Jeesus ei halunnut olla uhri meidän puolestamme, Jumala niin halusi.
Tämän osoittaa selvästi Matt. 26 luku.
Matt. 39. Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: " Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
Matt. 42. Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: " Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".
Matt. 44. Ja hän jätti heidät, meni taas rukoilemaan kolmannen kerran ja sanoi samat sanat uudestaan.
Jeesus oli yksin ja peloissaan. Opetuslapsetkin nukkuivat eivätkä jaksaneet välittää hänen tuskastaan eikä Isä Jumala häntä armahtanut vaikka hän kuinka rukoili. Jeesus ei ollut mikään halukas uhri.
Tämän osoittaa selvästi Matt. 26 luku.
Matt. 39. Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: " Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
Matt. 42. Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: " Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".
Matt. 44. Ja hän jätti heidät, meni taas rukoilemaan kolmannen kerran ja sanoi samat sanat uudestaan.
Jeesus oli yksin ja peloissaan. Opetuslapsetkin nukkuivat eivätkä jaksaneet välittää hänen tuskastaan eikä Isä Jumala häntä armahtanut vaikka hän kuinka rukoili. Jeesus ei ollut mikään halukas uhri.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Jeesus oli yksin ja peloissaan. Opetuslapsetkin nukkuivat.
Kuka sitten kuuli ja kirjoitti muistiin nuo Jeesuksen puheet?
Oliko Matteus vain nukkuvinaan ja salakuunteli Jeesusta?
Todennäköisesti Jeesus kertoi heille heidän herättyään.
Matteukselle vaan?
Kyllä Hän oli halukas uhri. Hän olisi voinut koska tahansa viheltää pelin poikki, Hänellä oli koko ajan jatkuva valta pyytää enkeleitä avukseen. Hän valitsi mennä ristille puolestamme, Hänen rukouksensa vain todistaa, kuinka vaikea tehtävä oli kyseessä.
Olen itsekin rukoillut saman rukouksen, kun on ollut oikein tiukka paikka. Tiedän oman tahtoni, enkä haluaisi kuin että Jumala tekisi juuri minun tahtoni mukaan. Tiedän kuitenkin syvällä sisimmässäni, että Hänen tahtonsa on paras, siksi meidän tulee rukoilla ennen kaikkea Hänen tahtonsa toteutumista ja meidän tulee olla valmiita kuolemaan omille unelmillemme ja tarpeillemme, ja asettaa Jumalan tahto etusijalle.
Matt. 39. Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: " Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
Tässä on kaksi osaa, ensimmäinen rukous on :
Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja;
Voitko ystävällisesti kertoa ja valistaa meitä tyhmiä ja tietämättömiä, mitä Jeesus rukoili ja miksi ??
tämän jälkeen voimme katsoa mitä tapahtui seuraavaksi.
Kiitos.
Kenties usein rukouksessa on useita vaiheita eli vaihtoehtoja.
Toisiassa rukouksissa on ehtoja ja toisissa ei.
jos et muista tahi Pyhä Henki jonka tentävä on MUISTUTTAA ja OPETTAA, voin sitten sinulle niitä tuoda tarpeeksi että asia yhteys on sama.
Keron sinulle käytännön esimerkin omasta elämästäni, koska et muuten tunnu tajuavan.
Jos oma lapsesi sairastuisi sairauteen, johon on mahdollista kuolla, rukoilisitko vielä, että Hänen tahtonsa tapahtuisi, vai että lapsi paranisi, vaikka se ei olisikaan Jumalan tahto?
Minulle sanottiin, että rukoukseni on väärä, koska Jumalan tahto on aina parantaa. Vastasin, että sittenhän ei ole mitään vaaraa, koska rukoilin, että Jumalan tahto tapahtuisi, koska silloinhan lapseni paranee, jos se kerran on aina Jumalan tahto! Minulle sanottiin kuitenkin, että ei-vaan minun pitäisi rukoilla nimenomaan, että lapseni paranee. Kieltäydyin, ja sanoin rukoilevani, että Jumalan hyvä tahto tapahtuis, koska JEESUS ITSE ANTOI ESIMERKIN!!! Jeesus opetti meitä rukoilemaan Isä meidän rukouksessakin, että Jumalan tahto tapahtuu.
Koskapa täällä tivaat vastausta kysymykseesi, saattaapa olla, että tulet elämässäsi pisteeseen, jossa saat rukoilla ihan samalla tavalla kuin Jeesus rukoili: "Ota pois tämä malja, mutta ei minun tahtoni, vaan Sinun tahtosi!". Tässä rukouksessa on valtava voima, siinä on jotain samaa uhrimieltä, joka Aabrahamilla oli, kun aikoi uhrata Iisakin. Jumala kuitenkin käänsi kaiken pahan hyväksi, kuten voimme havaita Jeesuksen ristinkuoleman sekä Aabrahamin uskon kohdalla.
