2011-2012

kaikkia syntyneitä ei kasteta, jolloin heistä ei myöskään tule virallisesti kirkon jäseniä.

Kas kun kirjoitti:

kaikkia syntyneitä ei kasteta, jolloin heistä ei myöskään tule virallisesti kirkon jäseniä.

Eli sinun mielestäsi vain alle puolet mormoniperheisiin syntyvistä lapsista kirjataan kirkon tilastoihin? Siis noiden lukujen perusteellahan MAP-kirkossa "uusia lapsia" syntyy alle puolet siitä mitä kirkon ilmoittaman jäsenmäärän perusteella olisi oletettavaa.

kysympä vuan kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi vain alle puolet mormoniperheisiin syntyvistä lapsista kirjataan kirkon tilastoihin? Siis noiden lukujen perusteellahan MAP-kirkossa "uusia lapsia" syntyy alle puolet siitä mitä kirkon ilmoittaman jäsenmäärän perusteella olisi oletettavaa.

Lue lisää

millainen osa jäsenistä on niitä vähemmän aktiivisia, jotka eivät välitä kastetaanko lapset kirkkoon, josta eivät itsekään enää välitä.

Arvioipa ensin, kirjoitti:

millainen osa jäsenistä on niitä vähemmän aktiivisia, jotka eivät välitä kastetaanko lapset kirkkoon, josta eivät itsekään enää välitä.

Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso olevansa mormoneja? Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?

kysympä vuan kirjoitti:

Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso olevansa mormoneja? Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?

Lue lisää

Moroninimimerkki Tapani1 on kirjoittanut täällä, että hyvin useat jäävät kohta jäseneksi liityttyään epäaktiiviseksi. Jos näin Suomessa, niin miksi ei sama ilmiö olisi muuallakin? Kun ihminen on saatu kasteelle, loppuu rakkauspommitus ja alkavat raskaat mormonin velvollisuudet uhrata aikaansa ja varojaan "edvankeliumin levittämiseen". Vasta kasteelle menneet eivät ole osanneet varautua tähän?

kysympä vuan kirjoitti:

Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso olevansa mormoneja? Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?

Lue lisää

Jos joku ei halua olla jäsen, niin erotkoon kirkosta.

Se että sanoo kotiopettajille että ei halua olla missään yhteydessä kirkkon, ei riitä erottamisen perusteeksi.

Jos joku ei katso olevansa mormoni ja pyytää nimensä poistamista rekisteristä, niin nimi sitten poistetaan. Eikä ko. henkilöä enää lasketa jäseneksi.

"Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso
olevansa mormoneja?"

Sitä ei tiedä kukaan.

"Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?"

Kirkko jakaa sen luvun joka on jäsenrekisterissä olevien jäsenten lukumäärä. Mitään muuta lukua ei voida antaa ja jos annettaisiin, niin se olisi sitä harhaanjohtavan tiedon jakamista.

kysympä vuan kirjoitti:

Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso olevansa mormoneja? Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?

Lue lisää

johtuukin siitä, ettet osaa käyttää tilastoja.

Huoh. kirjoitti:

Jos joku ei halua olla jäsen, niin erotkoon kirkosta.

Se että sanoo kotiopettajille että ei halua olla missään yhteydessä kirkkon, ei riitä erottamisen perusteeksi.

Jos joku ei katso olevansa mormoni ja pyytää nimensä poistamista rekisteristä, niin nimi sitten poistetaan. Eikä ko. henkilöä enää lasketa jäseneksi.

"Paljonko teidän kirkkonne jäsenrekisterissä on näitä ihmisiä, jotka eivät enää katso
olevansa mormoneja?"

Sitä ei tiedä kukaan.

"Mitä kirkkonne hyötyy jakaessaan harhaanjohtavaa tietoa jäsenmäärästään?"

Kirkko jakaa sen luvun joka on jäsenrekisterissä olevien jäsenten lukumäärä. Mitään muuta lukua ei voida antaa ja jos annettaisiin, niin se olisi sitä harhaanjohtavan tiedon jakamista.

Lue lisää

"Jos joku ei katso olevansa mormoni ja pyytää nimensä poistamista rekisteristä, niin nimi sitten poistetaan. Eikä ko. henkilöä enää lasketa jäseneksi."

