Ei ole yleisessä tiedossa, että edellisessä virsikirjassa oli Punakaartin virreksi sanottu virsi, numero 440. Sieltä löytyy mm. seuraava säepätkä: "Nyt viekas vilppi täällä on noussut kunniaan, on valhe vallan päällä ja vääryys voimassaan. Ei kuulla kurjan ääntä ja köyhää sorretaan. Ja lainkin rikkaat vääntää, vääryyttä puoltamaan".
Silloin uskallettiin jopa virsikirjaan laittaa suoraan tuon ajan todellinen yhteiskunnallinen tilanne. En tiedä miksi tuo virsi poistettiin 1980-luvun virsikirjauudistuksessa. Mutta kun tuonkin lukee ja ajattelee niin ei se köyhälistön kansannousu 1917-18 ihan mahdottomalta tunnu.
En nyt koko virttä tuohon kopioinut mutta voin kyllä senkini tehdä jos joku tahtoo.
Punakaartin virsi
Anni Huttila
42
651
Vastaukset
- kaikki säkeet
Laita vaan ne muutkin säkeistöt, ihan mielenkiintoista jos tuollainenkin virsi on ollut.
- siege
Ihan uutta tietoa minulle. Olen luullut, että kaarti lauloi "tää on viimeinen taisto" laulua.
Onhan se varmaan ollut ihan hyvä uskoa varmuudeksi sekä marksiin että jumalaan.
Kerro lisää!- Mastra Palioso
Onko jotenkin parempi asia jos uskoo varmuudeksi sekä Marskiin että Jumalaan?
- ...
Mastra Palioso kirjoitti:
Onko jotenkin parempi asia jos uskoo varmuudeksi sekä Marskiin että Jumalaan?
On
- 23+8
... kirjoitti:
On
Niin, varmuuden vuoksi
- Anonyymi
23+8 kirjoitti:
Niin, varmuuden vuoksi
Ahaa, se vanha klisee, Pascalin Veto! Varmuuden vuoksi parasta voisi olla vaan uskomatta jumalaan, koska implikaatiot sellaiseen uskomiselle voivat olla vähän häiritsevät. ;)
https://infidels.org/library/modern/richard-carrier-heaven/
"Suppose there is a god who is watching us and choosing which souls of the deceased to bring to heaven, and this god really does want only the morally good to populate heaven. He will probably select from only those who made a significant and responsible effort to discover the truth. For all others are untrustworthy, being cognitively or morally inferior, or both. They will also be less likely ever to discover and commit to true beliefs about right and wrong. That is, if they have a significant and trustworthy concern for doing right and avoiding wrong, it follows necessarily that they must have a significant and trustworthy concern for knowing right and wrong. Since this knowledge requires knowledge about many fundamental facts of the universe (such as whether there is a god), it follows necessarily that such people must have a significant and trustworthy concern for always seeking out, testing, and confirming that their beliefs about such things are probably correct. Therefore, only such people can be sufficiently moral and trustworthy to deserve a place in heaven–unless god wishes to fill heaven with the morally lazy, irresponsible, or untrustworthy."
"But only two groups fit this description: intellectually committed but critical theists, and intellectually committed but critical nontheists (which means both atheists and agnostics, though more specifically secular humanists, in the most basic sense). Both groups have a significant and trustworthy concern for always seeking out, testing, and confirming that their beliefs about god (for example) are probably correct, so that their beliefs about right and wrong will probably be correct. No other groups can claim this. If anyone is sincerely interested in doing right and avoiding wrong, they must be sincerely interested in whether certain claims are true, including “God exists,” and must treat this matter with as much responsibility and concern as any other moral question. And the only two kinds of people who do this are those theists and nontheists who devote their lives to examining the facts and determining whether they are right."
Nämä kommentit eivät heijastaneet mitään halua ottaa selvää mistään, joten huonolta näyttävät teidän mahdollisuutenne sinne myyttiseen Taivaaseen.
Voittehan lohduttautua sillä, että niitä jumalia on ollut jo ennen kristinuskon alkua. ;)
///MeAgaIn
- Omat virtesi
"..ei se köyhälistön kansannousu 1917-18 ihan mahdottomalta tunnu."