Jos oma lapsesi sairastuisi sairauteen, johon on mahdollista kuolla, rukoilisitko vielä, että Hänen tahtonsa tapahtuisi, vai että lapsi paranisi, vaikka se ei olisikaan Jumalan tahto?
Jos se ei ole Jumalan tahto, eli ensimmäinen ja suunniteltu, niin mielummin lapsi sitten hautaan eli kuolema joka on voitto ei tappio.
ja mitä sitten tulee että, mukamas joutuisin tilanteeseen että jotuisin näin rukoilemaan.
Pois se, vaan Kuten Jeremia ja Elia rukoili.
Mielummin kuolen kuin elän täällä maanpäällä.
ja Jumala voi testata tätä uskoani ja asennetta sekä mieltä vaikka heti ja nyt.
Mielummin heti ja nyt.
Eli Suomeksi, sillä on itselleni vitun väliä mitö Jumala itselleni kohdalla tahtoo, pyyhin sillä persettä.
ja ettei asiassa ole tulkinnan varaa, lainaa Jobin sanat, jotka olivat Jumalalle mieleen.
Kirottu olkoon se päivä kun synnyin !
ja jos on vielä epäselvää niin:
Kirottu olkoon se päivä kun Jeesus tuli elämääni valhehtelemaan pettävillä lupauksilal joita ei voi eikä halua täyttää.
eli Kuten Mooses sanoisi:
Kun et kyennyt viemää perille tapat minut tähän kuivaa ja autioon erämaahan.
vai onko Jumalan tahto että jokainen, tahi yksikin pelastuu ??
tahi Jos Jeesus ilmestyisi tahi Isä, niin eikä uskoni muutuisi tietämiseksi kuten Mooseksen ja Apostoli Paavalin kohdalla.
ELi Jumala ei joka HALUA tai sitten kykene.
ja itse olen tässä välissä kun Jumala ja Saatana sitten leikkii kanssani.
eli Kirottu olkoon se päivä kun Jeesus tuli elämääni.
ja mitä Jeesus sanoo:
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
ja taas saman toistoa:
Joh. 19:11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
Nyt on mahdollista että on taas kaksi tahtoa jotka eivät pääse yhteis ymmärrykseen, eli olemaan YKSI JA YHTÄ.
Matt 10:32.33
32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Eli Kuka on vastuussa, minä jota vastoin omaa tahtoa on pakotettu olemaan Jumalan tykönä ??
Minä vai Jumala tahi Isä tajhi Poika.
Joh. 10:17,18:
17 "Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni -- saadakseni sen jälleen takaisin.
18 Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä."
Poika on täydellisen kuuliainen Isänsä tahdolle ja alistuu hänen voimansa alle.
Eli Isällä ja Pojalle on ERITAHTO ??
Ole varauilla sill et tiedä mitä on Kirjoitettu !
Heillä on eri tahto ainakin tässä asiassa.
" jaljaura"
>>> Hän olisi voinut viheltää pelin poikki> Hänellä oli jatkuva valta pyytää enkeleitä avukseen
"eli kaikki on tehty mitä tehtävissä oli."
Oliko kaikki todella tehty mitä voidaan että edes YKSI syntinen pelastuisi ??
Mitä sanoo Jeesus ??
Matt. 11:23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
Jos Jumala olisi tehnyt kaiken vielä tänäkin päivänä olisi Sodoma meidän ilona !
Miksi se ei ole ??
Kaikki oli tehty mitä tehdä voitiin. Heidän sydämensä eivät pehmenneet.
Jumala toki olisi voinut tehdä kaiken ihmisen puolesta ja muuttaa heidän pahuutensa silmänräpäyksessä hyväksi, mutta se ei ole Jumalan tahto.
Jumalan tahto on että jokainen haluaa hänen lähellensä vapaaehtoisesti, pakottamatta. Jumala on luonut ihmiselle vapaan tahdon, eikä hän ole muuttanut sitä tässäkään asiassa.
Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
eli taas sama juttu, Jeesus puhuu omiaa eikä Sodoma olisi tehnyt totista parannusta vaan kuten Jeesus sanoi ??
Totta, Jumala voi pakottaa ihmisen muuttumaan, Faaroa, Joonas, Mooses, Jeremia.
Mutta tässä on kyse ihmeiden takia uskomsita Jumalaa ??
Kuten oli Tuomaan kanssa.
Joh. 20:25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
Joh. 20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Eli mikä on se miksi Tuomas uskoi ??
Ihmeet eli ihme.
ja samasta on kyse Sodomassa ??
