Matteus 27
62 Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
63 ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös'.
64 Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen."
65 Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte".
66 Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
62 Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo
63 ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua minä nousen ylös'.
64 Käske siis tarkasti vartioida hautaa kolmanteen päivään asti, etteivät hänen opetuslapsensa tulisi ja varastaisi häntä ja sanoisi kansalle: 'Hän nousi kuolleista', ja niin viimeinen villitys olisi pahempi kuin ensimmäinen."
65 Niin Pilatus sanoi heille: "Tuossa on vartijaväkeä, menkää, vartioikaa niin hyvin kuin taidatte".
66 Niin he menivät ja turvasivat haudan lukitsemalla kiven sinetillä ja asettamalla vartijat.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Jehovalaisella on jehovalaisen oppi. Ei sinun kannata sitä niin kovasti toitottaa.
Mene omalle palstallesi: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3781
Väitätkö, että Raamattu on pelkästään jehovalaisille tarkoitettu?
Kyllä se kuuluu meille muillekin.
Kuulepas sinä "Jeesus on Herra!"
Onko sinulla Raamattua, vai onko se liian "jehovalainen" sinulle?
Jos sinulla nyt sellainen "jehovalainen" Raamattu on, niin löytyykö sieltä Matteus 27 ja siitä jakeet 62-66?
Mitä sinun Raamatussasi lukee noissa jakeissa?
Mitä sinun Raamatussasi lukee kohdassa Johannes 17:3?
Minun Raamatussani (1938) lukee seuraavaa:
Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Onko Jeesus sinun mielestäsi jehovalainen?
Kun Jeesus tulee, niin tuletko sanomaan hänelle, että:
"Mene omalle palstallesi: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3781" ?
mikä tämän aloituksen fokus on ?
Milloin ja mihin hävisi Jeesus ja miljoonien arvoinen omaisuus, 32 kiloa mirhan ja aloen seosta?
Keräsikö sinun jeesuksesi omaisuutta, tai hänen opetuslapsensa? Miksi ihmeessä Juudas sitten oli 30 hopearahaa vailla, olihan hän kukkaronvartija?!! Tuollaista oppia en ole ennen kuullutkaan! Kaikkea sitä ihminen keksii!
Mikä kirja?
Raamattu tietenkin.
Etkö ystävä hyvä ole Raamattua lukenut?
Johannes 19
38 Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta, pyysi Pilatukselta saada ottaa Jeesuksen ruumiin; ja Pilatus myöntyi siihen. Niin hän tuli ja otti Jeesuksen ruumiin.
39 Tuli myös Nikodeemus, joka ensi kerran oli yöllä tullut Jeesuksen tykö, ja toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa.
40 Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana haudata.
41 Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu.
42 Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä.
Siellä oli haudassa Jeesus ja miljoonien arvosta mirhan ja aloen seosta noin 32 kiloa.
Mihin ne hävisivät ja milloin?
Ensimmäisen yön hauta oli vartioimaton.
Siis silloin mutta minne?
"Tuollaista oppia en ole ennen kuullutkaan!"
No etpä tietenkään ole kuullut, koska
ei se ole oppia.
Raamatusta minä olen tuon lukenut
ja vain ihmetellyt lukemaani,
että minne hävisi sata naulaa=32kg mirhaa 1kpl Jeesusta,
haudan ollessa vartioimatta kokonaisen yön ajan.
Mistä ihmeen opista sinä nyt puhut?
Kaunis päivä tänään.
"Tuollaista oppia en ole ennen kuullutkaan!"
Kevät on tullut ja pikkulinnut laulelee.
"Tuollaista"-kaan "oppia en ole ennen kuullutkaan!"
2. Mooseksen kirja 20
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Tuollaista oppia ET ole ennen kuullutkaan! Kaikkea sitä ihminen keksii!
Jeesus nousi taivaaseen, esikoisena kuolleisiin nousseista. Mirhoista ja aloeista viis!
Niin Jeesus elää tänäänkin, Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra!
"Jeesus nousi taivaaseen, esikoisena kuolleisiin nousseista."
"kuolleisiin nousseista."
Tuollaista oppia en ole ennen kuullutkaan! Kaikkea sitä ihminen keksii!
Joitakin kiinnostaa raha, joitakin ylösnoussut Herra! Tietää ainakin jatkossa miten joo joo raamattunsa lukee. Eikö oikeasti kehtaa tunnustaa mitä uskontoa edustaa?
Onko kirjasto nyt auki vai kenen koneella kirjoittelet tänne?
Et kai vain omalla koneellasi?
Silloinhan et "fariseus" seuraa Jeesusta.
Lastaat vain minun niskaani syytöksiä rahasta kiinnostumisesta, mutta itse et ole myynyt tietokonettasi ja antanut rahoja köyhille.
VoiHyvänenAika:( kun olet itse rahan perään, ja syytät siitä muita.
Tietää ainakin jatkossa kuka tietoisesti kehtaa pihistää köyhiltä ainakin tietokoneen hinnan ja joka kuukautisen internettiyhteys-sopimuksen hinnan.
