kuinka suuri muutos Raamattuun tulee jos uskoon sisältyy oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta - vai miksi asiasta vain kuiskitaan?
Eikö Advettikirkko ymmärrä ?
Kysymys
26158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava, montakohan synnitöntä sielua tässä maailmassa on,ei yhden yhtäkään kaikki ovat kelvottomaksi käyneet.
Ainoa kuka voi pelastaa meidät ikuiselta kuolemalta on Jeesus Kristus Jumalan Poika joka kuoli miedän syntiemme tähden
>>Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava, montakohan synnitöntä sielua tässä maailmassa on,ei yhden yhtäkään kaikki ovat kelvottomaksi käyneet.>>
Jaah. Miten on, kun lapsikasteen vastustajat perustelevat ns. uskovien kastetta sillä, että pieni vauva, joka ei tiedä vielä hyvästä eikä pahasta, on semmoisenaan taivaskelpoinen ja siis kai synnitön koska eihän syntiset kaiketi taivaaseen pääse.
No, jos siis synnittömät pikkuvauvatkin kuolevat,, niin miten silloin toteutuu tuo että sen sielun, joka syntiä tekee, on kuoltava koska synnitön pikkuvauvakin kuolee.
Adventtikirkko kastaa pääasiassa alle 18-vuotiaita nuoria...eli lapsia...se lapsikaste kritiikistä!
Adventtikirkko on alusta loppuun huijausta...
Mitä oikein haluat sanoa? Raamattu ei opeta sielun luontaista kuolemattomuutta, eikä adventisti sellaiseen usko, joten miten tuo otsikkosi ja tekstisi oikein liittyvät toisiinsa?
Mistä sinä löydät ihmisiltä kuolemattomuususkon kun kaikki kuitenkin haudataan?
Adventistit näköjään siirtävät muiden uskoksi jotain, jota kukaan ei kuitenkaan uskokaan!
Silemänkääntötemppuilua tuollainen.
Miten adventisti voi edes kuvitella kuolleen omaavan jotain itsellistä elämää ilman, ettei kuoleman jälkeisessä tilassa olisi Korkeampi Voima kaikkien yläpuolella?
Maan tomu Jumalan antama henki = elävä ihminen
Elävä ihminen - Jumalan antama henki = kuollut ihminen => muuttuu maan tomuksi
Kuollessa ihminen kuolee, koska Jumala ottaa hänen henkensä pois. Jumalalla on tuo eläväksi tekevä henki omassa muistissaan.
Ihminen, joka kuolee, ei tiedä mitään, ei ole tietoa, ei ajatusta kuolemassa (tuonelassa, haudassa) jonne olet menevä. Sen vuoksi kaikki, mitä haluat tehdä, tee heti. Kuoleman jälkeen sinulla ei ole enää mitään tekemisen mahdollisuuksia. ei ole olemassa mitään välitilaa, jossa tietäsisit, missä olet. Samoin, kun menet illalla nukkumaan, et tiedä, mitä yön aikana on tapahtunut. Sen vuoksi Jeesus sanoikin: Ei hän ole kuollut, vaan nukkuu. Minä menen herättämään hänet unesta.
Onko niin vaikea ymmärtää ja kuvitella, että kuolema on tiedoton tila, josta vain Jumala Jeesuksessa voi herättää. Hän voi nimeltä kutsua jokaisen samoin kuin kutsui Lasaruksen, Nainin lesken pojan ja tuon tytön, jotka olivat kuolleet.
Edellytys tänään on se, että on uskottava tähän mahdollisuuteen, että kuoleman jälkeen on tulossa Jumalan antama iankaikkinen elämä. Se on vain Kristuksessa, joten muuta mahdollisuutta ei ole.
On uskottava evankeliumi, sillä siinä on avain tulevaan uuteen maahan Jumalan, ja Jeesuksen kanssa. Katso Ilm. 21. ja 22 luvut.
Mitä oikein höpäjät?????? Sinähän valehtelet siitä, mitä adventistit uskovat ja mitä eivät!
Adventistit itse syyttävät muiden uskovan sellaista jota ei kukaan maailmassa edes usko!
Ja SITTEN TE TAPPELETTE NÄITÄ ITSEKYHÄÄMIÄNNE OLKIUKKOJA VASTAAN HILLITTÖMÄLLÄ RAAKUUDELLANNE. HÄVEKKÄÄ!
Taas valehtelet!
