Olisi mukava kuulla ateisteilta ja uskovilta asiallisia kommentteja miltä tuntuu olla ateistina kirjoittamassa Ateismi-palstalle, ja löytyykö Ateismi-palstalta enemmän totuutta, kuin uskovien palstalta.
Jeesushan puhui koko elämänsä ajan tulleensa todistamaan totuudesta ja puhui aina totuudesta. Miten täällä Ateismi-palstalla nähdään suhde Jeesukseen, joka itse sanoi vaatimattomasti olevansa Tie, Totuus ja Elämä.
Jos Jeesus on Totuus, niin sehän on jo oksat pois.
Jeesushan puhui koko elämänsä ajan tulleensa todistamaan totuudesta ja puhui aina totuudesta. Miten täällä Ateismi-palstalla nähdään suhde Jeesukseen, joka itse sanoi vaatimattomasti olevansa Tie, Totuus ja Elämä.
Jos Jeesus on Totuus, niin sehän on jo oksat pois.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Vai Jeesus sanoi että Jeesus puhuu totta? Huoh
Niinpä jos jeesus on (joillekin) totuus- mikä mahtoi olla kysymys?
Sillä poliittinen "totuus"on herjaus - uskonnollinen "totuus"jumalanpilkkaa.
Uskovaispalstoilta löytyy enimmäkseen uskonnollista saivarteluita, omaan napanöyhtään tuijottamista ja toisten lahkojen haukkumista.
Tämä on Totuus.
Ei oikein auennut, että tarkoitatko, että jos kirjoittaa ateismi-palstalle, niin vaikka olisi mielestään uskovainen, niin on ateisti täällä.
No, hälläväliä, ei koske minua, kun olen kummankin puolen kivitettävänä vuoronperään; uskovaisilta vien armon ja ateisteilta uskon.
Jälkimmäisiltä uskon siihen, ettei muka olisikaan mitään väliä millään.
Kyllä Jeesus puhui totuudesta, kehotti uskomaan ja ymmärtämään sanansa, tehosti niitä vielä PSI-ilmiöiden hallinnalla (heillä oli tämä kyky suvussa - viitaten äiti Marian kummitteluun ja Jeesuksen kaksoiveljeen, Tuomakseen liittyviin asioihin äidin kuollessa,).
Ja jos on nyt pakko tuo uskovaisten armo saada johonkin mahtumaan, niin laitan sen hänen (Jeesuksen) todistukseen totuudesta - siis nuo sanansa - on tuo armo, että hänen ohjeensa mukaan, kun ymmärtäjä elää (kellä on korvat se kuulkoon) niin selviää niin tästä elämästä kuin ehkä sitten myös siitä tuonpuoleisesta (luomiskertomuksessahan tämä "totuus" sanotaan salatun, jonka Jeesus sitten paljasti, ja antoi "armon" ymmärtäjälle).
Tässähän vain tuli nyt ongelmaksi, että näitä Jeesuksen sanoja on vähän menty muuttelemaan, niin että ne sopisivat paremmin vallankäytön tarkoitusperiin, mutta jos sieltä onnituu löytämään sen aidon ja alkuperäisen viestin, niin totta, se on todella oksat pois.
Ja itse näen, että tämä on se Jeesuksen toinen tuleminen.
Ja se tuleminen on Sanassa - nyt kysytäänkin sitten uskovilta nöyryyttä, kun he joutuvat heittämään tuon armoajatuksen peliin ymmärryksen suhteen, ja ottamaan ristinsä sekä ryhtymään vaatteiden valkaisuun.
Ja tositoimiin nimellä "oikeudenmukaisuus".
Laitan vielä nämä linkit:
1 Alussa oli Sana [Logos]. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
2 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
3 Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
Tämä eräänlainen esipuhe linkittää evankeliumin selvästi kahteen Vanhan testamentin kohtaan: toisaalta luomiskertomukseen, jossa Jumala luo valkeuden sanallaan (Moos. 1:1 [4]), ja toisaalta Sananlaskujen kirjaan, jossa mainitaan kuinka Viisaus ensimmäisenä Jumalan teoista on ollut seuraamassa hänen luomistyötään (Sananl. 8 [5]). Evankeliumi opettaa, että tämä sana, valkeus ja viisaus on Jeesus.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumi_Johanneksen_mukaan
Einstein sanoi, että on mentävä alkuun, jotta löytää lopun, ja Jeesus on sanonut:
"Oppilaat sanoivat Jeesukselle: 'Kerro meille, millainen lopullinen päämäärämme on.' Jeesus sanoi: 'Oletteko jo löytäneet alun, kun kerran kysytte lopusta? Loppu on siellä, mistä kaikki on saanut alkunsa. Onnellinen se, joka tavoittaa alun. Hän saa tuntea myös lopun eikä ole näkevä kuolemaa.'"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi
Ihmettelen tätä kohtaa Wikistä:
"Johannes esittää paljon selvemmin väitteitä siitä, että Jeesus on Jumalan ainoa poika, sen sijaan että hän olisi vain Ihmisen Poika."