Matteus 19
21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
Molemmat kirjoitamme koneella, mutta vain sinä kyselet mitä tapahtui "miljoonaomaisuudelle" päättele siitä. Minä uskon ylösnousseeseen Jumalan ainosyntyiseen poikaan. Sinä selvästi et usko, koska olet pääsiäisen kunniaksi kirjoittanut tänne monta harhaoppista kirjoitusta. Minua oikeasti kiinnostaisi tietää mitä uskoa edustat? Vai onko sinulla aivan oma oppi?
Minä uskon samaan Jumalaan Jeesuksen kanssa.
Uskon mitä ihminen Jeesus sanoo:
Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Uskon mitä Paavali sanoo:
1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Uskon mitä Kristus Jeesus sanoo:
Johanneksen ilmestys 3
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
Mihin sinä itse uskot?
Pakanakeisari Konstantinus Suureen ja tämän epäjumalaanko?
Uskon Raamatun Sanaan, että Jeesus on Kristus, ei Jumala.
Kerroppas VoiHyvänenAika:(
miksi ei saisi olla kiinnostunut siitä, mitä Raamatussa kerrotaan?
Selitä tarkemmin, mitä harhaoppista kirjoitusta olen tänne kirjoittanut.
Mitä Raamatun vastaista olen tänne kirjoittanut?
Mitä Jeesuksen opetusten vastaista olen kirjoittanut?
Perustele tarkasti väitteesi, kohta kohdalta, äläkä vain puhu olemattomia.
Matteus 27: 52."Ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös." Siis samanaikaisesti Jeesuksen antaessa henkensä.
Minne ne pyhien ruumiit ja sielut joutuivat?
Taivaaseenko?
Ennen Jeesustako?
Vain Jerusalemiin haudattujenko esikoinen Jeesus oli?
http://0.tqn.com/d/webclipart/1/0/u/1/5/Halloween-spooks.jpg
Voi roomalaisia miehittäjäparkoja kun juutalaiset tuolla tavoin niitä pelotteli.
Nyt olet joo-joo pahasti väärällä palstalla. Täällä on tarjoitus keskustella helluntailaisuudesta. Tiedätkö että Jeesus on helluntailaisille Herra! Niin sinä tällä palstalla kommentteinesi harjoitat herjaamista. Miksi et ole omalla palstallasi, siellä voitte hehkuttaa noita omia oppejanne!
Eivätkö pääsiäisen tapahtumat liity helluntailaisuuteen?
Ovatko Jeesuksen kuolemaan liittyvistä asioista keskustelut herjaamista?
Jeesus laitettiin hautaan suuren miljoona-omaisuuden kanssa, jota ei vartioitu ensimmäisenä yönä.
Sekä Jeesus, että 32 kiloa mirhaa hävisi kuin tuhka tuuleen, tai niinkuin paremmissa piireissä sanotaan, että niinkuin pieru Saharaan.
Niin lukee Raamatussa.
Ei ilmavaivaisista Saharassa, mutta Jeesuksen ja mirhan katoamisesta.
Onko se helluntailaisten herjaamista, kun kertoo mitä on lukenut Raamatusta?
Miksi te ette tee omaa sensuroitua Raamattuanne, josta vain saa täällä keskustella?
Siitä voisitte poistaa kaikki teitä ja teidän uskoanne herjaavat kohdat ja painaa jäljelle jääneen tekstin vaikkapa A5 tai A6 kokoa olevalle arkille.
Toisen puolen arkista, elikkä Raamatustanne, voisitte käyttää sitten vaikkapa omille muistiinpanoillenne.
Hus hus. Eikö Jeesus ole kolminaisuutta kannattavien hellareitten mukaan jumala? Ei siis herra eikä Jumalan poika vaan jumala.
Edelleenkään et vastaa? Häpeätkö sinä seurakuntaasi kun et voi sanoa mitä uskoa edustat?
Olen ollut koko ikäni luterilainen.
Kun sukulaisiani tuli uskoon ja kääntyi helluntailaisiksi, alkoivat he heti rääkkäämään minua henkisesti helvetin kauheuksilla.
Aloin itse lukemaan Raamattua ja sain sielun rauhan itselleni,
todettuani näiden uskoon tulleiden pelottajasukulaisteni puhuneen vain pelkkää potaskaa.
He luulivat olevansa suuriakin Raamatuntuntijoita, mitä he eivät suinkaan olleet.
He toistelivat vain samoja iskulauseita, mistään mitään ymmärtämättä.
He lukivat vain kynällä merkitsemiään kohtia Raamatusta,
eivät mitään muuta.
Onko se muka Raamatun tutkimusta?
Muut olivat sen jo valmiiksi heille tutkineet ja selittäneet.
He eivät käyttäneet omia aivojaan, nuo muiden ihmisten aivoituksia toistelevat papukaijat.
Saivat minut tuntemaan, kun olin nuori, helvetinpelkoa.