Monet muut uskovat sielun kuolemattomuusoppiin ja sitä vastaan me olemme Raamatun sanalla. Häpeä itse!
Monet?
Höpöhöpö.
Tuo on adventistien propagandaa.
Te olette omia olkiukkojanne vastaan.
Me uskomme enemmän Jeesuksen omia sanoja; 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Siis ihan päinvastoin kuin adventistit luulevat!
Entä Paavali; 6. Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
7. sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
Taas ihan toisin kuin mitä adventismi opettaa.
Me uskomme Raamattua emmekä teitä.
Pyh-adventistin on vaikeampi tulla uskovaiseksi kuin fariseusten, jotka kuulivat itse mitä Jeesus opetti.
Roko Narpine
Me uskomme enemmän Jeesuksen omia sanoja; 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Tottahan se on, joka uskoo, ei ikinä kuole ja nyt Jeesus on valmistamassa sijaa.
Ja kun hän on valmistanut, hän tulee takaisin hakemaan omansa Jeesuksen luo ja juhliinsa, näin saamme olla Jeesuksen kanssa iankaikkisesti.
Uskotko sen?
Johanneksen ev. 5 luku, Jeesuksen sanat.
24-29 jakeet.
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.
Totisesti, totisesti: tulee aika - ja se on jo nyt - jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää, sillä Isä, elämän lähde, on tehnyt myös Pojasta elämän lähteen. Isä on myös antanut hänelle tuomiovallan, koska hän on Ihmisen Poika.
Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä.
He nousevat haudoistaan - hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.
Sinähän luet samoilla silmälaseilla kuin mekin.
Ensin kuullaan Jeesuksen sanat joista tulee usko, kuullaan ja uskotaan. Siiitä tulee lahja, ikuinen elämä, eikös niin? Silloinhan olemme siirtyneet kuolemasta elämään.
Sitten olemme melenkiitoisessa vaiheessa, kun Jeesus kertoo tämän iankaikkisen elämän lahjan h-hetken, kuinka se toteutuu, eikös niin?
Uskossa kuolleet, kuoleman unessa lepäävät kuulevat hänen äänensä.
Ja kuulemisesta seuraa tapahtuma, eli herääminen.
Eikös tuossa niin lue? ja noustaan hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen.
Niin, olemmeko samaa mieltä? Uskommeko raamatun sanaan?
Lue vahvistukseksi Paavalin sanat, jolla lohdutat kanssamatkaajaasi.
1. Tess. 4: 13-18 Eikös olekin ihmeellistä, että iankaikkinen elämä, sen toteutuminen ja ajankohdan raamatullinen sanoma. sen h-hetken tietoisuus?!"
"Jos uskomme, niin uskovien yhtäaikainen kotiinkutsu toteutuu ja puhutaan siinä näistä poisnukkuneista ja täälläolevista, vai mitä? Herran sanana.. siinä on auktoriteetti.
. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. . Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. 18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Nyt on Jeesus sijaa tekemässä ja sitten olemme paluussa nousemassa osaamme.
Joh. 6:32.
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei Mooses antanut teille sitä leipää taivaasta, vaan minun Isäni antaa teille taivaasta totisen leivän. 33. Sillä Jumalan leipä on se, joka tulee alas taivaasta ja antaa maailmalle elämän."
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. 36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko. 37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. 38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. 39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä. 40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Kuinka kirkkaasti Jeesus opettaa samaa?
Hän on elämän leipä, joka syö, saa elämän ja elämän toteutumisen ajankohta on Hänen paluunsa ajankohta, ei ennen, eikä jälkeen, sillä nyt on vielä työ kesken.
Sillä Jumalan, eli Jeesuksen Isän tahto, siinä lukee, että joka näkee Pojan, ja uskoo häneen, .. niin sillä on merkitys, eikö niin? usko ja iankaikkinen elämä.
Sitten paluunsa hetkessä on lupauksen täyttymys.
Herätän hänet, siis sinut ja minut uskon kautta ja viimeisenä päivänä.
Ei ennen, eikä jälkeen..
Uskommeko me raamatun sanaan, vai isien oppinäkemyskiin?
Kyllä kyllä, juuri noinhan sen Raamatussa sanotaan olevan - mutta riittääkö se että tuo vain ikäänkuin todetaan tässä maailmassa jossa kuolemattomaan sieluun uskotaan jopa ateismissa. Ei riitä, jos minulta kysytään ..