Miksi Jeesus rukoili ja mitä Jeesus itse todistaa rukouksestaa, eli omasta rukouksesta eli puheesta Isän puoleen ja kanssa.
Kuuleeko Jumala rukouksia on luvannut vastata ??
Mitä sanoo aina viisas Salomo ?
1. Kun. 8:27 Mutta asuuko todella Jumala maan päällä? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut!
28 Käänny kuitenkin palvelijasi rukouksen ja anomisen puoleen, Herra, minun Jumalani, niin että kuulet huudon ja rukouksen, jonka palvelijasi tänä päivänä rukoilee sinun edessäsi,
29 ja että silmäsi ovat yöt ja päivät avoinna tätä temppeliä kohti, tätä paikkaa kohti, josta sinä olet sanonut: 'Minun nimeni on asuva siellä', niin että kuulet rukouksen, jonka palvelijasi tähän paikkaan päin kääntyneenä rukoilee.
30 Kuule palvelijasi ja kansasi Israelin rukous, jonka he rukoilevat tähän paikkaan päin kääntyneinä; kuule asuinpaikastasi, taivaasta, ja kun kuulet, niin anna anteeksi.
41 Myös jos joku muukalainen, joka ei ole sinun kansaasi Israelia, tulee kaukaisesta maasta sinun nimesi tähden-
42 sillä sielläkin kuullaan sinun suuresta nimestäsi, väkevästä kädestäsi ja ojennetusta käsivarrestasi-jos hän tulee ja rukoilee kääntyneenä tähän temppeliin päin,
43 niin kuule taivaasta, asuinpaikastasi, häntä ja tee kaikki, mitä muukalainen sinulta rukoilee, että kaikki maan kansat tuntisivat sinun nimesi ja pelkäisivät sinua, samoin kuin sinun kansasi Israel, ja tulisivat tietämään, että sinä olet ottanut nimiisi tämän temppelin, jonka minä olen rakentanut.
51 Sillä ovathan he sinun kansasi ja sinun perintöosasi, jonka olet vienyt pois Egyptistä, rautapätsistä.
52 Olkoot siis sinun silmäsi avoinna palvelijasi ja sinun kansasi Israelin anomisen puoleen, niin että kuulet heitä kaikessa, mitä he sinulta rukoilevat.
53 Sillä sinä olet erottanut heidät perintöosaksesi kaikista maan kansoista, niinkuin sinä puhuit palvelijasi Mooseksen kautta, viedessäsi isämme pois Egyptistä, Herra, Herra."
54 Ja kun Salomo oli lakannut rukoilemasta ja anomasta Herralta kaikkea tätä, nousi hän Herran alttarin edestä, jossa hän oli ollut polvillaan kädet ojennettuina taivasta kohti,
Mitä mieltä Jumala oli / on Salomon rukouksesta ??
Antaa Jumalan itse kertoa:
1. Kun. 9:1 Kun Salomo oli saanut rakennetuksi Herran temppelin ja kuninkaan linnan ja kaiken, mitä Salomo oli halunnut tehdä,
2 ilmestyi Herra Salomolle toisen kerran,
3 niinkuin hän oli ilmestynyt hänelle Gibeonissa. Ja Herra sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja anomisesi, kun sinä anoit armoa minun edessäni. Minä olen pyhittänyt tämän temppelin, jonka sinä olet rakentanut sitä varten, että minä sijoittaisin nimeni siihen ainiaaksi; ja minun silmäni ja sydämeni tulevat alati olemaan siellä.
HUOM, Jumala ilmestyi Salomolle TOISEN KERRAN juuri tämän jälkeen.
Ja Herra sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja anomisesi, kun sinä anoit armoa minun edessäni. Minä olen pyhittänyt tämän temppelin, jonka sinä olet rakentanut sitä varten, että minä sijoittaisin nimeni siihen ainiaaksi; ja minun silmäni ja sydämeni tulevat alati olemaan siellä.
Minkä rukouksen Jumala kuuli, eikö juuri edellisen.
2. Aik. 7:11-15
11 Kun Salomo oli saanut valmiiksi Herran temppelin ja kuninkaan linnan ja menestynyt kaikessa, mitä oli ajatellut tehdä Herran temppelissä ja omassa linnassaan,
12 ilmestyi Herra Salomolle yöllä ja sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja valinnut tämän paikan uhripaikakseni.
13 Jos minä suljen taivaan, niin ettei tule sadetta, jos minä käsken heinäsirkkain syödä maan tahi jos minä lähetän ruton kansaani,
14 mutta minun kansani, joka on otettu minun nimiini, nöyrtyy, ja he rukoilevat ja etsivät minun kasvojani ja palajavat pahoilta teiltänsä, niin minä kuulen taivaasta ja annan anteeksi heidän syntinsä ja teen heidän maansa jälleen terveeksi.