Minua hävetti se jälkeenpäin, tutustuttuani itse Raamattuun,
mitä he eivät ikinä ole tehneet,
niinkuin ei yleensä kukaan uskovainen (helluntailaispapukaija).
Lapsena kansakoulun ensimmäisillä luokilla oli opettajana uskovainen nainen, luterilainen tietääkseni.
Hänen tunneiltaan jäi mieleeni ihminen, Jeesus, jonka Jumala korotti Messiaaksi.
Jeesus oli ihminen jonka Jumala oli voidellut ja ottanut luokseen Taivaaseen.
Taivaasta käsin Jeesus piti pienistä lapsista huolen ja varjeli niitä pahalta.
Minun lapsenuskoni piti silloin Jeesusta hyvänä ihmisenä, joka oli päässyt Taivaaseen Jumalan luo, ei Jumalana.
Jeesus oli saanut Jumalalta tehtäväksi suojella ihmisiä ja varsinkin lapsia.
Sellainen oli minun luterilainen lapsenuskoni 7-9-vuotiaana, jonka sain luterilaiselta opettajaltani, joka oli uskovainen.
Se on Raamatun tukemaa lapsenuskoa,
kun en usko Jeesukseen Jumalana,
vaan Kristuksena!
Ensinäkin huomaa, että olet vieläkin vihainen ja katkera sukulaisille joka sitten kohdistuu kaikkiin helluntalaisiin, sana sanoo näin:
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Matt6
Luuletko todella että vartiat oli niin tyhmiä etteivät olisi tarkastaneet hautaa, ohitatko joo_joo seuraavan luvun kokonaan?
1. Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
2. Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
3. Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi.
4. Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi.
5. Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
6. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut.
7. Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
8. Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
9. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
10. Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".
11. Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
12. Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
13. ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
14. Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
15. Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
Ja tätä fariseusten hapatusta sinä levität! Ei mitään uutta auringon alla....
13. ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
""Minun lapsenuskoni piti silloin Jeesusta hyvänä ihmisenä, joka oli päässyt Taivaaseen Jumalan luo, ei Jumalana.""
Mihin sinä Jeesusta tarvitset? Pääset hyvillä teoilla taivaaseen?
Oletko Joo_joo lukenut näitä jakeita:
Vanha testamentti: Jumala vastasi Moosekselle: 'MINÄ OLEN SE, JOKA OLEN.' Hän sanoi vielä: 'Sano israelilaisille: MINÄ OLEN lähetti minut teidän luoksenne." 2Moos.3:14
Uusi testamentti: Jeesus sanoi: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä. Te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. Sen tähden minä sanon teille, että te kuolette synteihinne. Sillä jos ette usko, että MINÄ OLEN SE, JOKA OLEN, TE KUOLETTE SYNTEIHINNE." Joh.8:23-24
Jeesus sanoo: "Kun olette korottaneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se ja etten omasta aloitteestani tee mitään vaan puhun sen, minkä Isäni on minulle opettanut." Joh.8:28
Miten Joo_joo olet korottanut ihmisen pojan jos sanot, että Jeesus on vain ihminen?
Jeesus sanoi:
30. Minä ja Isä olemme yhtä.Joh10
5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. Jes9
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Joh20
Oliko Tuomas vääräuskoinen mielestäsi Joo_joo?
Raamatussa on monia kohtia joissa ihmiset lankeaa Jeesuksen jalkojen juureen ja kumartuu, mutta Jeesus ei toru heitä, oletko miettinyt miksi Jeesus ei toru heitä?
25. Ja kun Pietari oli astumassa sisään, meni Kornelius häntä vastaan, lankesi hänen jalkojensa juureen ja kumartui maahan.
26. Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen".
Mutta Pietari silti toruu ja sanoo "nouse minäkin olen ihminen", Miksi Jeesus ei sano kertaakaan näin?
8. Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
9. Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; KUMARTAEN RUKOILE JUMALAA".
Jopa enkeli moittii kumartamista ja käskee kumartaen rukoilla Jumalaa!
9. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja KUMARTAEN RUKOILIVAT HÄNTÄ.
10. Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".matt28
Eli Enkeli moitti ja käski kumartaen rukoilla Jumalaa ja ihmiset kumartaen rukoilivat Jeesusta.
Voit toki jatkaa tuota vastaan inttämistä, mutta Jumalan sana antaa ihan selvän kuvan että Jeesus on Jumala, tästä tosiasiasta ei pääse yli eikä ympäri ettei Jeesus olisi Jumala, Jeesus ja Isä on yhtä! Jumala on kolmiyhteinen ja piste.
"Voit toki jatkaa tuota vastaan inttämistä, mutta Jumalan sana antaa ihan selvän kuvan että Jeesus on Jumala, tästä tosiasiasta ei pääse yli eikä ympäri ettei Jeesus olisi Jumala, Jeesus ja Isä on yhtä! Jumala on kolmiyhteinen ja piste. "
Sinähän se itse intät Raamattua vastaan.
Jeesus sanoo, ettei ole Jumala.
Miksi et usko Jeesusta?