Adventtikirkon pastoreiden opetukset eivät käytännössä eroa paljoakaan esimerkiksi luterilaisuudesta ja on aivan luonnollista kysyä että miksi eivät ? vaikka oppi oikeastaan eroaa erittäin paljon, jopa ratkaisevasti - tosiasiassa ei ole enää kysymys edes samasta uskonnosta sillä niin suuri on ero luterilaisen- ja adventtikirkon välillä? Pelätäänkö sitä sanoa?
On aivan oikeutettua kysyä, että miksi näistä "koko uskon ja uskonnon" pohja asioista ei keskustella Adventtikirkossa. Sen sijaan keskuselua käydään sapatista, ruuista ja muusta (mikä sinänsä voi olla hyväkin asia) mutta pohjustava oppi todelliselle uskolle siitä tuskin puhutaan mitään..
Alla muutamia kysymyksiä joihin ei Adventtikirkkokaan anna kunnon vastauksia:
Mitä tarkoitetaan Jumalalla ja Jumaluudella .. esimerkiksi miksi Jumala on kuolematon Elämä..
Mikä on Jumalan Pojan asema ..
Mitä tarkoitetaan kolmiyhteisellä Jumalalla..
Miksi Jeesus kuoli .. tai kuoliko hän ..
Mitä yleensäkin tarkoitetaan kuolemalla ja elämällä .. esimerkiksi: miksi ihminen kuolee .. ja miksi Jeesus ei ole kuoleva elämä.. tai kuoliko hän ristillä ..
Kuka tappoi Jumalan Pojan ja miksi.. ja mitä oikeastaan tapahtui Jeesuksen kuolemassa .. Oliko se Jumalan tahto että Jeesus ristiin naulittaisiin .. Miksi hän antoi itsensä tuomittavaksi .. olisiko hän halutesaan voinut välttää tulemasta tuomituksi .. jos olisi niin kuinka .. jos ei olisi niin miksi ei ..
Kuinka pelastus voi toimia ja miksi se voi toimia .. miksi siihen voi uskoa.. onko siihen uskomiselle hyvät perusteet ..
Miksi helvetin ikuista piinaa ei ole .. tai onko se .. jos ei ole niin miksi ei .. jos on niin miksi on..
Mikä on sielu .. mikä on henki . Mikä on Pyhä Henki ..
Mitä tarkoittaa ylösnousemus .. nousiko Jeesus kuolleista .. vai nousiko hän kolmantena päivänä tuonelasta jonne oli itse astunut ..
Onko IsäPoikaa suurenmpi ja jos on niin miksi ja mitenkä, mitä se tarkoittaa ..
Ja monia monia muita kysymyksiä .. joihin annetaan "uskonnolliset" tavanmukaiset vastaukset, mutta joista ei paljon keskustella edes adventtikirkossa.. miksi .. aliarvioidaanko ihmisiä ja siksi heille puhutaan kuin lapselle ..
Me joilla on vastaukset kaikkiin noihin kysymyksiin ja moneen muuhunkin emme voi ymmärtää tätä saarnojen "köyhyyttä" Adventtikirkossa.. (poikkeuksiakin on, mutta aivan liian harvassa - näiden poikkeusten tulisi olla "jokapäiväisiä") ..
Vai onko niin että kaikilla advettipastoreilla ei edes ole todellisia vastauksia ja siksi keskustellaan samoista asioista kerta kerran jölkeen.. ja ollaan samaa mieltä esimerkiksi luterilaisuuden kanssa niin paljon kuin vain mahdollista..
Minä uskon että Adventtikirkon pienuuteen on syynä sen sanoman epäselvyys, sitä ei kertakaikkiaan puhuta selvin sanoin.. ei esimerkiksi puhuta siitä suuresta ja ratkaisevasta erosta mikä on katolisen/luterilaisen/ja adventismin välillä.. Ihmisille on aivan se sama mihin kirkkoon he kuuluvat - koska he eivät näe mitään suurempaa eroa oppien välillä .. eivät näe vaikka.. ero on suuri..
Todellakin .. lähes koko maailma uskoo kuolemattomaan sieluun - vaikka kysyisit ateistilta että mitä tapahtuu sinulle kuolemasi jälkeen saat usein vastauksen "sen näkee sitten" ..
