Tällainen ajatus minulla tuli mieleen kun lueskelin ja kirjoittelin täällä ateistien ja toisaalla uskovien kanssa. Ymmärrän ateistien vastustuksen junttimaisia kristittyjä kohtaan mutta ymmärrän myös uskovien vastustuksen ilkeästi kirjoittavia ateisteja vastaan.
En ole koskaan pitänyt siitä että nämä kaksi asiaa ovat eri leireissä.
En ole koskaan pitänyt siitä että nämä kaksi asiaa ovat eri leireissä.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Oletko katsonut elokuvan nimeltä The Pit and the Pendulum. Tuskin ateistit haluaa olla meidän ystiksiä.
En ole, onko tutustumisen arvoinen?
Suosittelisin ennemmin katsottavaksi elokuvaa Agora.
Siinä näkyy niin kristallinkirkkaasti, millaisia tieteen ja sivistyksen ystäviä saat palavasieluisista kristityistä, jotka tuhoavat koko yliopiston kirjastoineen ja tutkijoineen "arvottomana ja jumalan sanan vastaisena roskana."
http://www.film-o-holic.com/dvd-arvostelut/agora/
Aivan samanlasia "ystäviä" löydät edelleenkin esimerkiksi kreationisti - ja hellaripiireistä. Täysin avoimesti halveksuvat, vihaavat ja vastustavat kaikkea tietoa, tiedettä, sivistystä,älykkyyttä, koulutusta, oppineisuutta ja lukeneisuutta - eli kaikkea sitä, mitä heillä itsellään ei ollenkaan ole. Pimeää keskiaikaa ihannoivat ja haluaisivat palauttaa yhteiskunnan takaisin sinne, teokratiaan.
Eivät tällaiset ole oikeita uskovia, Raamatun oikea Jeesus sanoo tällaisia antikristuksen hengessä vaeltaviksi.
Klikkasin auki, ja tätä kyllä suosittelen kaikille.
Netistä löytyy saksalaisten tekemä Margareth Atwoodin kirjaan pohjautuva elokuva "Orjattaresi" joka kertoo äärikristittyjen maailmanvallasta. Voin suositella.
Ja ilman noita, sinun mielestäsi vääriä uskovia, sinulla ei nykyään olisi koko sitä kristinuskoasi. Jonka perustan ja leviämisen nämä väärät uskovat loivat.
Ja no true Scotsman on muuten aina ja ikuisesti typerä ja tökerö argumenttivirhe.Mikä mitä ilmeisemmin aina menee kirkkaasti yli uskovan käsityskyvy (katso sanakirjasta mitä vaikea sana argumenttivirhe tarkoittaa).
Missä muuten olivat kaikki ne kuuluisat "oikeat uskovat" 1800 vuotta, jolloin kristityt riehuivat ja sotivat ja orjuuttivat ja kansanmurhasivat ja ristiretkeilivät ja polttelivat rovioilla kaikkialla maailmassa? Ei siis yhtään ainoaa oikeaa uskovaa koskaan missään 1800 vuoden aikana?
Ja tämäkö oli siis se maailman suurin ja laajimmalle levinnein uskonto?
Se kuuluisa "oikea uskova" on selvästi jokin myyttinen taruolento, kuten se uskovien näkymätön mielikuvitusystäväkin. Niistä kuulee kyllä puhuttavan, mutta missään ei sellaisia koskaan tapaa, eikä koko maailmanhistoria tunne yhtään ainoaa sellaista.
Oi että on hienoa että kaltaisesi ei-junttimainen kristitty laskeutuu tänne alas kertomaan miten tulisi käyttäytyä. Kertoisitko saman myös junttimaisille aatetovereillesi? Vai oliko tämä nyt ilkeän ateistin ilkeä kirjoitus?
Kiitos kommentistasi.
Vaikka Jeesus käski seuraajiaan lopettamaan väkivallan, sanoi hän myös että "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan." En näe mitään syytä miten eri lierien välinen asiakiistely loppuisi. Sodattomissa maissa mitellään sanan miekoilla.