Miksi et usko Paavalia, Pietaria, Raamattua?
"Voit toki jatkaa tuota vastaan inttämistä, mutta Jumalan sana antaa ihan selvän kuvan että Jeesus" ei ole Jumala. Piste.
joo_joo
Näkyy että olet jäänyt lapsen asteelle ja sen uskon olet saanut opettajaltasi, mutta sen uskon minkä Jumala antaa se uskoo Jeesukseen joka oli tosi ihminen ja tosi Jumala.
Joo-joo, voit kuulua luterilaiseen kirkkoon, mutta sinun oppisi ei kyllä ole luterilainenkaan. Vaikka luterilaisuudesta karsii pois Konstantinuksen harhat, niin siltikään oppisi ei täsmää Raamatun ilmoituksen kanssa. Arvostan kuitenkin kovasti, että kerroit kuinka uskot, koska silloin on paljon helpompi keskustella. Sinun oppisi on kyllä ajatuksena ihan kaunis, mutta kun vain Jeesus voi pelastaa., Niin on tärkeää että meillä on Raamatun Jeesus. Edes Jeesuksen tietäminen Jumalaksi ei pelkästään pelasta, vaan meidän tulee TUNTEA Hänet. Kannattaa aloittaa Raamatun lukeminen ihan alkusivuilta, sillä Jeesus on Kuningas ja Herra, eikä pelkkä esikuva. Varmista vielä, että sinulla on ihan oikea Raamattu, eikä jehovantodistajien versio.
Äläpäs piruile hushus.
Käytän aivan samaa käännöstä (1933/38) kuin muutkin täällä ja jos et sitä ole ymmärtänyt tai huomannut, niin vähämpä olet silloin Raamattua lukenut.
Nyt tietysti yrität selittää, että luet 1992-käännöstä, mutta se selitys ei ole hyväksyttävissä, koska kyllä kaikki ovat ainakin joskus lukeneet 1933/38 käännöstä.
En tiedä miten jehovantodistajien versio poikkeaa muista Raamatuista mutta koska sinä olet niin kovasti sitä vastaan, niin silloin sinun on ollut pakko lukea sitä, tunnistaen siitä lainailut, kun sellaisia siitä lainailuja näet.
Selitä nyt ne minun harhaoppini ja perustele ne myös!
Perustele väitteesi, äläkä vain louskuttele turhaan nokkaasi.
"Kannattaa aloittaa Raamatun lukeminen ihan alkusivuilta"
V.T.ssa ei puhuta sanallakaan Jeesuksesta.
Kaikki sieltä "löydetyt" ennustelut Jeesuksesta ovat mitä suurinta valetta ja harhaa.
"voit kuulua luterilaiseen kirkkoon, mutta sinun oppisi ei kyllä ole luterilainenkaan."
Minä en opeta täällä mitään "oppia".
Tuon täällä vain esille huomioitani Raamatusta.
En minä opeta mitään, enkä tuo mitään oppia esille.
Kyllä minä tiedän etten kirjoita luterilaisen/helluntailaisen/katolilaisen opin mukaan, mutten minä olekaan mikään yhtä ja samaa lausetta rääkkyvä papukaija, niinkuin esimerkiksi sinä näytät olevan, ja myös tuo
Eenokki 12.
Te molemmat, sinä ja Eenokki 12 olette aivopestyjä, aivottomia raamatunlauserobotteja, joita mitään ymmärtämättä hoette,
luullen olevanne parempiakin Jeesuksen ja Jumalan tuntijoita.
Kolminaisuusoppi on sitä väkevää eksytystä.
2. Tessalonikalaiskirje 2
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Vai ei VT puhu Jeesuksesta.
Luuk.24:
44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
Joh.5:
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
Hepr.10:
7. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
Jesaja 7
14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
Jatkappa Knuutti exm listaa.
5. Mooseksen kirja 18
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
Johannes 20
6 Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä
7 ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä.
Kuka oli ajankulukseen käärinyt Jeesuksen päässä olleen hikiliinan kokoon ja asettanut sen eri paikkaan?
Miksi?
Oliko hautaan jätetty joku muu, Jeesuksen lisäksi, kun tämä oli sinne viety?
Miksi?
Ristiinnaulitut saattoivat kitua vuorokausikaupalla, mutta hyväkuntoinen Jeesus "kuoli" muutamassa tunnissa.
Miksi?
Jeesukselle annettiin jotain juotavaa ja heti sen jälkeen häneltä meni taju.
Miksi?
Mitä hän sai juotavakseen?
Kuolemaantuomittujen luut rikottiin rutiininomaisesti.
Jeesuksen luita ei rikottu.
Miksi?
Sotilaat, jotka vartioivat ristillä roikkuvaa Jeesusta, eivätkä rikkoneet Jeesuksen luita, vaikka tapana oli niin tehdä, olisi luullut käsketyn auttamaan Jeesuksen kuljettamisessa kalliohautaan.