Puhut taas tahallasi pötyä!
Kapinahan ei ollut mikään "kansannousu". Kapinaa suunniteltiin väkisin toteutettavaksi jo v:den 1917 kesällä. Suunnittelijoina oli joukkoa, jota ei voi mitenkään "kansaksi" tai kansan edustajiksi kuvata. Suunniteltiin kapinan sisällöksi samalla mittavia puhdistuksia.
Kapinaan ryhtyi pieni vähemmistö, josta osa oli kapinaan pakotettuja. Mitä myöhemmäksi kapinahankkeessa aikataulu meni, sitä vähemmän saatiin vapaaehtoisia ja sitä enemmän otettiin pakolla. Kansa oli hallituksen puolella ja jos kapina ei olisi päättynyt keväällä 1918, kesällä 1918 olisi hallituksen palvelukseen astunut hyvin vapaaehtoisesti kutsuntoihin vauhdikkaasti vastanneet 200 000 miestä. Eli siis melkoinen edustus kansasta, hallituksen siihenastisen armeijan lisäksi.
Toki oli Suomessa, kuten muuallakin tuohon aikaan, köyhyyttä ja ongelmia. Voitaisiin kuitenkin jo kokonaan lopettaa kapinan mytologisointi. Kysymyksessä oli aatteellinen hanke, aatteellisella sisällöllä ja aatetta kannattavat olivat toteuttamassa kapinaa, vaikka köyhyys olisi kokonaan lakannut Suomesta (ja muualta). Myös suunnitelmat puhdistuksista olivat aatteellista sisältöä. Jos olisi ollut kysymys köyhyydestä ja kansanliikkeestä, mikään ei olisi pakotttanut suunnittelemaan (ja toteuttamaan) puhdistuksia. Mutta puhdistuksia suunniteltiin ja toteutettiin, koska mies nimeltä Marx kerran sellaisia edellytti.- Mastra Palioso
""Kansa oli hallituksen puolella ja jos kapina ei olisi päättynyt keväällä 1918, kesällä 1918 olisi hallituksen palvelukseen astunut hyvin vapaaehtoisesti kutsuntoihin vauhdikkaasti vastanneet 200 000 miestä.""
Minkä nimistä meediota käytät vai ihanko vaan löysästä anuksestasi noita lukuja vetelet?
Mutta minäpä selvitin ihan tieteellisesin metodein, että Punakaartiin olisi kesällä -18 tullut vapaaehtoisina entisten lisäksi peräti 300 000 miestä ja naiset sen lisäksi. - Pkanpaljastaja
Mastra Palioso kirjoitti:
""Kansa oli hallituksen puolella ja jos kapina ei olisi päättynyt keväällä 1918, kesällä 1918 olisi hallituksen palvelukseen astunut hyvin vapaaehtoisesti kutsuntoihin vauhdikkaasti vastanneet 200 000 miestä.""
Minkä nimistä meediota käytät vai ihanko vaan löysästä anuksestasi noita lukuja vetelet?
Mutta minäpä selvitin ihan tieteellisesin metodein, että Punakaartiin olisi kesällä -18 tullut vapaaehtoisina entisten lisäksi peräti 300 000 miestä ja naiset sen lisäksi.Bullshit.
- Anonyymi
Mastra Palioso kirjoitti:
""Kansa oli hallituksen puolella ja jos kapina ei olisi päättynyt keväällä 1918, kesällä 1918 olisi hallituksen palvelukseen astunut hyvin vapaaehtoisesti kutsuntoihin vauhdikkaasti vastanneet 200 000 miestä.""
Minkä nimistä meediota käytät vai ihanko vaan löysästä anuksestasi noita lukuja vetelet?
Mutta minäpä selvitin ihan tieteellisesin metodein, että Punakaartiin olisi kesällä -18 tullut vapaaehtoisina entisten lisäksi peräti 300 000 miestä ja naiset sen lisäksi.Noinkohan tuo kärsis kysäistä niistä "tieteellisistä metodeista" ....
- aliluti 1998
Kyllä vallankumouksen romahdus pani sosialistinkin veisaamaan.