Tänään tuli taas uutisissa krp:n raportti jengien lisääntyvästä toimimisesta yritysmaailmassa. Kun ateistit onnistuvat nujertamaan valtionkirkon ja uskonnonopetuksen, niin uusi arvottomampi maailma onkin aikalailla armottomampi. Kilttejä kristittyjä on helppo pilkata, mutta ilman lähimmäisenrakkautta kasvatetut heikko-osaisemmat ovatkin kohta asuma-alueidensa rikollisia valtiaita. Maailmankatsomuksellisesti nämä uudet "johtajat" tulevat hyvin toimeen ateistien kanssa. Ehkä sitten vallitsee synkretistinen arvottomuus ja viidakon laki.
Eli ateismi on sinun mielestäsi yhtä kuin synkretistinen arvottomuus ja viidakon laki. Kiitoksia ylivertaisesta wiisauden wuodatuksestasi, oi sinä Suuri Ajattelija.
Mitäpä jos menisit takaisin komeroosi miettimään ja tulisit kirjoittamaan järkeville ihmisille vasta kun osaat asettua heidän tasolleen. Avoin vihamielisyys ja avoin halveksunta yhdistettynä katteettomaan ylimielisyyteen on todella vastenmielisen ilmentymä ja kertoo meille erittäin paljon sinusta ja arvomaailmastasi.
Se voi tehdä kipeää tajuta että moottoripyöräjengiläiset ovat myös osa ateismia. Mikäli et löydä heiltä mihinkään teistiseen uskontoon liittyviä toimintatapoja, niin eikös näin mitä ilmeisimmin ole?
Ehkä kerrankin onnistuin laatimaan sellaisia sanakäänteitä, jotka saivat muutaman ateistin tuntemaan samanlaisia tunteita, mitä ateistien vihakirjoitukset kristittyjä kohtaan aiheuttavat uskoville päivittäin. Mutta varsinaista vastaväitettä ei vastauksesta löydy. Missä ateistiyhteisössä maapallolla löytyy ateistien mielestä parhaiten toimiva arvomaailma?
"Se voi tehdä kipeää tajuta että moottoripyöräjengiläiset ovat myös osa ateismia."
Miksi ihmeessä tekisi kipeää huomata olkiukkosi? Kyllä harhasi ovat ihan ongelmasi.
"Mikäli et löydä heiltä mihinkään teistiseen uskontoon liittyviä toimintatapoja, niin eikös näin mitä ilmeisimmin ole?
"
Ei. Ei kaikki se, mihin ei liity jotain jumaluskoa ole ateismia. kuinak vaikeaa noin yksinkertaista asiaa on ymmärtää?
"Mutta varsinaista vastaväitettä ei vastauksesta löydy. "
Mitä hyötyä on spekuloida harhakäsityksiesi mukaisia juttuja?
"Miksi ihmeessä tekisi kipeää huomata olkiukkosi?"
Se kipu astuu kuvaan niiden kipeiden vatsalihasten muodossa kun on joutunut nauramaan kyseiselle muotopuoliselle olkiukolle...
"""Mitä hyötyä on spekuloida
harhakäsityksiesi mukaisia juttuja? """
Nämä ovat muuten sellaisia kanavia,
joissa on sanavapaus ja ihmiset voivat
esittää omia näkemyksiään. Jos ne ovat
toisille harhakäsityksiä, ei ole mikään pakko
edes tutustua koko asiaan, jos se traumatisoi
ellei sitten ole tarve mollata aina toisinajattelijaa.
Toisen häpäiseminen on muuten tunnevamma
ja varmin merkki itsetunnon tasosta ja itse asia-
sisällön puutteesta. Mollata samalla kaavalla ja
sanoilla uudelleen ja uudelleen ja odottaen,
että lopputulos olisi jotenkin erilainen. Eikä
tämä ole mikään harhakäsitys.
Kiitos Tuuli.
Tänne Ateismi-palstalle eksyy välillä inhimillisyyttäkin, sitä tarvitaan nokittelemisen elämäntyöksi valinneiden sekaan.
http://yle.fi/uutiset/jengihautajaiset_sujuneet_rauhallisesti/6468200
"Se voi tehdä kipeää tajuta että moottoripyöräjengiläiset ovat myös osa ateismia. Mikäli et löydä heiltä mihinkään teistiseen uskontoon liittyviä toimintatapoja, niin eikös näin mitä ilmeisimmin ole? "
Meni sekunti kun löyty teistiseen uskontoon liityviä toimintatapoja.