Taas tämä sama harhautus. MAP-kirkosta kuten mistä tahansa uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamiseen riittää ilmoitus maistraatille.

Mormoniseurakuntaan ei tarvitse olla missään yhteydessä. Mihinkään piispan puhutteluun tms ei tarvitse alistua.

Ev.lut. kirjoitti:

"Jos joku ei katso olevansa mormoni ja pyytää nimensä poistamista rekisteristä, niin nimi sitten poistetaan. Eikä ko. henkilöä enää lasketa jäseneksi."

Taas tämä sama harhautus. MAP-kirkosta kuten mistä tahansa uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamiseen riittää ilmoitus maistraatille.

Mormoniseurakuntaan ei tarvitse olla missään yhteydessä. Mihinkään piispan puhutteluun tms ei tarvitse alistua.

Lue lisää

Toisaalta voisi toimia ainakin teidän kirkossa, ei tulisi liian helpolla erottua. Kun minä erosin luterilaisesta kirkosta, kävin tekemässä sen kirkkoherran virastossa. Ilmoitin asiani ja eleetön virkailija antoi kaavakkeen käski jättää sen pöydälle täytettynä ja poistui takahuoneeseen jatkamaan seurusteluaan muiden virkailijoiden kanssa, puhuivat viikonlopun mökkimatkasta, sen kuulin. Ei kiinnostanut VÄHÄÄKÄÄN eroaako joku vai ei. Todella outoa, ainakin minusta.Olin ajatellut kertoa hieman syistä miksi lähden , mutta ketään se ei kiinnostanut.

Ei kiinnostanut.. kirjoitti:

Toisaalta voisi toimia ainakin teidän kirkossa, ei tulisi liian helpolla erottua. Kun minä erosin luterilaisesta kirkosta, kävin tekemässä sen kirkkoherran virastossa. Ilmoitin asiani ja eleetön virkailija antoi kaavakkeen käski jättää sen pöydälle täytettynä ja poistui takahuoneeseen jatkamaan seurusteluaan muiden virkailijoiden kanssa, puhuivat viikonlopun mökkimatkasta, sen kuulin. Ei kiinnostanut VÄHÄÄKÄÄN eroaako joku vai ei. Todella outoa, ainakin minusta.Olin ajatellut kertoa hieman syistä miksi lähden , mutta ketään se ei kiinnostanut.

Lue lisää

Ja sinua harmittaa, kun et saanut urputettua virkailijalle lähtösi syistä? EVVK

Heh... kirjoitti:

Ja sinua harmittaa, kun et saanut urputettua virkailijalle lähtösi syistä? EVVK

ateistina töissä kirkkoherranvirastossa?

Oletko sinä kirjoitti:

ateistina töissä kirkkoherranvirastossa?

En, mutta siskoni on.

Ei kiinnostanut.. kirjoitti:

Toisaalta voisi toimia ainakin teidän kirkossa, ei tulisi liian helpolla erottua. Kun minä erosin luterilaisesta kirkosta, kävin tekemässä sen kirkkoherran virastossa. Ilmoitin asiani ja eleetön virkailija antoi kaavakkeen käski jättää sen pöydälle täytettynä ja poistui takahuoneeseen jatkamaan seurusteluaan muiden virkailijoiden kanssa, puhuivat viikonlopun mökkimatkasta, sen kuulin. Ei kiinnostanut VÄHÄÄKÄÄN eroaako joku vai ei. Todella outoa, ainakin minusta.Olin ajatellut kertoa hieman syistä miksi lähden , mutta ketään se ei kiinnostanut.

Lue lisää

Kun erosin MAP-kirkosta, kirjoitin pitkän kirjeen seurakunnan vt. johtajalle selittäen seikkaperäisesti syyni.

Mitä tuli vastaukseksi? Tusinakirje vailla minkäänlaisia kommentteja syihini.

No hän kait näki, että olen päätökseni tehnyt. Mutta se tusinakirje mielestäni osoitti, että rutiinilla mormonitkin nuo erojutut hoitavat, "mitä välii". Tuskinpa olisin saanut erilaista, henkilökohtaista kirjettä, jos olisin pelkästään ilmoittanut eroavani, ilman mitään selostusta syistäni.

lähdin näin kirjoitti:

Kun erosin MAP-kirkosta, kirjoitin pitkän kirjeen seurakunnan vt. johtajalle selittäen seikkaperäisesti syyni.