15 Nyt minun silmäni ovat avoinna, ja minun korvani tarkkaavat rukouksia tässä paikassa.
Oletus on siis että Jumala AINA KUULEE ja oletus on että kun kuulee niin vastaa.
'ja sitten Jeesuksen omat sanat:
Joh. 11:41 Niin he ottivat kiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut.
42 Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut."
Matt. 6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Nyt joku ei pysy totuudessa tai sitten HELLarien tulkinnat ovat takapuolesta.
ELi mitä merkitsee olla Jumalan Sanan vastaanottaja kuten Johannes kastaja sekä psalmin ilmoitus.
Heille joille Jumalan Sana tuli !
no tämä on sivujuoni, nyt, miksi ja mitä Jeesus rukoili ja saiko sen mitä pyysi ja jos ei niin miksi Jumala vakuuttaa että saa aina kaiken mitä pyytää, ja Jeesus oli samaa mieltä, että aina Isä kuulee ja vastaa.
Lyhyesti näin, Jumala kuulee ja joskus vastaakin, mutta jos pyyntö ei ole sopusoinnussa Jumalan oman tahdon kanssa, voi vastaus olla ihan jotain muuta kuin rukoilija pyytää. Siksi tuleekin sanoa rukouksessa ; Tapahtukoon sinun tahtosi.
Näinhän Jeesuskin rukoili.
Siis Jeesus ei tiennyt mikä on Jumalan tahto ??
Mikä merkitsee mitä ??
Jos tiesi oli rukous vain tyhjää sana helinää ja vailla merkitystä ??
eli tyhjää puhetta josta joutuu tuomiolle ??
Rukous ei koskaan ole tyhjää sanahelinää sillä Jumala on myös sääliväinen.
41 Myös jos joku muukalainen, joka ei ole sinun kansaasi Israelia, tulee kaukaisesta maasta sinun nimesi tähden-
42 sillä sielläkin kuullaan sinun suuresta nimestäsi, väkevästä kädestäsi ja ojennetusta käsivarrestasi-jos hän tulee ja rukoilee kääntyneenä tähän temppeliin päin,
43 niin kuule taivaasta, asuinpaikastasi, häntä ja tee kaikki, mitä muukalainen sinulta rukoilee, että kaikki maan kansat tuntisivat sinun nimesi ja pelkäisivät sinua, samoin kuin sinun kansasi Israel, ja tulisivat tietämään, että sinä olet ottanut nimiisi tämän temppelin, jonka minä olen rakentanut.
- Myös jos joku muukalainen,
- jos hän tulee ja rukoilee kääntyneenä tähän temppeliin päin,
- tee kaikki, mitä muukalainen sinulta rukoilee, että kaikki maan kansat tuntisivat sinun nimesi ja pelkäisivät sinua,
Eli sama idea kuin Eliaa rukouksessa että kaikki kansa ja koko maailma tulisi tietämään että on ELÄVÄ Jumala.
No itse tarkalleen noudatin Jumalan määrittelemää tietä ja sen sääntöjä, mitä tässä yhteyssä on, eli
menin ja käännyin temppeliin päin, ja rukoilin, mutta sainko vastauksen rukouksiini.
EI, hiljaisuus oli ainoa vastaus.
Johannes 10:15-18 "Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. "Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni - saadakseni sen jälleen takaisin. Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä.
(David Wilkerson)
Kristus puhui nämä sanat lihaa ja verta olevana ihmisenä. Joka tapauksessa Hän tuli maan päälle elääkseen, ei niin kuin Jumala, vaan kuten ihminen. Hän koki elämää sillä tavalla niin kuin mekin koemme. Ja kuten meillä, Hänelläkin oli oma tahto. Hän valitsi tuon tahdon täydellisen luovuttamisen Isälle: "Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni" (10:17-18).
Jeesus kertoi, "Älkää käsittäkö väärin. Tämä itsensä luovuttamisen teko on täysin vallassani. Minä valitsen elämäni antamisen. Ja minä en tee sitä siksi, että joku käski minun tehdä niin. Kukaan ei ota elämääni minulta. Minun Isäni antoi minulle oikeuden ja vallan antaa elämäni. Hän antoi minulle myös vaihtoehdon, että jätän juomatta tämän maljan ja vältän ristin. Mutta minä valitsen sen, rakkaudesta ja täydestä luovuttautumisesta Hänelle
Herra Jeesus antoi Henkensä täysin vapaaehtoisesti ja rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan. Isä ei häntä ristille koskaan pakottanut. Herra Jeesus syntyi tähän maailmaan vain yhtä asiaa ja tehtävää varten - kuolemaan ristinpuulla meidän syntiemme tähden.