Joosef arimatialainen oli rikas ja korkea-arvoinen herra, eikä olisi luullut hänen alkavan kantamaan tajuntansa menettänyttä Jeesusta.
Nikodeemus taas kantoi nykyrahassa miljoonien arvoista, 32 kiloa painavaa mirhan ja aloen seosta, joten hänkään ei olisi voinut Jeesusta kantaa.
Eikä muutenkaan olisi ollut hänen arvolleen sopivaa raahata pyörryksissä olevaa Jeesusta, varoen ettei tämä tipahda, lyö päätään ja loukkaa itseään.
Oli vain Jeesusta vartioineet sotilaat lähinnä käytettävissä, ne jotka antoivat hetken ennen Jeesuksen pyörtymistä jotain juomaa hänelle, eivätkä tapojen mukaisesti rikkoneet häneltä luita, johon heidän esimiehensäkään eivät puuttuneet.
Miksi Jeesuksen hauta oli vartioimatta ensimmäisen yön ajan?
Olivatko nämä köyhät sotilaat, jotka vartioivat Jeesusta ristillä, määrätty vartioimaan myös Jeesuksen hautaa?
Olivatko nämä köyhät sotilaat yht`äkkiä rikastuneet ihmeellisesti, karaten samana yönä Rooman armeijan muonavahvuudesta, vauraina miehinä?
Paljonko oli enään jäljellä kallista mirhan ja aloen seosta?
Muutamalla kilolla sitä, olisi jo voinut lahjoa suuren sotilasjoukko-osaston.
Mihin tarvittiin mirhaa miljoonien nyky eurojen edestä?
Mihin se hävisi haudasta?
Onko harha-oppia opetella lukemaan, koska sen seurauksena saattaa lukemaan oppinut tuleva harha-oppinut alkaa harha-oppisesti omin päin lukemaan Raamattua?
Ja mikä vielä pahempaa, alkaa harha-oppisesti miettimään lukemaansa, ennenkuin jonkun lahkon raamattukoulun aivonpesijä on ehtinyt pestä ominpäin Raamattua lukemaan alkaneen korvien väliä?
Eikö olisi parasta ja varmempaa lopettaa opettaan lapsia lukemaan, kun ei ole mitään takeita siitä, että niitä mikään kolminaisuusoppia levittävä lahko ehtii aivopestä, ennenkuin ne alkavat omin päin Raamattua lukemaan.
Eiväthän ne tiedä, että mitä sieltä saa kunnon kristitty lukea ja että mitä niistä sallituista luetuista kohdista saa ajatella.
Eiväthän ne tiedä, että mikä siellä Raamatussa on kolminaisuuden vastaista ja sitähän on siellä tosi paljon.
Kyllä siinä pitää aivopestyjen hushus-eenokkien olla opettamassa ja aivopesemässä aloittelijoita kaltaisikseen raamatunlausepapukaijaroboteiksi.
Kyllä näin on marjat.
Krääk krääk Polle tahtoo keksin krääk!
Krääk krääk hushus-eenokki tahtoo keksin myös krääk krääk!
En ole varma oletko rienaaja vai etkö tosiaan tiedä.
Hautaan ei laitettu noita aineita ja ruumista erikseen, vaan ruumis käsiteltiin noilla aineilla.
Ja se liina joka oli erikseen kääritty, sillä on sanoma.
Ikivanhan Israelin perinteen mukaan jos liinan taitteli huolellisesti se tarkoitti, että tämä on paikka johon en tule enää.
Jos sen rutisteli mytyksi niin sanoma oli, että tänne palaan.
Tätä käytettiin jos oltiin vierailulla jossain.
Tuo sata naulaa ei ollut miljoonien eurojen omaisuus.
Kuka oli ajankulukseen käärinyt Jeesuksen päässä olleen hikiliinan kokoon ja asettanut sen eri paikkaan?
Miksi?
Jeesus tai enkeli, mitä väliä?
"Oliko hautaan jätetty joku muu, Jeesuksen lisäksi, kun tämä oli sinne viety?
Miksi?"
Miksi olisi?
"Ristiinnaulitut saattoivat kitua vuorokausikaupalla, mutta hyväkuntoinen Jeesus "kuoli" muutamassa tunnissa.
Miksi?"
50. Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.matt27
Antoi henkensä
"Jeesukselle annettiin jotain juotavaa ja heti sen jälkeen häneltä meni taju.
Miksi?
Mitä hän sai juotavakseen?"
48. Ja kohta muuan heistä juoksi ja otti sienen, täytti sen hapanviinillä, pani sen ruovon päähän ja antoi hänelle juoda.
Ihan kuule oli hapanviiniä, ei arsenikkia, ei syanidia, ei mitään hapanviiniä väkevämpää. Ei tämä ole mikään rikosdekkari vaan Jumalan sanaa, miksi haluat tehdä siitä rikosdekkarin?
"Kuolemaantuomittujen luut rikottiin rutiininomaisesti.
Jeesuksen luita ei rikottu.
Miksi?"