- Mastra Palioso
Tuota virttä veisattiin jo ennen sotaa, niin köyhät kuin oikeamieliset porvaritkin rinta rinnan. Mutta ethän sinä mitään tiedä etkä osaa kuin hurrata kenttäoikeuksille ja surra kun kaikkia vankejaan ei kerinnyt lahtari lahdata.
- Punikkeja harmittaa,
Mastra Palioso kirjoitti:
Tuota virttä veisattiin jo ennen sotaa, niin köyhät kuin oikeamieliset porvaritkin rinta rinnan. Mutta ethän sinä mitään tiedä etkä osaa kuin hurrata kenttäoikeuksille ja surra kun kaikkia vankejaan ei kerinnyt lahtari lahdata.
kun haaveena ollut työväenluokan täystuho ei toteutunutkaan. Kapinallisten pääosa, noin 55 000, armahdettiin jo 1918.
Tuon asian kieltämiseksi veisataan yhtämittaista valevirttä.
- Tuota virttä
laulettiin varmaan erityisellä hartaudella siellä vienohuttulan ihannemaassa eli itäisessä piikkilankaparatiisissa. Sinnehän nuo sanat sopivat. Maahan, jossa ei ollut ihmisoikeuksia. Tosin siellä oli uskonnonharjoituskin kielletty.
- Anni Huttila
,,,,Maahan, jossa ei ollut ihmisoikeuksia.,,,,
Heh, rikkaan elo siellä ja köyhän elo täällä muistuttivat tosiaan erehdyttävästi toisiaan. Hyvä kun huomasit. - Mastra Palioso
""itäisessä piikkilankaparatiisissa.""
Tietääkseni voittaja pystytti Suomeenkin ihan malliksi kelpaavan piikkilankaparatiisin ja vankileirien saariston. Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi. - Melkoinen sekopää
Anni Huttila kirjoitti:
,,,,Maahan, jossa ei ollut ihmisoikeuksia.,,,,
Heh, rikkaan elo siellä ja köyhän elo täällä muistuttivat tosiaan erehdyttävästi toisiaan. Hyvä kun huomasit.on tuo vienohuttula. On se huomattu.
- Vankileireille
Mastra Palioso kirjoitti:
""itäisessä piikkilankaparatiisissa.""
Tietääkseni voittaja pystytti Suomeenkin ihan malliksi kelpaavan piikkilankaparatiisin ja vankileirien saariston. Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi.suljettiin Suomessa kapinalliset ja muut rikolliset. Järjestelmä purettiin nopeasti, kun tuomiot oli annettu ja pääosa kapinallisia armahdettu.
Punikkien ihannemaassa terori, mielivalta ja vankileirit olivat pysyvä järjestely. Sitähän ne haikailevat meille vieläkin. - Huono V.
Mastra Palioso kirjoitti:
""itäisessä piikkilankaparatiisissa.""
Tietääkseni voittaja pystytti Suomeenkin ihan malliksi kelpaavan piikkilankaparatiisin ja vankileirien saariston. Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi."Tietääkseni voittaja pystytti Suomeenkin ihan malliksi kelpaavan piikkilankaparatiisin ja vankileirien saariston. Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi. "
Niinpä. Itä-Kasrjalassa Stalin tappoi n. 10.000 sinne paennutta vasemmistoemigranttia, joten hän täydensi työn. - nin nih
Vankileireille kirjoitti:
suljettiin Suomessa kapinalliset ja muut rikolliset. Järjestelmä purettiin nopeasti, kun tuomiot oli annettu ja pääosa kapinallisia armahdettu.
Punikkien ihannemaassa terori, mielivalta ja vankileirit olivat pysyvä järjestely. Sitähän ne haikailevat meille vieläkin.....Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi. ....
Kapitalismi pärjää sosialismille kaikessa tai on ainakin tasaväkinen. Jopa julmuudessakin. - kutittaa niin
Melkoinen sekopää kirjoitti:
on tuo vienohuttula. On se huomattu.
Anni-vieno on älykkkäämpi kuin palstan pikkuporvarit yhteensäkään ja sehän teitä niin kututtaa. Kun aina häviätte anni-vienolle.