Jeesus sanoo: "MINUN RUOKANI on se, että teen lähettäjäni tahdon ja täytän Hänen tekonsa."
Jeesus sanoo: "MINUN RUOKANI on se, että teen lähettäjäni tahdon ja täytän Hänen tekonsa."
Eli Isällä ja Pojalla on ERITAHTO ??
eli KAKSI TAHTOA ??
Ole varauilla sill et tiedä mitä on Kirjoitettu !
Seuraava laskutoimitus vaatii matikkapäätä:
Jeesuksen TAHTO oli ja on, että Isän TAHTO tapahtuisi. Näin ollen Isän TAHTO = Pojan TAHTO!!!!
Q.E.D.
Oikein.
Älä kieroille sillä Jeesus sanoo selvästi.
"ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
eli kaksi tahtoa tai sitten tyhjää puhetta joka on syntiä aj tulee tuomita.
ja taas :
Joh. 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Jommalla kummalla ei ollut tahtoa Juudakseen eikä Sodomaan nähden.
eli Joko Isä ei tahtonyt tai sitten Poika.
oletus on että molemilla oli valta se tehdä ?
tai sitten nyypäivän HELLarit tulkitsevat omaa korvasyyhyynsä.
Joo näin on. Useat kohdat Raamatussa todistavat että Isällä ja Mariasta syntyneellä Jeesuksella on eri tahto:
Luukas 22
42 'sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".'
Kristus ei tehnyt Isän tahtoa lihallaan, vaan - m i e l e l l ä ä n -, niin kuin Pyhä henki todistaa:
Psalmit 40
8 (40:9) "Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen - m i e l e l l ä n i, - ja sinun lakisi on minun sydämessäni."
Niinpä siis minäkin - - -
Roomalaiskirje 7
25 "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
"Isällä ja Mariasta syntyneellä Jeesuksella on eri tahto:"
Quod erat demonstrandum.
Mikä on todistettu.
Taisit olla aika huono matematiikassa? Logiikka on matematiikan osa-alue.
Yritetään vielä kerran.
Jeesus selvästi sanoi, ettei Hän halua ottaa huomioon omaa tahtoaan, vaan mukauttaa oman tahtonsa Isän tahdon mukaiseksi. Jeesuksen TAHTO oli, että tapahtuisi Isän TAHTO. Jeesus TAHTOI Isän TAHDON tapahtuvan. Jeesuksen TAHTO on siis sama kuin Isän TAHTO. Q.E.D.
Getsemanen rukous korostaa sisäistä kamppailua, jota Jeesus kävi. Häntä odotti hirmuinen asia - kuoleminen ristillä. Hänen ihmisen ruumiiseensa tuo kidutus sattui erittäin pahasti. Kuka tahansa haluaisi välttyä samalta kohtalolta. Jeesuskin rukoili täysin oikeutetusti Isää, että jos mahdollista, malja väistyisi, mutta että Hän haluaa kuitenkin alistaa oman tahtomaailmansakin Isän tahdon alle. Jeesus teki valinnan, että Hän tahtoo samaa kuin Isä.
Luukas 22
42 'sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".'
minun tahtoni,
sinun (tahtosi)
Jeesus tuo ilmi sen, että on kyse kahdesta (2) eri tahdosta. a) ja b).
a) Isän tahto
b) Jeesuksen oma tahto
"sisäistä kamppailua, jota Jeesus kävi."
Tässä on kyse kahden eri tahdon välisestä kamppailusta.
Jumalan tahto
ja
Jeesuksen tahto
kamppailevat
hikisinä
keskenään
Jeesus ei ollut vielä tässä vaiheessa sisäistänyt omaa tahtoaan Jumalan tahtoon.
Tässä on osa totuutta, totuuden juuri. Hyvä !
Nyt tuli taas mieleen ja sana sen teille, ja kiitos tästä kuuluu nyt ei Jumalalle joka ei sitä ANSAITSE vaan arvoisalle ekiVAARILLE.
No kuten monet havaitsevat edelleen täällä roikun ja en pääse pois, mikä on vastoin Kirjoituksia sillä kukaan ei mene pakosta taivaaseen.
No mikä tässä sitten kiikastaa.
saattaa olla ne muutamat rukoukset joita olen esim, Jerusalemissa sekä Elian vuorella sekä siunaus ja kirous vuorilla rukoillut.
Ihmeellistä on että vaikka olen halukas ja pyrin NYT mielummin palvelemaan Saatanaa jos vain Jumala sen sallii, paha tietysti olisi tyytyväinen ja minä.
Nyt tässä saattaa olla itselleni kipu piste, eli vielä on pieni toivo ei itseni tähden vaan teidän, sillä elämä ei itselleni ole mitään vaan jos voin heti ja nyt kuolen ja mene pois. Suunnalla ei ole väliä.
