"Paperilla ja musteella"

hertha

Toisen Johanneksen kirjeen lopussa sanotaan: "Minulla olisi teille paljonkin kirjoitettavaa, mutta en tahdo esittää sitä näin paperilla ja musteella."

Oliko alueilla, joilla Raamattuun päätyneitä Uuden testamentin kirjeitä kirjoitettiin (1. ja 2. vuosisata), jo käytössä paperia?

6

235

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • starets

      Minkä vuoden Raamatun käännös?

      • hertha

        1992 jKr.

        1938 käännöksessä näyttää mainitun samat tarvikkeet.

        Kolmannen Johanneksen kirjeen lopputervehdyksessä taas sanotaan -92 käännöksessä: "...en tahdo esittää sitä näin kynällä ja musteella."; -38 käännöksessä vastaava kohta on: "...en tahdo kirjoittaa sinulle musteella ja kynällä". Siis sanajärjestys on vaihtunut, ja -38 käännöksessä se on sama kuin ainakin paljon käytetyssä Nestle-Alandin kreikankielisessä laitoksessa.


      • Joosua
        hertha kirjoitti:

        1992 jKr.

        1938 käännöksessä näyttää mainitun samat tarvikkeet.

        Kolmannen Johanneksen kirjeen lopputervehdyksessä taas sanotaan -92 käännöksessä: "...en tahdo esittää sitä näin kynällä ja musteella."; -38 käännöksessä vastaava kohta on: "...en tahdo kirjoittaa sinulle musteella ja kynällä". Siis sanajärjestys on vaihtunut, ja -38 käännöksessä se on sama kuin ainakin paljon käytetyssä Nestle-Alandin kreikankielisessä laitoksessa.

        Paperia ei varmaan ollut, eikä sitä siinä kyllä mainittukaan!(oma lisäyksesi)

        Sensijaan jonkintasoisia "musteita" ja "papereita"
        on kyllä ollut ja tiettävästi ainakin joidenkin eläinten kuivattuihin nahkoihin kirjoiteltiin ja piirreltiin?


      • hertha
        Joosua kirjoitti:

        Paperia ei varmaan ollut, eikä sitä siinä kyllä mainittukaan!(oma lisäyksesi)

        Sensijaan jonkintasoisia "musteita" ja "papereita"
        on kyllä ollut ja tiettävästi ainakin joidenkin eläinten kuivattuihin nahkoihin kirjoiteltiin ja piirreltiin?

        Kyllä mainittiin paperi! Siis Johanneksen toisessa kirjeessä.

        Sitten siirryin jo Johanneksen kolmanteen kirjeeseen, jossa puhuttiin kynästä ja musteesta.


      • Joosua
        hertha kirjoitti:

        Kyllä mainittiin paperi! Siis Johanneksen toisessa kirjeessä.

        Sitten siirryin jo Johanneksen kolmanteen kirjeeseen, jossa puhuttiin kynästä ja musteesta.

        Eläinten nahat olivat jo astetta käytännöllisempiä tapoja, mutta vasta papyrus ja pergamentit olivat lähellä paperin kaltaista materiaalia. Paperi keksittiin Kiinassa jo n. 100jKr, mutta Eurooppaan se saapui vasta keskiajalla.

        Aakkosellinen kirjoitustapa on kehitelty jo uskomattoman aikaisin, eli 800v ekr. ja niitä raapusteltiin lähinnä savi/kivi tauluihin, joista ne myöhemmin varsinkin juutalaisuudessa siirrettiin papyrys ja pergamentti kääreisiin.


    • toisaallakin

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9230
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8074
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5850
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2409
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2127
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1769
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1710
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1486
    9. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1458
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1393
    Aihe