Usko on sitä ....

Niinkö? Maksan sinulle 10.000e puhtaana käteen jos kävelet kesällä järven pinnalla.
Koska tavatan?

"#¤%&/ kirjoitti:

Niinkö? Maksan sinulle 10.000e puhtaana käteen jos kävelet kesällä järven pinnalla.
Koska tavatan?

Aha. No joo. Siis tällainen "Pietarin usko" ei ole uskovaisilla mikään vakio.

Usko vaihtelee. Tuo varsinainen järven pinnalla kävely on harvinaisempaa ja on lähinnä esimerkki yliluonnollisen uskon aikaansaannoksista, eli kuvakieltä. Mutta vastaavia ihmeitä tapahtuu, kuitenkin vain tarvittaessa. Uskovaiset eivät myöskään anna esityksiä, kuin taikurit ja itse ihmeet tapahtuvatkin yleensä spontaanissa tilanteessa, tarpeen mukaan.

Taisinpa nyt jäädä ilman kymppitonnia.

evangelina* kirjoitti:

Aha. No joo. Siis tällainen "Pietarin usko" ei ole uskovaisilla mikään vakio.

Usko vaihtelee. Tuo varsinainen järven pinnalla kävely on harvinaisempaa ja on lähinnä esimerkki yliluonnollisen uskon aikaansaannoksista, eli kuvakieltä. Mutta vastaavia ihmeitä tapahtuu, kuitenkin vain tarvittaessa. Uskovaiset eivät myöskään anna esityksiä, kuin taikurit ja itse ihmeet tapahtuvatkin yleensä spontaanissa tilanteessa, tarpeen mukaan.

Taisinpa nyt jäädä ilman kymppitonnia.

Lue lisää

Ok. Valehtelit siis.

"!#¤%& kirjoitti:

Ok. Valehtelit siis.

En. Miten voit syyttää minua valehtelusta?
Jos itse käsität väärin, se ei tarkoita, että minä olisin sanonut väärin.

evangelina* kirjoitti:

En. Miten voit syyttää minua valehtelusta?
Jos itse käsität väärin, se ei tarkoita, että minä olisin sanonut väärin.

Sanoit: "Tämä myös saa uskovan vaikka kävelemään järven pinnalla."
Sen jälkeen kerroit että se ei ole totta.
Eikö se ole valehtelemista?

!"#¤ kirjoitti:

Sanoit: "Tämä myös saa uskovan vaikka kävelemään järven pinnalla."
Sen jälkeen kerroit että se ei ole totta.
Eikö se ole valehtelemista?

Nii. Esitin siis retorisen väittämän, että juuri tämä usko sai esim. Pietarin tekemään näin. Hän sai sillähetkellä tämän uskonvoiman ja kehoituksen Pyhässä Hengessä. Hän käveli tämän uskon voimassa järvenpintaa. Se oli se yksittäistapahtuma. Toinen uskova saa uskon selviytyä jostain omasta ongelmastaan.

>>Sitten on yliluonnollista perää olevaa "uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa".
Tämä on pelastavaa uskoa.
Tämä myös saa uskovan vaikka kävelemään järven pinnalla.

evangelina* kirjoitti:

Nii. Esitin siis retorisen väittämän, että juuri tämä usko sai esim. Pietarin tekemään näin. Hän sai sillähetkellä tämän uskonvoiman ja kehoituksen Pyhässä Hengessä. Hän käveli tämän uskon voimassa järvenpintaa. Se oli se yksittäistapahtuma. Toinen uskova saa uskon selviytyä jostain omasta ongelmastaan.

Lue lisää

Et maininnut että kyseessä on retorinen väittämä tai että väittämä koski Pietaria.
Kirjoitit "Tämä myös saa uskovan vaikka kävelemään järven pinnalla.".

"Uskova" on ihminen joka uskoo Jumalaan. "Uskova" ei tarkoita ainoastaan Pietaria.

!"#¤%& kirjoitti:

Et maininnut että kyseessä on retorinen väittämä tai että väittämä koski Pietaria.
Kirjoitit "Tämä myös saa uskovan vaikka kävelemään järven pinnalla.".