Nyt kuitenkin, jos joku on ajatuksella lukenut mitä sanon, on selvää että olen täydessä kapinassa Jumalaa vastaan.
ja Itselleni on yksi lysti mitä Jumala tekee, kunhan tekisi sen nyt ja heti.
Nyt eräs seikka mitä ette tiedä on se että Jumala edelleen ja vieläpä enenmmän puhuu tavalla ja toisella, mutta ei selvällä suomenkielellä eikä kasvoista kasvoihin.,
Pelkuri Jumala !
Ainoa selitys mitä keksin on että aika ei ole kypsä.
jos Jumala todella on lupausten takana saan sen mitä olen pyytänyt ja mitä osin havaitse kun esim luen teidän älyttömiä selityksiä, milloin mistäkin.
Jos Jumala antaa minulle, lupauksen mukaan, Sanasta sekä useiden oikeiden profeetojen kautta, esim eräs täysin tuntematon profeettaa tuli ja käveli luokseni ja sanoi saman mitä vanhinten kätten alla Jumala lupasi profetian kautta.
Huom eri juttu, Profeetta ja profetia.
eli jos saan sen mitä Jumala on luvannut, tuleeko suomeen ja suomen uskoville, kiitos ja ylistys suusta vai kirous ja sadattelu ??
Eli jos joku kertoo maailmalle ja uskoville totuuden, ja näyttää sen toteen, mikä on ihmisen, joku uskomattoman tai jopa uskovan reaktio/vastuas ??
ja mitä se merkitsee, totisille uskoville vainoa ja itkua ja niille jotka valhetta rakastavat tuomio eli rangaistus.
no sama tuo, itselleni on yksi lysti mitä itselleni tapahtuu kunhan se tapahtuisi nyt ja heti.
Mielummin heti ja nyt.
se että aika ei ole kypsä, vaikka omasta mielestäni on, siitä Jumala saa ei kiitosta vaan katkeria ja ynseitä puheita, kunnes uskaltaa kohdata minut, maanpäällä.
eli täällä olen jos et pelkää ihmistä, Herrani, jolle Isä antoi KAIKENVALLAN osoitaakseen maailmalle synnin ja tuomio.
no sama tuo, ja sitten takaisin kiven alle missä olen.
No Jumalan oman todistuksen mukaan ketään ei kiusata, HUOM kiusata ylitse voimien.
No teidän kurjien syntisen tähden olen kärsinyt ja vieläkin kärsin.
jos minä lopetan kärsimisen te saatte jatkaa sitä, minun opetuksessani ja minun sanani kautta.
eikä siis ole teille mieleen että Jumala on hiljaa vai tahdot sen päivän tulevan nopeasti ?
Eikö niin että se päivä ei ole valon vaan pimeyden päivä, jolloin valo muutetaan pimeydeksi ja pimeys valoksi.
Se päivä on Herran Päivä ja se on itkun ja valituksen päivä. mutta sama tuo.
itse olisin mielummin omissa oloissani, kuin teitä palvellen sieluni likoon laittaen !
aj tästä te saatte maksaa jos Jumala on armollinen minulle.
Mieti sitä ja jatka vain synnin tekoa ! :) ;(
Ansaitse tahi et, niin - - -
Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
Roomalaiskirje 2
6 'hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä.
Joh. 19:11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
Luuk. 22:53 Minä olen joka päivä ollut teidän kanssanne pyhäkössä, ettekä ole ojentaneet käsiänne minua vastaan. Mutta tämä on teidän hetkenne ja pimeyden valta."
_______________________________________________________________
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Totta on että Jeesus olisi saannut heti kaikki taivaan enkelit taistelaan oman hengensä puolesta.
Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".
Nyt suuressa hädässä Jeesus oli peloissaan sekä KAUHUISSAAN.
ja ilman enkelien apua olisi mahdollisesti kironnut vasten Jumalan kasvoja ??
Mikä on enkelien tehtävä ??
Matteus 26
51 Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti miekkansa ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.
52 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.
53 Vai luuletko, etten voisi rukoilla Isääni, niin että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin kaksitoista legionaa enkeleitä?
54 Mutta kuinka silloin kävisivät toteen kirjoitukset, jotka sanovat, että näin pitää tapahtuman?"
Näin on kirjoituksilla tullut todistetuksi, että Jeesus olisi saanut Isältä 12 legioonaa enkeleitä avukseen, jos vain olisi halunnut. Tällaisten kirjoitusten tarkoitus on vain vesittää evankeliumin totuus. Totuus ei kuitenkaan pala tulessakaan.