Johannes toisessa kirjeessään varoittaa liikkeellä olevista lahkoista, joissa opetetaan, että Jeesus ei olisikaan ihminen, ja jos Jeesusta ei pidetä ihmisenä, niin Johanneksen sanojen mukaan "heidän työnsä menee hukkaan".
Näen tässä ristiriitaa, mutta mitä näistä pilkkua viilaamaan, kun ei tiedä miten monen myllyn lävitse kaikki sanat ja sanonnat ovat jo 2000 aikana menneet.
Matt. 27:5
"Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi."
Luuk. 10:37
"...Jeesus sanoi: "Mene ja tee sinä samoin." "
Ai niin, ja on kait selvää jo, että "ylösnousemus" on ymmärrys, ja "kuolleet heräävät", eli ymmärtävät asian (elävä on kuollut ilman ymmärrystä), ja nämä "kuolleista heränneet ymmärtäjät", saavat nyt sitten aidolla oikeudenmukaisuudella hallita maailmaa seuraavat tuhat vuotta.
Amen.
Amen, minä laitoin sen aloituksen, luin pintapuolisesti tekstisi ja sinulla on totuutta. Katsopa allaoevasta linkistä alkutekstin mukaan käännettyä Johanneksen evankeliumia :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11204411
Tuota sun selitystä ymmärryksestä tukee Danielin kirjoitukset, Daniel puhuu lopunaikojen ymmärryksestä juuri. Ja joilla ymmärrys on niiden kannattaa laskea pedon luku, niinkuin toisaalla teimme.
tajuaakohan kukaan näistö sepustuksista mitään? 10 vistiä putkeen sinulta, ilman mitään jäsentelyä tai kappalejakoa. Jaksaako kukaan edes lukea noita?
Keskustelupalstalla yleensä keskustellaan vapaasti asioista, ei nokitella niinkuin idiootit kanat toisiaan, siinä tiedän eroavani monesta jotka ovat liikkeellä vain irtopisteiden keruussa.
Kuka ilmoittautuu seuraavana, varmaan tekee itsensä tärkeämmän näköiseksi ensin lainaten virallisenoloisesti tätä tekstiä, ja sitten nokkis nokkis vaan.
Siitäpä vaan jos energiaa riittää, sanoudun moisesta irti.
''Keskustelupalstalla yleensä keskustellaan vapaasti asioista, ei nokitella niinkuin idiootit kanat toisiaan, siinä tiedän eroavani monesta jotka ovat liikkeellä vain irtopisteiden keruussa.''
Tekopyhyyttä ilmassa?
" Tekopyhyyttä ilmassa? "
Se jää nähtäväksi.
Irtopisteitä keräämässä taas, kun sait oman kommentin?
Tällä ateistipalstalla löytyy monia syvällisesti pohtivia ihmisiä huomattavasti enemmän kuin uskisten keskustelupalstoilla, joilla yleensä vain paiskitaan yksittäisiä raamatunlauseita ja ollaan olevinaan 'totuutta' julistamassa.
Amen, tästä mukaan vain miettimään ja keskustelemaan ihanan elämän tarkoitusta, Kristus-Elämänpuu on ratkaisu.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11377930#comment-60844297
Tästä vielä parempi lähteä seuraamaan keskustelua.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11377930#comment-60825968-view
On uskispalstallakin hyviä tyyppejä mutta sielläkin kyllä osataan nuijia meitä Jumalan nuijapäitä maan rakoon.
Raamatussa sanotaan: "Totuus on tekevä teidät vapaaksi".
Minun kohdallani lause toteutui siten, että aloin ottamaan selvää oikeasti mikä totuus on kristinuskossa (uskovaisena). Huomasin että vastaan tuli pelkkiä huhupuheita ja valheita totuuksien sijaan. Uskonto on itsepetoksista suurin.