Mitä tuli vastaukseksi? Tusinakirje vailla minkäänlaisia kommentteja syihini.

No hän kait näki, että olen päätökseni tehnyt. Mutta se tusinakirje mielestäni osoitti, että rutiinilla mormonitkin nuo erojutut hoitavat, "mitä välii". Tuskinpa olisin saanut erilaista, henkilökohtaista kirjettä, jos olisin pelkästään ilmoittanut eroavani, ilman mitään selostusta syistäni.

Lue lisää

Mielenkiintoisat tämä kirjoitus on täysin vastakkainen muihin täällä oleviin kirjoituksiin joissa korostetaan switä kuinka vaikeata oli päästä eroon MAP kirkosta.
Olen pahoillani kohtaamastasi kohtelusta. Tuohon aikaan ei oikein tiedetty mitä olisi tehtävä, eikä vieläkään usea piispa tiedä kuinka suhtautua uskonsa menettäneeseen. Usein kohtelu on ollut kovin kovaa ja syyttelevää.
Eroaminen kirkosta on usein aiheutta paniikkia lähiympäristösä eikä siihen osata suhtautua. Myös kysymyksien esittely on usein katsottu pahaiseksi, mutta tuulet ovat onneksi kääntymässä.
Suosittelen sinullekin sitä Jeffrey R. Hollandin puhetta viime konfassa. Ei varmaan tuo toinenkaan puhe ollut hullumpi :)

Heh... kirjoitti:

En, mutta siskoni on.

Joo hän oli se töykeä virkailija , nyt yhdistinkin kun mainitsit.

Ei kiinnostanut.. kirjoitti:

Toisaalta voisi toimia ainakin teidän kirkossa, ei tulisi liian helpolla erottua. Kun minä erosin luterilaisesta kirkosta, kävin tekemässä sen kirkkoherran virastossa. Ilmoitin asiani ja eleetön virkailija antoi kaavakkeen käski jättää sen pöydälle täytettynä ja poistui takahuoneeseen jatkamaan seurusteluaan muiden virkailijoiden kanssa, puhuivat viikonlopun mökkimatkasta, sen kuulin. Ei kiinnostanut VÄHÄÄKÄÄN eroaako joku vai ei. Todella outoa, ainakin minusta.Olin ajatellut kertoa hieman syistä miksi lähden , mutta ketään se ei kiinnostanut.

Lue lisää

Miksi pitäisi toimistovirkailijoille selitellä omia syitään erota kirkosta, eikö se olisi olisi asiatonta jos joku haluaa erota ja virkailija joka ottaa ilmoituksen vastaan alkaisikin kysellä syitä tai puhua ympäri ? Eivät uskonnollisten yhteisöjen toimistovirkailijat sielunhoitajia tai jäsenkampanjoijia ole .

Joo o kirjoitti:

Joo hän oli se töykeä virkailija , nyt yhdistinkin kun mainitsit.

Ai jaa. Hän on kyllä hyvin pidetty. Kun hän joutui tapaturman vuoksi pidemmälle sairauslomalle, ihmiset kyselivät kovasti hänen peräänsä. Hän muistaa vuosikymmenien työuransa ajalat vain yhden mullqvist-asiakkaan. Taidankin nyt arvata...

Itse olin alle kolmekymppisenä työväenopistossa sivutoimisesti opettajana useita vuosia monien "oppilaiden" ollessa minua vuosikymmeniä vanhempia. Vain yhden mullqvistin minäkin muistan. Tosin hän purki pahaa oloaan lähinnä kurssitovereihinsa, vähemmän minuun.

Ev.lut. kirjoitti:

"Jos joku ei katso olevansa mormoni ja pyytää nimensä poistamista rekisteristä, niin nimi sitten poistetaan. Eikä ko. henkilöä enää lasketa jäseneksi."

Taas tämä sama harhautus. MAP-kirkosta kuten mistä tahansa uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamiseen riittää ilmoitus maistraatille.

