhuttu avioliitoista.


    • Oma kuvasi

      "4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. "

      Pertsa, onko tuossa nimesi vasemmalla puolella sinun kuvasi? Käsky ei kiellä pelkästään jumalankuvan tekemistä, vaan minkään muunkaan kuvan tekemistä. Sinähän olet oletettavasti myös alhaalla maan päällä, ei sinusta saisi tehdä kuvaa.

    • ---

      No voi hyvä yksinkertaisuus. Kuva tarkoittaa sitä. mitä Aaron teki epäjumalaksi, eli olikos se kultainen sonnin kuva, jota palvottiin. Voi raukkaa kun jäänyt lain alle. Et voi pelastaa itseäsi lakihenkisyydellä.

    • zekattu
      • Ai nyt se kirkko taas vaihteex on pilalla.
        Välillä vikistään suvivirren perään ja nyt se taas on pilalla.


      • zekattu
        KTS kirjoitti:

        Ai nyt se kirkko taas vaihteex on pilalla.
        Välillä vikistään suvivirren perään ja nyt se taas on pilalla.

        Lopunajan kirkko. Ota onkeesi. Jumalan sana ei katoa.
        http://www.youtube.com/watch?v=tNv-zzpIwBs
        Millainen on penseä uskova? Tämän takana on kuva haaleasta vedestä, joka on inhottava juoda. Laodikea oli tunnettu kuumista vesilähteistä, jotka sijaitsivat aivan sen läheisyydestä, ja jotka käytettiin terveyden hoitoon. Kolossassa taas oli kylmää ja puhdasta lähdevettä. Molemmat ovat hyödyllisiä, toinen kuvastaa lääkettä hengellisesti sairaalle, toinen taas virkistystä hengellisesti väsyneelle tai janoiselle. Mutta Laodikea ei ollut kumpaakaan. Sillä ei ollut mitään annettava. Se oli täysin tehoton. Sen usko ei näkynyt teoissa. Joku on sanonut: Kukaan ei ole kauempana totuutta kuin se joka vain sanoo uskovansa, mutta joka ei elä uskoansa todeksi. Eräs tuttu sanoi, että “penseä uskova on kuin `dödö` likaiselle kainalolle, se haisee aina läpi.” Penseä uskova sanoo, olen tyytyväinen, hyvin pyyhkii, en tarvitse mitään.

        Penseä uskova yrittää kulkea niin lähellä maailmaa kuin mahdollista. Hän ei oikeistaan osaa päättää mitä hän haluaa. Hän ei uskalla näyttää väriä, vaan muuttuu tilanteen mukaan. “Et ole kylmä...etkä palava.” tämä voidaan myös selittää toisella tavalla. Kylmä voi kuvata ihmistä, joka ei ole uskossa ollenkaan, kun taas palava, uskova joka on tosissaan. Penseä on siltä väliltä. Niin kuin sanotaan, aamulla uskossa, päivällä Askossa, illalla diskossa. Ehkä joku ajattele, onhan se parempi olla jotenkin uskossa kun ei uskossa ollenkaan, mutta se on erehdys, sillä Jumala haluaa omistaa meidät kokonaan. Ole kokonaan hänen oma tai anna se kokonaan olla. Penseän uskovan elämä on kahdesta syystä todella vaikeaa. Ensinnäkin hän ei löydä uskosta sitä vapautta, iloa ja voimaa, jota Jumala tarjoaa niille jotka etsivät häntä koko sydämestä. Oma kokemus Saksasta Baptistiseurakunnasta on se, että tunsin, etten kuulu tänne. En kokenut sama ilo kuin muut kokivat, sillä en ollut kunnolla sisällä. Mutten myöskään kokenut maailmassa iloa, kun kävin esimerkiksi kavereiden kanssa diskoissa. Koin tyhjyyttä sisälläni. Tiesin etten kuulu sinne.

        Toiseksi penseä uskova antaa muille ihmisille väärän ja vastenmielisen kuvan uskosta. Hän elää niin kuin maailman ihmiset eikä hänen elämä vakuuta muita Jumalan muuttavasta voimasta, joka vapauttaa vielä tänäänkin synnin kahleista. Hän elää itse synnissä ja puolustele oma elämänsä muiden edessä.

        http://www.oulu.svk.fi/?sid=10&tid=369


    • aaa2

      Tuo on kyllä kumma että Jumalankuvat ovat niin yleisiä. Minäkin olen miettinyt että onko minulla jäänyt jotain huomaamatta Raamatusta? Onko toinen käsky yhtäkkiä muka kumottu?

      Rangaistuskin on toisen käskyn rikkomisessa säädetty jopa sukupolvien päähän, niin miksi ihmiset tekevät kuvia?

      Osaako joku perustella kuvat Raamatulla??

      • Risti-riita.

        Mihkä Jumala itse syylistyi. 1Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi.. 1Moos.5:1. Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi. Siis olemme kaikki jumalia?


      • totta 1
        Risti-riita. kirjoitti:

        Mihkä Jumala itse syylistyi. 1Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi.. 1Moos.5:1. Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi. Siis olemme kaikki jumalia?

        Risti-riita
        Ei ole ristiriitaa vaan meidän ymmärryksemme on vajavainen kuten Raamattukin opettaa (tuntemattomat ovat Jumalan tiet).
        Meillähän on Jumalan antama henki että Pyhä-Henki voi tulla asumaan meidän kehoomme ja johdattaa meitä totuuteen. Meidän kehomme on näin ollen Pyhän-Hengen temppeli joten näillä argumenteilla esim. on jotain yhteistä mutta meille riittää se että Raamattu sen ilmoittaa kaltaisuutemme Jumalaan.



        Ei Jumala ole syyllistynyt eikä syyllisty mihinkään sellaiseen minkä me ihmisinä syynalaiseksi koemme.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä Yllätti

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      205
      2019
    2. Ei enää ulkoteltta ruokaa.

      Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,
      Kuhmo
      48
      1166
    3. Jos sussa toisessa on yhtään miestä

      Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te
      Ikävä
      173
      1065
    4. Se katse...

      Täynnä rakkautta. Kunpa olisin tajunnut.
      Ikävä
      81
      966
    5. En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen

      Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää
      Ikävä
      56
      861
    6. 69
      772
    7. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      99
      752
    8. Mitä eroavaisuuksia sinulla on

      kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?
      Ikävä
      77
      727
    9. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      337
      667
    10. Onnettomuus

      Olivatko paikkakuntalaisia, jotka menehtyivät?
      Virrat
      26
      651
    Aihe