Netistä löytyy paljonkin uutisia moottoripyöräjengiläisten hautajaisista ja häistä, jotka näköjään lähestulkoon aina järjestetään kirkoissa, kristillisen hää- tai hautajaiskaavan mukaisesti.
Tekeekö kipeää huomata, että moottoripyöräjengiläiset ovatkin uskontovereitasi.
Kun Italiassa tehtiin eräiden johtavien mafiosojen joukkopidätyksiä, niin tiedätkö mitä nämä pidätetyt mafiapomot ensimmäisenä toivoivat selliinsä? Kännykän, television tai tietokoneen ehkä? No ei, he halusivat raamattuja ja krusifiksejä ja madonnapatsaita, rukoilemista varten. Olivat näet kaikki hartaita kristittyjä,. nämä satojen ihmisten kuolemista vastuussa olevat mafiapomot.
"Nämä ovat muuten sellaisia kanavia,
joissa on sanavapaus ja ihmiset voivat
esittää omia näkemyksiään."
Niin on? Mitä sitten?
"Jos ne ovat
toisille harhakäsityksiä, ei ole mikään pakko
edes tutustua koko asiaan, jos se traumatisoi
ellei sitten ole tarve mollata aina toisinajattelijaa."
Miten oli sen sananvapauden kanssa? Kannattako useinkin kaksinaismoralismia?
"Toisen häpäiseminen on muuten tunnevamma
ja varmin merkki itsetunnon tasosta ja itse asia-
sisällön puutteesta. Mollata samalla kaavalla ja
sanoilla uudelleen ja uudelleen ja odottaen,
että lopputulos olisi jotenkin erilainen. Eikä
tämä ole mikään harhakäsitys. "
Mistä typerä kiikkustuolipsykologia on merkki?
Mafiapomot sitten näköjään jatkavat keskiaikaisen katolisen kirkon viitoittamalla tiellä. Ei sitä uskonpuhdistusta silloin turhaan käynnistetty. Välimeren ranta-asukkailla on jonkin verran teatteria mukana ilmaisussaan. Jos eurotukipakettineuvotteluissa italialainen uhkaa ampua itseänsä jalkaan, niin ei siitä Suomen neuvottelijoiden kannattaisi säikähtää ja heti takuita luvata. Sellin koristelu uskonnollisesti saattaa auttaa lyhentämään rangaistusta, jos tuomarit ovat katolisia.
Moottoripyöräjengiläiset ovat jossain päin keränneet varoja veteraaneille. Tuohon Joensuulaishautajaisuutiseen liittyy sellainenkin radioväite, ettei haudattu olisi edes ollut jengin jäsen. Siisti esiintyminen ja kirkonmenoihin osallistuminen saattaa auttaa varsinaisten rahantulolähteiden salaamisessa, kun julkisivu näyttää siistiltä. Vaikka prosenttimerkki ja ristinmerkki ovatkin vähän samannäköisiä, niin veikkaan, etteivät ateistit joudu kinastelemaan uskonkysymyksistä prosenttimerkkiä kantavien kanssa. Mutta laittakaa korjausta arviooni jos joku liiviläinen on yrittänyt käännyttää teitä teismin puolelle.
Mitään ateistiyhteisöä ei ole tarjottu arvomaailman esimerkiksi. Teistinä minun on vaikea nähdä mitä yhteistä arvomaailmaa on tuntemillani ateistiryhmillä (tieteellisen maailmankatsomuksen omaavat länsimaiset, Neuvostoliiton kommunistit, Kiinan markkinatalousateistit, Etelä-Amerikan kommunistisissit, Pohjois-Korealaiset..).
"Mitään ateistiyhteisöä ei ole tarjottu arvomaailman esimerkiksi."
Ei niin, koska sellainen olisi olkiukkoilua.
"Teistinä minun on vaikea nähdä mitä yhteistä arvomaailmaa on tuntemillani ateistiryhmillä"
Eivät nuo ole mitään ateistiryhmiä.