- siege
kutittaa niin kirjoitti:
Anni-vieno on älykkkäämpi kuin palstan pikkuporvarit yhteensäkään ja sehän teitä niin kututtaa. Kun aina häviätte anni-vienolle.
Missä häviää, tyhmyydessäkö?
- Ei onnaa porvarilta
nin nih kirjoitti:
....Ei tarvitse porvarin hävetä olleensa siinäkään asiassa itäisiä huonompi. ....
Kapitalismi pärjää sosialismille kaikessa tai on ainakin tasaväkinen. Jopa julmuudessakin.Neukkuparatiisin uhrit, eli 66 miljoonaa kuollutta joutavan yhteiskuntakokeilun seurauksena ovat kyllä kapitalistille lyömättömissä oleva saavutus.
- Anonyymi
Ei onnaa porvarilta kirjoitti:
Neukkuparatiisin uhrit, eli 66 miljoonaa kuollutta joutavan yhteiskuntakokeilun seurauksena ovat kyllä kapitalistille lyömättömissä oleva saavutus.
Brittien imperiumin uhrit eli 100 miljoonaa kuollutta kolonialistisen ryöstömaavallan seurauksena ovat kyllä sosialismille lyömättömissä oleva saavutus.
- mopon nokka
Nimitys Punakaartin virsi on tietysti vain kutsumanimi. Kyllä tuo virsi oli ihan normaali kirkkovirsi jota veisattiin kirkoissa. Mikä lie kun se poistettiin 1980-luvulla virsikirjasta, ehkä porvariston huono omatunto soimasi vieläkin.
Mutta hyvin se kuvasi aikansa ja tämänkin ajan yhteiskuntaa.- Siellä pätee
"Mutta hyvin se kuvasi aikansa ja tämänkin ajan yhteiskuntaa. "
P-Koreassa on tosiaan semmoinen meininki nykyäänkin, kyllä! - Tääkö se oli
Siellä pätee kirjoitti:
"Mutta hyvin se kuvasi aikansa ja tämänkin ajan yhteiskuntaa. "
P-Koreassa on tosiaan semmoinen meininki nykyäänkin, kyllä!Tätähän punaiset paljon veisasivat:
jos on joku toista mieltä, kirveellä se tapa
itsellesi tältä ota omaisuus ja raha
Marxille nyt veisaamme, jo komukansa herää
on aika tullut teroitella viikatteesi terää
orjuuttajan leipää söin, mä silloin aina itkin
nyt paratiisiin pääsemme me hautausmaata pitkin
vaan jospa tulee komukkalaan uudenlainen muoti
niin toverinkin hengen ottaa viikate tai luoti
- Anonyymi
Työväki varsinkin eli niin kurjasti, että ei heitä kovasti tarvinnut Punakaartiin houkutella, pakottaa ei varsinkaan. Valkokaartiin kyllä oli kovakin tarve pakottaa.
- Anonyymi
” Valkokaartiin kyllä oli kovakin tarve pakottaa.”
Turhaan valehtelet! Pohjanmaalla oli jo vuoden 1918 alussa valmis kaartti, joka täydentyi Saksan jääkäreistä ja etelästä rintaman läpi tihkuvista vapaaehtoisista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Valkokaartiin kyllä oli kovakin tarve pakottaa.”
Turhaan valehtelet! Pohjanmaalla oli jo vuoden 1918 alussa valmis kaartti, joka täydentyi Saksan jääkäreistä ja etelästä rintaman läpi tihkuvista vapaaehtoisista!Turhaan valehtelet ! Kun valkohallinto julilsti yleisen asevelvollisuuden tulla valkoisiin joukkoihin piti säätä ns. punikkilaki eli että asevelvollisuutta pakoilevia käsitellään punikkeina. Jokainen tiesi, että se tietää joutumista "saunan taa".
- Anonyymi
Tämän takia on se yläasteelta, lukiosta ja amiksen teoriatehtävistä tuttu LÄHTEYTYS.
- Anonyymi
Nyt vääryys vallan saapi
se huutaa taivaaseen...- Anonyymi
Oli kaksi eri osapuolta, joilla oli eri näkemys siitä, miten maata hallitaan!