Näinhän Jeesus uskoi > saisi Isänsä lähettämään legioonan enkeleitä hänen avukseen
Jeesus olisi koska tahansa saanut enkelit avukseen! Onko sinulla jokin persoonallisuushäiriö, kun on tarve inttää inttämisen ilosta?!
Saatana sanoi totuuden, kun sanoi Jeesukselle, että Hän voisi heittäytyä alas kalliolta, ja enkelit kantaisivat Hänet turvallisesti alas. Jeesus ei kuitenkaan halunnut kiusata Isää. Hänellä oli kuitenkin koko ajan mahdollisuus enkelien apuun.
Kirjoitin tuosta Jeesuksen kuolinyöstä, en mistään muusta tapahtumasta jossa oli / ei ollut / on enkeleitä.
Tuona nimenomaisena yönä enkeleillä ei ollut valtuuksia / virkaa.
On hyvä muistaa että Jeesus ei ollut maanpäällä ollessaan mikään henki vaan elävä ihminen tunteineen kaikkineen. Hänen tuskansa oli lihallisen ihmisen tuskaa ja hän kärsi ihan oikeasti niinkuin ihminen vain kärsiä voi.
Asia ei kaunistelemalla ja marttyrius-kuolemaa ihannoimalla ja markkinoimallakaan muuksi muutu kuin mitä se todellisuus oli.
>>> Hänellä oli kuitenkin koko ajan mahdollisuus enkelien apuun
Yrität siis sanoa, että Jeesus kulki vääjämättä kohti ristin puuta, vastoin omaa tahtoaan. Sanomasi on vääristelty evankeliumi, jota ei kannata levittää enempää.
Jeesus sanoi jo etukäteen antavansa henkensä lampaidensa puolesta! Tämä on koko evankeliumin ydin! Joh. 10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Tee parannus valheistasi!
Voihan sen noinkin käsittää sillä Pojan tahto on Isän käsissä.
"mielle"
Erehdyt henkilöstä.
hah hah kurjat HELLarit, eikö Kirjoitettu Jumalan Sana maistu ?
Eli nyt kolmannen kerran laitan sen sitten esille, sillä joku pyytää tätä poistamaan.
Mikä tässä Sanan paikassa on jollekin ylitsevoimainen kiusa ja todistus.
____________
Kirjoitin tuosta Jeesuksen kuolinyöstä, en mistään muusta tapahtumasta jossa oli / ei ollut / on enkeleitä.
Tuona nimenomaisena yönä enkeleillä ei ollut valtuuksia / virkaa.
____________
Luuk. 22:43 Niin hänelle ilmestyi taivaasta enkeli, joka vahvisti häntä.
ja että asia yhteys on selvästi esillä:
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
43 Niin hänelle ilmestyi taivaasta enkeli, joka vahvisti häntä.
Nyt KUKA lähetti enkelin ??
Isä ?
Poika ?
vai enkelit itse ?
Mikä tässä on niin kauheeta että ei sovi asiayhteyteen ja jollekin lukijalle.
no, kuten ensimmäisessä tekstissä toin esille, kuka sitten onkin lähettänyt on jokainen vaihtoehto hankala HELLareille.
Tämä enkeli ei ollut Jumalan lähettämä. Hän, enkeli - vahvisti - häntä.
Enkelillä ei ollut valtuuksia muuttaa tilannetta, ei edes lohduttaa Jeesusta, vaan ainostaan - vahvistaa - eli myötäillä Jeesuksen jatkuvaa armon anelua Isältään.
Miksi enkeli halusi että Jeesus jatkaisu anelua. Halusiko se vesittää koko ristinsovituksen. Oliko se niitä langenneita enkeleitä jotka eivät olisi halunneet tuon toteutuvan vai tunsiko sääliä Jeesusta kohtaan.
Vaihtoehtoja on useita, mutta enkeliä ei lähettänyt Isä koska Jeesuksen oli juotava malja loppuun asti. Poika ei voinut itse itselleen lähettää enkeliä ja miksi olisikaan lähettänyt. Ainut vaihtoehto on että enkeli tuli omissa nimissään mutta kumpaan hän kuului, hyviin vai langenneisiin enkeleihin. Uskon että langenneisiin, miksi se muuten olisi halunnut tulla Isän ja Pojan väliin kuin pahat mielessään.
Olen "raitis" henkilö eikä sen enempää ruumiillisella kuin henkiselläkään puolella ole sairautta / sairauksia / ongelmia.
En myöskään opeta ketään. Kirjoitan mielipiteeni johon minulla on oikeus.
Niin teet sinäkin. Jotkut tosin täällä opettavat. Toisen mieleen opetus on oikea, toisen mielestä taas väärä.