Voi hyvänen aika sentään... Jeesus oli jo antanut henkensä, jalat rikottiin jotta elossa olevien kuolemaa nopeutettaisiin
"Tuomitun kädet kiinnitettiin ristin poikkipuuhun hartialinjan yläpuolelta. Ranteet joko sidottiin tai naulattiin kiinni. Kämmeniä ei lävistetty, sillä ne eivät olisi kestäneet ruumiin painoa. Yhteen liitetyt jalat naulattiin yleensä toisen tai kolmannen jalkapöydänluun välistä. Jalat olivat koukussa pienen istumatuen varassa, jolloin teloitettavan oli helpompi hengittää. Tämä pitkitti kuolemaa, sillä ilman tukea vaakasuora käsiin kohdistuva veto olisi salvannut hengityksen melko nopeasti."
"Ristiinnaulitseminen aiheutti hitaan ja tuskallisen kuoleman, jonka aiheutti ensisijaisesti hidas tukehtuminen, joka johtui rintakehän huonosta asennosta. Kuolemaa edesauttoivat myös verenhukka, korkea kuume, sydämen toiminnan heikkeneminen ja nestehukka. Joissain tapauksissa sääret murskattiin kuoleman nopeuttamiseksi"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiinnaulitseminen
"Joosef arimatialainen oli rikas ja korkea-arvoinen herra, eikä olisi luullut hänen alkavan kantamaan tajuntansa menettänyttä Jeesusta."
Jeesus oli kuollut ja häneltä oli vielä kylki puhkaistu keihäällä varmistukseksi.
""Olivatko nämä köyhät sotilaat yht`äkkiä rikastuneet ihmeellisesti, karaten samana yönä Rooman armeijan muonavahvuudesta, vauraina miehinä?
Paljonko oli enään jäljellä kallista mirhan ja aloen seosta?
Muutamalla kilolla sitä, olisi jo voinut lahjoa suuren sotilasjoukko-osaston.""
Voi tauno sentään! Nikodeemus toi sata naulaa mirhan ja aloen sekoitusta, jolla Jeesuksen käärinliinat sekä ruumis voideltiin.... Et taida tietää edes mitä mirha on?
"mirhami, on öljystä, viinistä ja hyväntuoksuisista yrteistä keitetty paksu neste"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mirha
Ja nyt se oli levitetty Jeesuksen ruumiille ja kääriliinoille, se siitä! Nyt on selvitetty kadonneen mirhamin metsästys.
"Krääk krääk Polle tahtoo keksin krääk!
Krääk krääk hushus-eenokki tahtoo keksin myös krääk krääk!"
"Uhmaiän oireet
Lapsi on kiukkuinen, masentunut, hapan, tottelematon, pisteliäs, nenäkäs tai jopa kyyninen. Myös epärealistiset fantasiat ovat uhmaikäiselle tyypillisiä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uhmaikä
"Hautaan ei laitettu noita aineita ja ruumista erikseen, vaan ruumis käsiteltiin noilla aineilla."
32 kg?
Sillähän olisi käsitellyt varmaan tuhansia ruumiita.
Se pieni määrä mikä olisi riittänyt Jeesuksen ruumiin käsittelyyn, ei olisi tuntunut missään tuossa noin suuressa määrässä, vaan 32 kg olisi vielä jäänyt yli. Miksi sitä tarvittiin noin paljon? Mirhaa käytettiin myös vahvistus-/toipumislääkkeenä.
"Ikivanhan Israelin perinteen mukaan jos liinan taitteli huolellisesti se tarkoitti, että tämä on paikka johon en tule enää."
Tuo oli jo asiaa.
Mirha vaikutti toivuttavasti, aika kävi haudasta ulos päästäjiä odotellessa pitkäksi ja jotain oli näperreltävä aikansa kuluksi.
Oliko näpertelijä Jeesusta hoitamaan jätetty "sairaanhoitaja", vai Jeesus itse vahingoittunein käsin, joka laskosti sen liinan?
Tuollainen kalliohauta on mitä merkillisin paikka ikivanhojen israelilaisten perinteiden vaalimiseen.
"Jisreel"
Oletko juutalainen, joka on hyljännyt isiensä uskon ja omaksunut monijumalaisen pakanauskon sen tilalle?
Mitä V.T.ssa sellaisesta sanotaan?
Löydätkö ne kohdat itse, vai pitääkö auttaa?
"Tuo sata naulaa ei ollut miljoonien eurojen omaisuus. "
Ja kyllähän oli.
1mg=1ml
Laske tuosta, mitä 32 kg mirhaa (myrha) maksaa:
http://www.kobashi.co.uk/essentialoils/Myrrh_pure_essential_oil_Commiphora_myrrha.html
Myrrh Oil Organic 30ml
Ref: EMYR030
Price: £26.03 ($39.83) (Excluding VAT at 20%)
"En ole varma oletko rienaaja vai etkö tosiaan tiedä."
Minä ajattelen aivan samaa sinusta Jisreel!
"Ihan kuule oli hapanviiniä"
Millä todistat sen, että oli hapanviiniä?