Heikommin organisoitunut punakaarti hävisi surkeasti huolimatta Venäjän avusta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli kaksi eri osapuolta, joilla oli eri näkemys siitä, miten maata hallitaan!
Heikommin organisoitunut punakaarti hävisi surkeasti huolimatta Venäjän avusta!-----uolimatta Venäjän avusta!-----
Valkokaarti tarvitsi kolme ulkopuolista avustajaa voittaakseen, Venäjän, Saksan ja Ruotsin. Muuten olisikin hävinnyt.
- Anonyymi
Mielenkiintoista jos totta. Jotenkin vaikea kuvitella että kommunismin ja ateismin nimiin vannoneet punaiset joukot olisivat laulaneet virsiä?
- Anonyymi
Eivät vannoneet minkään muun kuin vapauden ja tasa-arvon nimiin. Eikä missään ole myöskään sanottu punakaartien virsiä veisanneen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät vannoneet minkään muun kuin vapauden ja tasa-arvon nimiin. Eikä missään ole myöskään sanottu punakaartien virsiä veisanneen.
Niin punakaarti virsiä veisaamassa... sitä on vaikea kuvitella. Marseljeesia tai kansainvälistä kyllä, mutta että virsiä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin punakaarti virsiä veisaamassa... sitä on vaikea kuvitella. Marseljeesia tai kansainvälistä kyllä, mutta että virsiä?
Sinun mutinoistasi huolimatta tuon virren kutsumanimenä kansankielessä oli Punakaartin virsi etkä sinä sitä tosiasiaa kykene yli 100 v kuluttua muuttamaan.
--- Ja lainkin rikkaat vääntää, vääryyttä puoltamaan".----
Tuotakin virrentekijän tekemää havaintoa kannattaisi vieläkin miettiä lähemmin kun kansannousun syitä haetaan.
- Anonyymi
Olisi hyvin ajankohtainen nytkin.
Silloin kirkko puhui asiaa, nythän se askartelee vain SETAn agendan ajamiseksi. - Anonyymi
Vaan täysimittaisesti onnistunut kusetus se oli , ikäänkuin vieraan vallan sorto olisi ollut sitä "parempaa sortoa" ammuttavien kiintiöineen , orjatyönä tehtyine kaivos- ja kanavahankkeineen .. jotka puuttuivat rajan tältä puolen ...
- Anonyymi
..et sitten löytänyt yhtään vanhempaa aihetta aloitukseen .. Entä jos annetaan seuraavaan joku vinkki : rappasotien aikaiset siviiliväestön kohtelut , Hailuodon pakolaisten murhat ...
- Anonyymi
Et sitten taida tietää sanan historia merkitystä. Kysy vaikka äidiltäsi tai opelta koulussa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IS - Tapani Kansa kuoli leikkauspöydälle!
Puoliso kertoo Tapani Kansan viimeisistä hetkistä – kuoli leikkauspöydälle – Hänelle tuli kovia kipuja alavatsaan. Yhtä4395858Sofian hieno auto
Seiskassa on juttua Sofian instassa olleesta kalliista ökyautosta. Jutussa kerrotaan Sofian ajavan autoaan, siis : onko2042577- 1642037
- 881623
Hannu Karpo
Kiitos sinulle kun lausuit lopuksi vielä painavaa asiaa terveydenhuollosta. Tästä me kärsimme joka päivä. Kipuja on mutt981372Lapsiporno sallittava sanoo persuehdokas
Kyllä, luit oikein. Vaaleissa ehdolla oleva persu haluaa sallia lapsipornoa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9321761111Se vaan on faktaa että kepun ehdokas Sami Mäkinen poistettiin riparilta isosena
Miksi yritettiin vaieta? Tapauksesta jo ainakin kaksi tai kolme viikkoa. Sami Mäkinen on kuntavaaliehdokas ja tällainen311092- 991047
- 313984
Suomessa miesten työttömyys on korkeinta koko EU:ssa. Hienoa Orpo-Purra
Työttömyys lisääntyi helmikuussa – Suomen miesten tilanne synkin EU:ssa Tilastokeskuksen mukaan työttömiä 15–74-vuotiai146964