"Mafiapomot sitten näköjään jatkavat keskiaikaisen katolisen kirkon viitoittamalla tiellä."
Sinulle voikin tehdä kipeää huomata mafiapomot ovat osa teismiä. Mahdat myös olla hyvin ylpeä uskonveljistäsi, jotka tekevät terroristi-iskuja. Hienoa arvomaailmaa tosiaan.
"Mitään ateistiyhteisöä ei ole tarjottu arvomaailman esimerkiksi. Teistinä minun on vaikea nähdä mitä yhteistä arvomaailmaa on tuntemillani ateistiryhmillä (tieteellisen maailmankatsomuksen omaavat länsimaiset, Neuvostoliiton kommunistit, Kiinan markkinatalousateistit, Etelä-Amerikan kommunistisissit, Pohjois-Korealaiset.."
Ranskalaiset, ruotsalaiset jne.
Mihin sinä mitään esimerkkejä tarvitset, kun ateistiryhmistä (esim. lähes jokainen demokraattinen maa maailmassa) löytyy laidasta laitaan. Maailma on täynnä ateistiryhmiä, jos ryhdytään käyttämään esittämääsi olkiukkoilua.
" En ole koskaan pitänyt siitä että nämä kaksi asiaa ovat eri leireissä."
Lainaan omaa tekstiä, koska se mikä on TOTTA, se EI VOI OLLA molemmissa leireissä.
JumalaONJumala: itse en osaa laskea itseäni kumpaankaan leiriin (mielummin kristitty kuin ateisti jos valita pitää) mutta olen pikkuhiljaa tosi pahasti turhautunut molempien puolien vihamielisyyteen, anteeksiantamattomuuteen, tuomitsevaisuuteen ja yleensäkin kaikkeen siihen uskomattomaan haluun rakentaa raja-aitoja. Joka ikinen meistä on saman voiman luomus (jätettäköön tässä yhteydessä avoimeksi se mitä maailmankaikkeuden koostava voima pohjimmiltaan on); riippumatta siitä ajattelemmeko olevamme saman Jumalan lapsia vai saman evoluution tuotoksia, me olemme kaikki sukua toisillemme. Niin läheistä sukua, että meidän avaruuslaiva Maata kansoittavien otusten olisi syytä ennen kaikkea etsiä tapoja luoda paratiisia maan päälle.
Perustelu ateisteille: yleinen anteeksianto, rakkaudellisuus ja yhteistyöhön pyrkiminen ovat ne välineet joilla rakennetaan rauhaa - vastapuolta pilkkaamalla ei käännytetä ketään pois tuhoistasta uskonnosta.
Perustelu kristityille: Jumala on lähettänyt meidät rakastamaan toisiamme sillä rakkaudella jolla Jumala itse on maailmaa rakastanut. Hän itse laskeutui ihmishahmossa tänne pahuuden maailmaan ottaakseen vastaan oman luomuksensa pahuuden sen täydellä voimalla ja antaakseen anteeksi sille, jonka on itse luonut. Meidän tulee osoittaa jokaisessa teossamme tätä anteeksiantoa ja luopua kanssaihmistemme tuomitsemisesta.
" Joka ikinen on meistä saman Voiman luomus. "
Voiko enää selvemmin sanoa.
Me kaikki elämme tietynlaisessa valheessa ja harhassa jota yritämme täällä vain selvittää.
Linkitän tästä aiheeseen Sopivan, ja nyt tarkkana rakkaat ateistit, se joka tästä klikkaa, saa toivonsa menettää.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11382703#comment-60893334-view
En tunnusta hymyileväni täällä toisessa ulottuvuudessa koskaan.
Klikkasin, mitä olisi pitänyt tapahtua?
''En tunnusta hymyileväni täällä toisessa ulottuvuudessa koskaan.''
Olet outo tyyppi, jopa hihhuliksi.
Welcome to my world.
www.youtube.com/watch?v=IKpEoRlcHfA
Sinun maailmasi on painajainen? Ehkä sinun olisi miettiä maailmaasi uudelleen.
''Ehkä sinun olisi miettiä maailmaasi uudelleen.''
Ehkä sinun olisi aika miettiä maailmaasi uudelleen.