Voitko todistaa sen, ettei Jeesus juonut ristillä hapanviiniä?
Minä voin todistaa sen, mutta silloin todistan myös samalla sen, ettei hän juonut mitään unilääkettäkään, mihin viittailin.
"Ristiinnaulitseminen aiheutti hitaan ja tuskallisen kuoleman"
Ja Jeesus kuoli niin hämmästyttävän nopeasti, vaikka oli hyväkuntoinen kuin paraskin huippu-urheilija.
"sata naulaa mirhan ja aloen sekoitusta, jolla Jeesuksen käärinliinat sekä ruumis voideltiin"
"Voi Tauno sentään!"
32 kiloa? Eiköhän tuolla määräällä olisi voideltu satoja, jos ei tuhansia ruumiita!
Eihän huippukalliilla mirhalla sentään käärinliinoja voideltu!
"Voi Tauno sentään!"
Miksi käärinliinatkin olisi pitänyt voidella?
Miksei koko kallioluolaa siinä tapauksessa, seinää, lattiaa ja kattoakin?
Enköhän jo vastaillut tärkeimpiin kohtiin sinulle ja Jisreelille.
Vastailen huomenna lisää, jos on tarvis.
"Uhmaiän oireet
Lapsi on kiukkuinen, masentunut, hapan, tottelematon, pisteliäs, nenäkäs tai jopa kyyninen. Myös epärealistiset fantasiat ovat uhmaikäiselle tyypillisiä."
No joo, pitää myöntää, että oikeet on sellaiselle oireet, mutta ....
Ette halunneet keskustella kanssani.
Ja pitihän minun saada teidät keskustelemaan kanssani, kun olen tuollaisessa kuvailemassasi uhmaiässä.
Krääk! Minähän sain teidät keskustelemaan kanssani. Enkö saanutkin?
Siihen tarvittiin vain taikasana: "Krääk"
Ja sehän herätti teissä keskustelunhalut, niinkuin etukäteen epäilinkin.
Vaan nyt on kello jo paljon, joten jatkakaamme rakkaat ystäväni tätä keskustelua huomenna, nukuttuamme ensin hyvin loppuyön yli.
"Vaan nyt on kello jo paljon, joten jatkakaamme rakkaat ystäväni tätä keskustelua huomenna, nukuttuamme ensin hyvin loppuyön yli."
Ei muuten ollut aprillipilaa, tuo kehoitukseni keskustelun jatkamiseen.
Siis ei-aprillia-ei.
"Ristiinnaulitseminen aiheutti hitaan ja tuskallisen kuoleman, jonka aiheutti ensisijaisesti hidas tukehtuminen,"
Tuo ei sovi Jeesukseen, koska hän pystyi puhumaan ristiltä loppuun asti.
Johanneksen mukaan hän tunsi janoa, jonka myös pystyi hyvin ilmaisemaan vartijoilleen.
Jos hän olisi ollut tukehtumassa, kuten aselon väittää, olisi se syrjäyttänyt janon tunteen, Jeesus ei olisi pystynyt juomaan, eikä puhumaan.
Jeesus ehti roikkua ristillä vain muutaman tunnin, joten vanhuuteenkaan hän ei siellä kuollut.
Mihin hän siis kuoli?
Milloin hän kuoli?
Kuoliko vai sammuiko hän ristillä?
Mitä hänen juomaansa hapanviiniin oli lisätty?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/06/1144356
"Useat epäilevät niin sanottuja tyrmäystippoja poikkeuksellisen sammumisen aiheuttajaksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tyrmäystipat
Olemme varmaan kaikki samaa mieltä, ettei Jeesus ainakaan tukehtunut ristillä.
Johannes 19
28 Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano".
30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.
"Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, ..hän.. antoi henkensä.
Antoi henkensä vai sammui?
Sammumiselta tuo minusta vaikuttaa.
"Useat epäilevät niin sanottuja tyrmäystippoja poikkeuksellisen sammumisen aiheuttajaksi."
Näin epäilee myöskin Mohikaani, kuten myös kaikki muutkin tähän viestiketjuun kirjoittaneet nimimerkit.
Ja Mohikaanin epäilyt Jeesuksen saamista tyrmäystipoista ovat mielestäni hyväksyttävissä, ainoana oikeana selityksenä, Jeesuksen hämmästyttävän nopealle sammumiselle, hapanviininsä juotuaan.
Olen tässä asiassa täysin Mohikaanin kanssa samaa mieltä siinä, että Jeesusken viiniin oli sekoitettu tyrmäystippoja.
Ruummista ei käsitelty pienellä ainemäärällä.
Ei mirha paranna haavoja ja ristillä tapahtunutta vaurioitumista.
Jeesuksen kyljestä vuoti verta ja vettä. Se osoitti sisäisten vaurioiden olleen kuolettavia ja ne ovat täysin parantumattomia.
Mirha ei ole virkistäjä vaan tainnuttava.
Ethän kuitenkaan näy tuntevan vanhoja perinteitä.