Rakkaus totuuteen teki minusta ateistin.
Onpa harmi kun sait sieltä noin nokillesi. Rakkaus totuuteen muakin ajaa aina eteenpäin.
En ole saanut mitenkään nokilleni. Suuri osa uskovaisista oli mukavia ihmisiä tosin hieman naiivia ja herkkäuskoisia.
Ainoa joka minua kiinnostaa edelleenkin on totuus. Jumalan olemassaolo ja raamattu eivät ole totuuksia. Se on mielipiteeni. Koska rakastan totuutta hylkään valheet ja itsepetoksen niin hyvin kuin kykenen.
Josksus sesti ihmettelee että miten lapsellisia kirjoituksia täällä näkee profiilin tietojen mukaan joka reilusti keski-iän ylittäneiltä miehiltä . Isäukkko oli koulujakäymätön työmies, mutta ei ikinä olisi edes puhunut niin jonnijoutavia. Piti liian voimakkaita kristillisiä palosaarnoja hieman mummojen juttuina joskaan ei ateisti ollut. Hän oli jämäkkä suomalainen meis.
Haudassaan kääntyisi moisista nykyajan miesten jorinoista ja jättäis ne pikkupoikain ajanvietteiksi.
En ole ateisti sana varsinaisessa merkityksessä. En ota kantaa siihen, onko Jumala olemassa vai ei.
Olen kuitenkin ollut jo kymmeniä vuosia eri uskonlahkoja vastaan. Syynä on ensinnäkin niiden ahdasmielisyys elävää arkista elämää kohtaan. Toinen on oman "oppinsa" tuputtaminen ainoana oikeana totuutena. Samalla eri lahkot tuomitsevat muita milloin mistäkin, yleensä lahkon ohjeiden ja määräysten rikkomisesta. Ovat myös ottaneet itselleen oikeuden päättää minkälainen elämä on hyvää ja onnellista.
Eri lahkot väittävät ihan tosissaan, että ilman heidän höpötyksiä ja niihin uskomista ei voi elää kunnolla. Ulkopuoliset ovat kategorisesti huorintekijöitä, aviorikkojia jne.
Jos ei usko, kuten lahkon taholta määrätään, on ihminen tuomittu helevattiin ja ikuiseen kadotukseen.
Kaikilla lahkoilla on lisäksi ihan oma käsityksensä synnistä tms. Eräät antavat luvan murhaamiseen, toiset lapsenraiskauksiin. Nämä lahkot ja kirkkokunnat eivät edes keskenään pysty sopimaan mikä on väärin ja mikä oikein. Mutta kukin tuomitsee ihmisiä oman lahkonsa "totuudella".
Ja sitten vielä ihmettelevät miksi heitä ei uskota!
OttoPetteri!
Olet ateisti sanan varsinaisessa merkityksessä jos et usko jumaliin, ateismi kun ei ota kantaa jumalan olemassoloon, vain jumaluskoon.
Jaaa...Minä kun olen aina luullut, että ateisti kieltää jumalan olemassaolom ja haluaa kertoa siitä ihan kaikille samalla hurmoksella, kuin hihhu...uskovaiset omaansa.
Aina sitä oppii kun vanhenee...
Et ole ainoa, se tuntuu olevan aika yleinen käsitys.
Uskovat yrittävät antaa ateisteista sellaisen kuvat että nämä uskovat jumalaan(olemassaoloon) mutta haluavat kieltää tämän, eivätkä halua alistua jumalan tahdon alle. Syynä se että siten ateistit voisivat toteuttaa vapaasti moraalittomia halujaan.
Uskovien on mahdoton ymmärtää sitä että joku voi olla uskomatta jumaliin ja siksi puhuvat jumalan kieltäjistä.
Kyllähän ateisti voi tuoda käsitystään voimakkaasti esille mutta en silti puhuisi hurmoksesta. Hurmos sopii paremmin uskovien käytökseen.
Mitä pahaa hurmoksessa on?
Viiltävä satiiri on aina paikallaan, satiiri jos mikä paljastaa tosiasiat, todellisen Totuuden isolla kirjoitettuna, mutta ateismissa on heikkous. Vain rakkaus voittaa kuoleman. Vain Jeesuksen elämästä löytyvät sekä täydellinen totuus ja täydellinen rakkaus. Itsensä ystäviensä puolesta likoon paneva rakkaus.