"Uskova" on ihminen joka uskoo Jumalaan. "Uskova" ei tarkoita ainoastaan Pietaria.

Lue lisää

kävellä järven pinnalla? Jeesus vahvisti opetuslapsiaan tälläisenkin ihmeen kautta siinä myrskyssä, jossa he olivat peloissaan - ei se sitä tarkoita, että uskovatkin tekisivät samoin - ainakaan, ellei sillä ole mitään merkittävää syytä!

Miksi pitäisi kirjoitti:

kävellä järven pinnalla? Jeesus vahvisti opetuslapsiaan tälläisenkin ihmeen kautta siinä myrskyssä, jossa he olivat peloissaan - ei se sitä tarkoita, että uskovatkin tekisivät samoin - ainakaan, ellei sillä ole mitään merkittävää syytä!

Lue lisää

Ei aavistustakaan miksi pitäisi. Sehän on suorastaan tyhmää.

Yleensä uskovaiset kuitenkin väittää tietävänsä, eikä ainoastaan uskovansa.

KTS
Noin minäkin ajattelen.

Raamattu tosin puhuu myös tiedosta. On oikeaa tietoa ja tiedon nimellä kulkevaa valhetietoa, jota pitää karttaa.
1.Tim.6:20
Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,

Kaiken oikean tiedonkin yläpuolella on Kristuksen rakkaus, jota meidän tulisi opetella tuntemaan.
Ef. 3:19
ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.

Kuten edellä kirjoitin: on olemassa useampaa "uskoa".

Usko on vain sana sille, mitä uudestisyntynyt uskova kokee. Se on rajallinen suomenkielinen sana, se ei täysin kuvaa sitä raamatullista "uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa." Tällä uskolla on asteensa. Heikompi usko on sinapinsiemenen kokoinen, se usko, joka saa kävelemään vettenpäällä on kylläkin samaa uskoa, mutta sillä hetkellä voimistuneempaa. Se usko tulee Taivaasta, Jeesukselta. Hän antaa uskoa tarpeen mukaan.

Jos nyt ateisti ei ymmärrä mitä tarkoitan, itseasiassa ei voikaan ymmärtää, se ei kuitenkaan ole minun syyni. Tässä puhutaan asioista, joita ei voi täysin sanoin kuvata.

evangelina* kirjoitti:

Kuten edellä kirjoitin: on olemassa useampaa "uskoa".

Usko on vain sana sille, mitä uudestisyntynyt uskova kokee. Se on rajallinen suomenkielinen sana, se ei täysin kuvaa sitä raamatullista "uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa." Tällä uskolla on asteensa. Heikompi usko on sinapinsiemenen kokoinen, se usko, joka saa kävelemään vettenpäällä on kylläkin samaa uskoa, mutta sillä hetkellä voimistuneempaa. Se usko tulee Taivaasta, Jeesukselta. Hän antaa uskoa tarpeen mukaan.

Jos nyt ateisti ei ymmärrä mitä tarkoitan, itseasiassa ei voikaan ymmärtää, se ei kuitenkaan ole minun syyni. Tässä puhutaan asioista, joita ei voi täysin sanoin kuvata.

Lue lisää

Puhtaanpa välillä Aadamin menetetyistä voimista, joka näyttäytyi meille Uuden Aadamin maanpäällisessä vaelluksessa.

Tämä langennut Aadam menetti valtaansa luomakuntaan, ja tekee otsa hiessä työtä, että oppii lankeemuksen hintatietoisuutta elämässä.

Mutta Uusi Aadam, Hän nuhteli tuulia ja tuli tyven. Hän käveli vettenpäällä.

Hänellä on valta Uusi Adam [Jeesus] ja näin Hänen käskystään Pietari sai kokea pientä esimakua tästä Aadamin voimasta, kunnes epäuskoisuus itsensä vanhan aadamin takia toi elämän rajallisuuden vastaan.

Mutta, mutta tämä Uusi taivas ja maa, sekä se, että saavutamme takaisin armosta valtamittoja luomakuntaan, niin sen näköaloja avattiin näissä Raamatullisissa ihmeissä, jota vaikka evangelina käsitteli.