Kirkot opettavat, että joka ei taivaaseen pääse joutuu helvettiin - muuten ihan sama oppi kuin islam opettaa. Maailmassa on harvoja uskontoja jotka eivät usko kuolemmattomaan sieluun ja adventismi on yksi niistä. Tosin kirkon pastorit hiippailevat sukkasillaan kun asiasta tulee puhe (Kai A esimerkiksi) .. mielummin ollaan kavereita kaikkien kanssa ja puhutaan muista asioista ..
Eihän tuohon adventismia tarvittu!
En ole havainnut Raamatusta mitään asiaa, johon kaipaisimme adventismia.
Minulle on jäänyt hämärän huomaan mitä he oikein tarjoilevat, jota ilman emme voisi hyvällä tunnolla olla.
Esimerkiksi heistä itsestään ei ole ollut!
Ai että on jäänyt hämärän huomaan .. ja kuitenkin kirjoittelet kuin tietäisit ..
Tuo juuri on se yleinen piirre anti-adventistien keskuudessa - Adventtikirkosta ja Raamatusta ei oikeastaan tiedetä mitään, mutta ollaan silti erimieltä ...
Totuus on että adventismi on lähempänä Raamatun evankeliumia kuin esimerkiksi kansankirkon saarnaama evankeliumi ...joka on nykyään täyttä lulluttamista - laidasta laitaan - ennen oltiin valtaasemassa ja syyllistyttiin noitavainoihin ja polttorovioihin tänään ei sanota mitään sen sijaan pelataan vaikka jalkapalloa .. Kumma kyllä kaikesta huolimatta adventistipastorit soittelevat mielummin toista viulua luterilaisuudessa.. tyyliin "Ja me lukkarit nauroimme niin" kuin saarnaisivat suorapuheista evankeliumia ilman kompromissin makua. jonka seurauksena Suomen Adventtikirkko taitaa olla loppunsa edessä, joten sanotaan vain että RIP eli "Lepää rauhassa" .. mikä ei kuitenkaan tarkoita että SDA olisi loppunsa edessä - sen verran olen seurannut SDAn toimintaa ympäri maailmaa ... Adventisteissa löytyy myös Hengen täyttämiä voimallisia saarnamiehiä joilla on Sana hallussaan..
Ette te Raamattu usko, vaan luterilaista väärennöstä. Ettekä sitäkään.
Olet asennavammainen räksyttäjä. Näkeehän sen tuosta heti.
Täytyypä kertoa, että minä en ollut hiljaa, kun joitain vuosia sitten edustin adventtikirkkoa ekumeenisen neuvoston nuorisojaoston opillisissa keskusteluissa. Tein muiden kirkkojen edustajille selväksi, että me emme usko sielun luontaiseen kuolemattomuusoppiin, vaan ylösnousemukseen Jeesuksen tullessa. Kaikki muut eri kirkkokuntien edustajat olivat toista mieltä ja uskoivat johonkin versioon sielun kuolemattomuudesta (eli eivät olleet asiasta yksimielisiä keskenään), joskin pari muiden kirkkojen edustajaa ymmärsikin kantani.
Kunniaksi sinulle TimoFlink että toit esiin puhdasta evankeliumia siellä ekumeenisissa keskusteluissa "joitain vuosia sitten", sitä tulisi kuitenkin julistaa joka päivä ja eikä vain ekumeenisissa keskusteluissa vaan kaikkialla.. Se herättäisi monet ja saisi sinut ja monet adventistipastorit epäsuosioon luterilaisuudessa - valitettavasti on adventtikirkko lamaantunut, vetäytynyt kuoreensa laskemaan vähiä varojaan..
ERO luterilaisuuden ja adventismin välillä on valtava, vaikka sitä yritetäänkin jotenkin peitellä.. mutta Jumala ei huoli puolitotuuksia ..
Eivät adventistit ymmärrä, eivätkä liioin haluakkaan ymmärtää.
He ovat tukkineet korvansa viisaudelta ja ovat mieltyneet taruihin, joita mm. heidän palvomansa Ellen White heille on laatinut.
Olet valehtelija.
Ovatko Erika Puni ja Larry Evans synnittömiä?
Rahan ahneita he ainakin ovat.
Kehoittavat ottamaan velkaa pankista että saavat palkkansa.
Valehtelet.
"Eivät adventistit ymmärrä, eivätkä liioin haluakkaan ymmärtää."
Nyt on niin että adventistit aika usein ymmärtävät, mutta ovat silti hiljaa ja yrittävät sen sijaan mukaantua yhteiseen kirkolliseen linjaan välittämättä kaikista täysin sairaista perinteistä joita kansankirkkokin on pullollaan..