Rakkauteen kuuluu hurmos, ja vastavuoroisesti totuus vallanpitäjiä ja kaikenlaista yhteiskunnassa vallitsevaa pahaa vastaan tasapainottaa molemmat täydelliseksi kokonaisuudeksi.
Ei hurmoksessa sinänsä mitään vikaa ole vaan se mitä hurmoksessa saatetaan tehdä. Järjen käyttö unohtuu hurmoksessa lähes aina.
Jos rakkaus voittaa kuoleman niin miksi niin monet ovat siltli menettäneet rakkaimpansa?
Hurmos kuuluu enemmän rakastumiseen kuin rakkauteen, rakastumisvaiheen mentyä ohi häviää hurmos ja ehkä moni vaihtaa kumppaniaan kuin mustalainen hevosta jotta olisi jatkuvasti hurmostilassa.
"Olisi mukava kuulla ateisteilta ja uskovilta asiallisia kommentteja miltä tuntuu olla ateistina kirjoittamassa Ateismi-palstalle..."
-- Ei tässä mitään erityistä tunnetta ole.
"...ja löytyykö Ateismi-palstalta enemmän totuutta, kuin uskovien palstalta."
-- En osaa kommentoida, etenkin kun täällä keskustelevat sekä uskovat että ateistit. Ainakin Jaakob, eskoo ja SamiA laskevat palstan totuus-keskiarvoa.
"Jeesushan puhui koko elämänsä ajan tulleensa todistamaan totuudesta ja puhui aina totuudesta. Miten täällä Ateismi-palstalla nähdään suhde Jeesukseen, joka itse sanoi vaatimattomasti olevansa Tie, Totuus ja Elämä."
-- Jos kukaan väittää olevansa 'tie, totuus ja elämä', niin mielestäni tällä henkilöllä on ylipaisunut ego ja nähtävästi muita harhoja.
Se oli ironiaa tottakai, koska jos joku sanoo noin, ja vielä itsestään, niin onhan se oksat pois.
Siis jo se että ihminen aivan tosissaan sanoo noin.
" joka itse sanoi vaatimattomasti olevansa Tie, Totuus ja Elämä. "
No nyt minä ymmärrän miksi te uskovat olette niin ylitsepursuavan "vaatimattomia".
Onhan teillä noin vaatimattomasti puhuva esikuvakin.
Suhde Jeesukseen on sama kuin sinulla Zeukseen tms.
Kai miehen puheessa on pakko olla perää, ei kukaan pikkuhemmo kehtaisi alkaa muuten noin.
Mitä pienempi mies sitä suuremmat puheet.
Jos mies on maailman ihmeellisin ja mahtavin, niin silloin hän käyttää tekojensa lisäksi myös puhettaan, vaikeneminen on kultaa, mutta sopiva sana - ytimessä - Timanttia.
Ensimmäisen kerran elämässäni annan todistukseksi miinuksen, ja nyt teiltä ateisteilta miinuksia, sillä Jumalan hulluus voittaa, aina.
Tässä ateismipalstalle musaa ...
www.youtube.com/watch?v=7eh6x7trbfQ
Loppu tulee.
Se jäi sanomati että tätä ei kannata kuunnella pienellä, volumenuppi pitää kiertää loppuun, loppuun saakka.
"Olisi mukava kuulla ateisteilta ja uskovilta asiallisia kommentteja miltä tuntuu olla ateistina kirjoittamassa Ateismi-palstalle, ja löytyykö Ateismi-palstalta enemmän totuutta, kuin uskovien palstalta."
Riippuu pitkälti aiheesta ja keskustelijoista.
"Jeesushan puhui koko elämänsä ajan tulleensa todistamaan totuudesta ja puhui aina totuudesta."
Kyllä maailmaan aina puhetta mahtuu.
"Miten täällä Ateismi-palstalla nähdään suhde Jeesukseen, joka itse sanoi vaatimattomasti olevansa Tie, Totuus ja Elämä."
Empä nyt sanoisi olevan kovin vaatimatonta väittää itseään jumalan pojaksi ja ainoaksi tieksi ja totuudeksi. Pikemminkin tulee mieleen jokin karismaattinen lahkon johtaja mieleen.
"Jos Jeesus on Totuus, niin sehän on jo oksat pois."
Niin. "jos" on totuus. Ensin vain todistamaan, miten asia on. Ja sitten todistamaan paremmilla perusteluilla.