Mormoniseurakuntaan ei tarvitse olla missään yhteydessä. Mihinkään piispan puhutteluun tms ei tarvitse alistua.

Lue lisää

Mikä harhaustus?

Ei ole kyse siitä mihin eroilmoituksensa jättää tai ei keneen tarvitse olla yhteydessä.

Puhuin rekisteristä eli sama jos henkilö haluaa erota maistraatin kautta, siellä on samoin rekisteri.

Muualla maailmassa toimitaan toisin, esimerkiksi USA:ssa ei mikään valtion virasto pakota ihmisiä kertomaan sitä missä uskontokunnassa on.

Sama tilanne on hyvin monessa muussakin maassa.

Olen saanut vauvana luterilaisen kasteen ja 8-vuotiaana mormonikasteen. Sen jälkeen minut on kastettu uudelleen jehovantodistajien toimesta sekä uskovien kasteella helluntaiseurakunnassa, vapaakirkossa, babtistiyhdyskunnassa ja adventistiseurakunnassa.

Riittääköhän nämä? Käyn myös 1-3 kertaa viikossa uimahallissa ja kesäisin uin järvessä.

Viri-viri-tööt-tööt kirjoitti:

Olen saanut vauvana luterilaisen kasteen ja 8-vuotiaana mormonikasteen. Sen jälkeen minut on kastettu uudelleen jehovantodistajien toimesta sekä uskovien kasteella helluntaiseurakunnassa, vapaakirkossa, babtistiyhdyskunnassa ja adventistiseurakunnassa.

Riittääköhän nämä? Käyn myös 1-3 kertaa viikossa uimahallissa ja kesäisin uin järvessä.

Lue lisää

Olet toiminut aivan oikein. Kaiken varalta kannattaa ottaa monen kirkon kaste. Kai jokin niistä on oikeassa!
Tosin voihan olla, että jokin Buddhalaisuuden suuntaus olisi se oikea juttu. Kannattaa pitää ovet avoinna siihenkin suuntaan. Itse kävin viimeksi viime syksynä Hongkongissa buddhalaisluostarissa rukoilemassa kaiken varalta. Aiemmin olen käynyt myös Kiinassa taolaisluostarissa rukoilemassa. Toinaan kumarran kaiken varalta Mekan suuntaan.

Viri-viri-tööt-tööt kirjoitti:

Olen saanut vauvana luterilaisen kasteen ja 8-vuotiaana mormonikasteen. Sen jälkeen minut on kastettu uudelleen jehovantodistajien toimesta sekä uskovien kasteella helluntaiseurakunnassa, vapaakirkossa, babtistiyhdyskunnassa ja adventistiseurakunnassa.

Riittääköhän nämä? Käyn myös 1-3 kertaa viikossa uimahallissa ja kesäisin uin järvessä.

Lue lisää

Todella outoa. Ainakin babtistit kastavat uudelleen vain silloin, jos kyseinen henkilö ei kokenut uudelleen syntymistä mormonikasteen yhteydessä. Jos tietosi pitävät paikansa, niin se merkitsisi että Babtitsikirkon mielestä esim. helluntailaisten kastama henkilö ei ole uudelleen syntynyt.

hakkinenm kirjoitti:

Todella outoa. Ainakin babtistit kastavat uudelleen vain silloin, jos kyseinen henkilö ei kokenut uudelleen syntymistä mormonikasteen yhteydessä. Jos tietosi pitävät paikansa, niin se merkitsisi että Babtitsikirkon mielestä esim. helluntailaisten kastama henkilö ei ole uudelleen syntynyt.

Lue lisää

MIelenkiintoista on myös katolisten tapa laskea jäsenmääräkseen kaikki ihmiset siinä maassa, jossa suurin osa on katolisia. Näin on moni MAPlainenkin joutunut katolilaiseksi muutettuaan ns. katoliseen maahan.

3-5 kirjoitti:

MIelenkiintoista on myös katolisten tapa laskea jäsenmääräkseen kaikki ihmiset siinä maassa, jossa suurin osa on katolisia. Näin on moni MAPlainenkin joutunut katolilaiseksi muutettuaan ns. katoliseen maahan.

Lue lisää

Annapa lähteet tuolle tiedollesi.