Kolossalaiskirje 2
8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Me olemme täytetyt Kristuksessa,
joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
ja Kristuksessa me myös olemme ympärileikatut:
Olemme haudattuna Kristuksen kanssa kasteessa,
jossa me myös Kristuksen kanssa olemme herätetyt uskon kautta,
jonka vaikuttaa Jumala,
joka herätti Kristuksen kuolleista.
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, vuodelta 325---.
Roomalaiskirje 6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Mitä noilla Paavalin opeilla on tekemistä tavallisen elämän kanssa,?
Ei mitään,sillä ne on kuin unissakävelijän haaveiluja.
"Kristuksen kanssa haudattu"
"Hänen kuolemaansa kastetut,,"
"Kristuksessa me olemme myös ympärileikatut.."
Mitä noilla kuvitelmilla on tekemistä tavallisen ihmisen elämässä.?
Mielestäni usko on jo sairasta jossittelua,haavemaailmassa elämistä, ja jolla ei ole mitään tekemistä tavallisen tallaajan elämässä.
Jumalan(?) kanssa haudatut
Jumalan(?) kanssa herätetyt
Jumalan(?) kanssa ......
Ei Jumala ole kuollut, haudattu, herätetty kuolleista jne.
Kristus ja Jumala ovat kaksi eri asiaa.
Jeesus ja Jumala ovat kaksi eri asiaa.
Ei Jeesus ole Jumala.
"Mitä noilla Paavalin opeilla on tekemistä....."
Paavalin opit ja opetukset kumoavat koko ajan kolminaisuusoppia.
Siitä on tässäkin nyt kysymys.
Kolminaisuusoppi on jumalattomien ihmisten järkeisoppia ja tyhjää petosta.
"Mielestäni usko on jo sairasta jossittelua,haavemaailmassa elämistä, ja jolla ei ole mitään tekemistä tavallisen tallaajan elämässä."
Mikä sinua body2 sitten estää tallailemasta jossain muualla kuin juuri täällä?
Mikä sinut on tuonut tänne?
Lyön vaikka kuinka ison veikan siitä, että olet matkalla haavemaailmaan elämään, ymmärtämättömiä kieliä itsesi iloksi puhumaan.
Sinne sinua veri vetää ja sinne mielesi halajaa, sillä muutoin et tuollaisena tyhjänä tauluna olisi täällä norkoilemassa murusia uskisten pöydiltä.
Et sinä body2 mikään tavallinen tallaaja ole, kun kerran tänne löntystellen löysit.
Jotain sinä täältä haet, vai unissasiko tänne kävelit?
Kolossalaiskirje 2
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Efesolaiskirje 2
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
Kristuksen kanssa olemme herätetyt uskon kautta
Heprealaiskirje 5
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Uskon (ja jumalanpelon) kautta olemme Kristuksen kanssa pelastettuja.
Jeesus sanoi,"rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.."
jos se edes vähänkin toimisi käytännössä,se näkyisi, se kuuluisi ja sen tuntisi ja maailma olisi mahtava paikka elää,eikä siinä tarvita hengellistä saivartelua.
Sanoi tuon sitten kuka tahansa, niin maailmassa on ja tulee aina olemaan pahoja ihmisiä, jotka eivät rakasta lähimmäisiään.
Minkä sille kukaan mahtaa muuta kuin yrittää itse olla hyvä muille.
Tuo ajatus, jonka Jeesus sanoi ääneen, on ollut jo ennen Jeesusta, monen ihmisen ohjenuorana, ja olisi ollut vastakin, vaikkei Jeesusta olisi ikinä ollutkaan.
Kyllä ihminen voi hyvä olla, ja rakastaa lähimmäistään kuin itseään, vaikkei olisi ikinä Jeesuksesta kuullutkaan.
Jotain sinä haet täältä body2.
Tunnusta se ensin itsellesi ja selvitä sitten mitä olet täältä etsimässä ja hakemassa.
Itse tarkkailen hengellisyyden typeryyttä ja sitä pilvissä liitelyä jolla ei ole mitään tekemistä arkikristillisyyden kanssa.
Minä yritän painottaa käytännöllisen hengellisyyden tarvetta, sillä uskon haavemaailmassa elämisellä ei ole muuta tekemistä kuin haaveilua,joutavaa haaveilua,se on sairasta, sairasta haaveilua ja toivon ettei hengellisyys siihen jää.
Elämän tulee olla monimuotoista ja se mitä Paavali haaveili,sopii utuhaaveeksi,kunhan se ei ole pääasia.
Paavali ei liidellyt pilvissä.
Paavali liiteli pilvien yläpuolella.
Paavalilla oli sandaalit tukevasti ilmassa.
2. Korinttolaiskirje 12
2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
Vähän epävarma Paavali kuitenkin oli.
Mitä on "monimuotoinen" "arkikristillisyys"?
Tennarit tiukasti tiellä?
Tennarit tukevasti taivaassa?
Paavalista kannattaa ottaa oppia, ettei souda ja huopaa samalla tavoin.
1. Korinttolaiskirje 9
1 Enkö minä ole vapaa? Enkö minä ole apostoli? Enkö ole nähnyt Jeesusta, meidän Herraamme? Ettekö te ole minun tekoni Herrassa?
1. Korinttolaiskirje 15
9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.