Mirha ei ollut silloin niin arvokasta.
En ole hyljännyt mitään vaan uskon kaiken sen mitä on laissa ja profeetoissa. Siksi uskon. Erilaisia käskyjä, kieltoja ja ohjeita kautta aikain tehtailleet ovat hyljnneet uskon.
Jo Mooses ilmoitti hyvin selvästi Jeesuksen tulemuksen ja Hänen asemansa.
Et sinä ajattele samaa, huomaan sen aivan selvästi, mutta huomasit minun olevan selvillä asioista.
Siksi koetat saada minut leimattua epäasialliseksi muiden lukijoiden silmissä.
""Ikivanhan Israelin perinteen mukaan jos liinan taitteli huolellisesti se tarkoitti, että tämä on paikka johon en tule enää."
Ei pidä paikkaansa älä usko kaikkea mitä joku keksii väittää .Tuon ajan juutalainen hautaus Palestiinan alueella oli sekundaarinen eli haudattiin väliaikaisesta kunnes vainaja mätäni, jonka jälkeen luut kerättiin lopulliseen hautaan ossuaareihin .
Jeesuksen aikaan tai nyt ei ollut eikä ole käytössä niitä vanhimpia hautaustapoja joita israelilaiset käyttivät ainoa joka on pysynyt on nopea hautaus, ilmasto vaikutti sen, sekä myöhemmin rituaalinen kuolleista saastuminen .
Tässä tapauksessa minus tuli näköjään siitä että korjasin vääriä väitteitä , omia mielipiteitäni en esittänyt .
Ei taida Jisreel tykätä siitä, että sen tietoja ja mielipiteitä totuuksina asetetaan kyseenalaisiksi.
"Mirha ei ollut silloin niin arvokasta."
Taisipa olla melko arvottomia lahjoja, Jisreelin mielestä, mitkä Jeesus vanhempineen sai itämaisilta horoskooppi- ja ennustajaukoilta, näiden käydessä tallissa seimeä kumartamassa.
Itämaisilla huru-ukoillahan nyt oikeeta arvokasta mirhaa ei voinut olla.
Markus, Luukas ja Johannes tämän kai tiesivätkin, että katinkultaa mikä katinkultaa, kun jättivät tästä tapauksesta kertomatta.
Matteus 8
20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi".
"Arvotonta kissankultaa minä sain
Sen tiedän nyt mä vain
Petollista kissankultaa kiiltävää
Ne muistot kirveltää
Löydän kyllä kissankultaa mistä vaan
Mut harvoin aidon saan
Ihan pelkkää kissankultaa....
No, niin tai näin, hedelmistään puu tunnetaan. Tulin nyt edellisestä kommentistasi siihen tulokseen, että et ole täällä oikeasti keskustelemassa, tai minä en ainakaan tunnista tuota keskusteluksi. Tiedätkö että totuuden löytääkseen ei tule etsiä vain vahvistusta omille käsityksille, vaan tulee etsiä Häntä joka on Tie,Totuus ja Elämä. Katkeruus on vihollisen ansa. Koita päästä siitä irti. Toivon että löydät kerran perille. Kaikkiin edellämainittuihin kysymyksiisi löytyy vastaus, jos pääset ymmärtämään että Jeesus todella on Jumalan poika joka elää. Hän nousi kuolleista, näyttihän Hän haavansa Tuomaalle, muistatko, ja opetuslasten silmäin nähden Hän nousi ylös. Ja yhtä elävä Hän on tänäänkin!
"Tiedätkö että totuuden löytääkseen ei tule etsiä vain vahvistusta omille käsityksille"
Käsitykseni muotoutuivat pikkuhiljaa Raamattua lukiessani.
Aloittaessani lukemaan Raamattua, olin vain tabula rasa, tyhjä taulu.
"Katkeruus on vihollisen ansa. Koita päästä siitä irti."
Joo, koitan kiitos neuvosta.
* Meinasin vastata, mutta joo_joo okin pelkkä, "krääk krääk!"
Vastaukselta tuo minusta näyttää.
Asiaahan siinä nyt ei ollut, mutta vastaus silti, asiaton vastaus.
Onko tuo nyt tuon ikäiselle sopivaa krääkkyä tuolla tavoin?
Minä suuresti ihmettelen sinun käytöstäsi.
Vieläkö se joojottaja jatkaa täällä kristillisellä palstalla herjaamistaan?
Tyyppi on nooalainen harhaoppinen. Etsii Uudesta Testamentista ristiriitaisaisia kohtia eikä ymmärrä että niitä on vielä paljon enemmän vanhassa Testamentissa.
mihinkä harhoppiin kuulunee kristitty joka ei usko että Jerusalemissa on ollut temppeli, Jeesuksen aikaan tai muulloinkaan ?
Ristiriitoja on sekä UT:ssä että VT.ssä , niitä oli myös jopa Koraanissa kunnes Uthman ne sieltä siivosi. Onneksi Raamattua ei ole käsitelty noin, se ei silloin olisi uskottava ollenkaan.