>>> Tämä enkeli VAHVISTI Herraa, ei siis HEIKENTÄNYT Häntä> enkelin tulleen taivaasta>haluat tuoda itseäsi esille
17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui.
ja tässä sitten Apostoli hyväksyy kanssa kohtalon vai kuten Kirjoitukset osoittavat VAHVISTAA Apostolia ??
17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1765&t=KJV
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Luk&c=22&v=1#conc/43
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Act&c=9&v=19&t=KJV#conc/19
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1765&t=KJV
19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui.
ja tässä sitten Apostoli hyväksyy kanssa kohtalon vai kuten Kirjoitukset osoittavat VAHVISTAA Apostolia ??
Miten on syntinen kurja Prometiux, kuinka tulkitset tämän kohdan ??
Vahvistui samalla tavalla kuin Jeesuskin vahvistui tuona yönä. ( Jos tuota tarkoitit ).
Vahvistua voi monella tavalla kuten yksi esimerkkisi osoittaa.
Ihminen voi vahvistua sekä ruumiillisesti että henkisesti.
Ihminen voi vahvistua ottamaan vastaan tulevan. Esim, parantumattomaan syöpään sairastuva voi lopulta vahvistua niin paljon että hän hyväksyy kuolevansa vaikkakaan se ei yhtään lohduta häntä.
Ruoka voi vahvistaa, tottakai, sekä ruumiillisesti että henkisesti riippuen tilanteesta yms sairauksista.
Vahvistaa / vahvistua on hyvä sana ja sen merkitykset moninaiset.
Kirjoituksesi on sopusoinnussa Raamatun muiden ilmoitusten kanssa.
Sanat synonyymeineen ovat suuri rikkaus maailmassa. Kaikki ne eri merkitykset ja mielikuvat mitä yksi sana voi merkitäkkään. Yhdellä ainoalla sanalla voi olla jopa kymmeniä eri merkityksiä. Siksipä ne täytyy osata sijoittaakkin aina kulloiseenkin
lausekokonaisuuteen ja tilanteeseen.
Jumalahan meille antoi sen suurimman Sanan, eli omat aivoituksensa ja tarkoitusperänsä maailman suhteen ja sen pelastamiseksi, sekä maailman synnyn aikojen alusta asti ja kirjoituttipa vielä tulevaisuutemmekin.
Eiköhän ole parempi, että pysyt vain siellä vaimosi "kotiopetuksessa", etkä tule levittämään oppimiasi harhaisia käsityksiä foorumille. Tästähän on puhuttu sinulle jo aikaisemminkin, eikö niin.
Jeesus oli ihmiseksi tullut Jumala ja ihmiselle kaikki kipu ja kärsimys on vastenmielistä, jonka haluaisi välttää. Lapsikin tämän ymmärtää, toisin kuin tämän palstan keskustelijat/epäuskoiset/viisastelijat.
Tätä juuri yritin tuoda julki. On sääli että Jeesus ei saa olla ihmisen mielestä ihmisenä ollessaan lihallinen ja kärsivä uhri jollainen hän oli.
Hänet halutaan ottaa vastaan ihan jonain muuna. Jonkinlaisena yliluonnollisena oliona tai henkenä jonka kaikki tunteet olivat kuolleet ja hän vain nautinnollisesti uhrasi itsensä.
Kyllä hän uhrasi itsensä meidän puolestamme mutta ei suinkaan nautinnollisesti ja halukkaasti vaan kituen ja kärsien joka paikka verta vuotaen.
Henkiset kärsimykset ihmisten puolesta olivat varmaan suuremmat kuin osaamme ikinä kuvitellakkaan.
Kun kuulee ilolla uhraamisesta on se kuin iskisi tikarin hänen avohaavoihinsa.
Tätä kuulee aika useasti juuri pääsiäisen aikoihin ja se on todella kuvottavaa.
Nämä asiat on kuules päivänselviä. Niitä ei kuules sinun enää tarvitse muka tuoda julki. Mikä ihmeen yksinkertainen ajatusmaailma sulla on oikein. Etkö sä niinkun oikein hiffaa, kun vaan vänkäät ja vänkäät. Ei sun kato tartte tulla auttamaan toisia kässäämään näitä. Ne on katos aivan päivänselviä. Sulla on kuule joku ongelma, siis ihan oikeesti on.
Joh. 5:30
En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.
Isä ei tuomitse, Poika tuomitsee eli Jumalan suusta lähtevä Sana.
Joh. 5:30 sanat ovat aivan oikein mutta selityksesi on ristiriidassa sen kanssa.
>>> Isä ei tuomitse, Poika tuomitsee eli Jumalan suusta lähtevä Sana> Ne katsos on päivänselviä
Luin keskusteluketjun läpi, ja hyvin perustelit tekstisi, pointsit siitä sulle Prometiux.