Kuuban kauppasaarto

Tiedonantaja

Yhdysvallat on jatkanut laitonta kauppasaartoa
Kuubaa vastaan jo ainakin 60 luvulta lähtien.

Kuuba on kommunistinen valtio ja siellä ei ole
yritysjohtajat ja kapitalistit sortamassa
työläisiä.

Eläköön Fidel Castro ja Kuuba!

37

1914

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gif

      Castro valittiin vuosi sitten yhden ehdokkaan "vaaleissa" jatkamaan presidenttinä.

      Viran on arveltu kulkevan Pohjois-Korean tyyliin suvussa veli Raulille sitten kun Fidel siirtyy nurmen alle.

      Miten elinikäinen presidenttiys ja viran kulkeminen suvussa mahtuu kommunistiseen teoriaan? Käytäntöhän on sama monarkioissa.

      Se kuubalaisesta "demokratiasta".

      • Sanamies

        Sielläkin oli vain vaalipiirissä yksi ehdokas jota oli pakko äänestää ja äänestys prosentti oli yli sadan.

        Sitä se on kommunistinen demokratia. HEH HEH HEEE!!!


      • Grustnij
        Sanamies kirjoitti:

        Sielläkin oli vain vaalipiirissä yksi ehdokas jota oli pakko äänestää ja äänestys prosentti oli yli sadan.

        Sitä se on kommunistinen demokratia. HEH HEH HEEE!!!

        Sielläkin shaahi aikanaan 50-luvulla sai enemmän ääniä kuin oli äänestäjiä!
        Sitä se on kommunistinen demokratia. HEH HEH!!!

        Eiku mitäs minä nyt sekoilen, eihän se Iran ollut kommunistinen maa, vaan shaahi oli CIA:n miehiä... No, joka tapauksessa....

        Sitä se on se "demokratia". HEH HEH HEEE!!!


      • Kommari
        Grustnij kirjoitti:

        Sielläkin shaahi aikanaan 50-luvulla sai enemmän ääniä kuin oli äänestäjiä!
        Sitä se on kommunistinen demokratia. HEH HEH!!!

        Eiku mitäs minä nyt sekoilen, eihän se Iran ollut kommunistinen maa, vaan shaahi oli CIA:n miehiä... No, joka tapauksessa....

        Sitä se on se "demokratia". HEH HEH HEEE!!!

        George W. Bush sai vähemmän ääniä presidentinvaaleissa kuin Al Gore,
        mutta voitti silti vaalit.

        Mitäs demokratiaa se on!

        Ja todellisuudessa Yhdysvaltain presidentti
        = RAHA & ÖLJY (niin kauan kuin sitä vain riittää)


    • Sanamies

      Kyllä USA toimii oikein kun saartaa kuubaa. Sillä kommunismi on saatava lyötyä pois maailmasta keinolla millä hyvänsä.

      • Kommari

        On hyvä, että edes yksi valtionpäämies
        uskaltaa vastustaa avoimesti USA:n maailman-
        valloitusta ja määräilyä.

        USA ei aio edes hyväksyä Kioton sopimusta.

        Länsimainen kapitalismi ja imperialismi on pitkän historiansa aikana saanut enemmän pahaa kuin mikään muu maailmassa.

        Todellinen roistovaltio on USA, ei Kuuba!

        Kyllä Kuuba toimii oikein kun vastustaa USA:n
        imperialistista politiikkaa.


      • vysinski
        Kommari kirjoitti:

        On hyvä, että edes yksi valtionpäämies
        uskaltaa vastustaa avoimesti USA:n maailman-
        valloitusta ja määräilyä.

        USA ei aio edes hyväksyä Kioton sopimusta.

        Länsimainen kapitalismi ja imperialismi on pitkän historiansa aikana saanut enemmän pahaa kuin mikään muu maailmassa.

        Todellinen roistovaltio on USA, ei Kuuba!

        Kyllä Kuuba toimii oikein kun vastustaa USA:n
        imperialistista politiikkaa.

        Kommari... Olet jo hävinnyt, painu historian roskatunkiolle jossa aatteesi jo mätänee.


      • -Lenin-
        vysinski kirjoitti:

        Kommari... Olet jo hävinnyt, painu historian roskatunkiolle jossa aatteesi jo mätänee.

        Ajatelkaa, että Kuuba lähettää kaikista maailman valtioista eniten ilman korvauksia lääkäreitä hoitamaan kehitysmaiden ihmisiä. Kuubassa ei ole huumeongelmaa, siellä on maailman paras terveydenhuolto, ilmainen koulutus vaikka tarhasta yliopistoon...Voiko tätä samaa sanoa Yhdysvalloista?


      • Kalle
        -Lenin- kirjoitti:

        Ajatelkaa, että Kuuba lähettää kaikista maailman valtioista eniten ilman korvauksia lääkäreitä hoitamaan kehitysmaiden ihmisiä. Kuubassa ei ole huumeongelmaa, siellä on maailman paras terveydenhuolto, ilmainen koulutus vaikka tarhasta yliopistoon...Voiko tätä samaa sanoa Yhdysvalloista?

        Minkähän ihmeen takia kuubalaiset haluavat muuttaa pois paratiisistaan??
        Miksi Castro pitää kuubalaisia vankeinaan eikä anna halukkaiden poistua maasta?

        Kerrataan :
        1. Miksi joku haluaisi muuttaa Kuubasta?
        2, Miksi Castro ei anna muuttaa?

        Järkeviä ja asiallisia vastauksia yksinkertaisiin ja luonnollisiin kysymyksiin odottaen

        /Kalle, joka aavistaa kuubalaisten todellisuuden kommunistisen propagandan takaa


      • vysinski
        -Lenin- kirjoitti:

        Ajatelkaa, että Kuuba lähettää kaikista maailman valtioista eniten ilman korvauksia lääkäreitä hoitamaan kehitysmaiden ihmisiä. Kuubassa ei ole huumeongelmaa, siellä on maailman paras terveydenhuolto, ilmainen koulutus vaikka tarhasta yliopistoon...Voiko tätä samaa sanoa Yhdysvalloista?

        Olet ryökäle taas uskonut tiedonantajan propagandaan. Todellisuudessa esimerkiksi kapitalistinen Suomi avustaa kehitysmaita moninkertaisesti Kuubaan verrattuna.

        Mieti hieman väitettäsi... Miten Kuuban kaltainen vararikkoinen kehitysmaa voisi ketään auttaa kun se on itse avun tarpeessa?

        Toinen kommentti: Jos kerran kuubalaisten asiat ovat niin hyvin niin miksi USA:n rannikkovartiosto poimii Kuuban edustalta viikottain satoja Floridaan yrittäviä kuubalaisia pakolaisia? Simun logiikallasi pakolaisten virran pitäisi mennä aivan toiseen suuntaan.

        Mitä jos oletkin väärässä ja kaikki mihin olet uskonut onkin sontaa? Tosiasiat kallistuvat tähän suuntaan...


      • Jone
        vysinski kirjoitti:

        Olet ryökäle taas uskonut tiedonantajan propagandaan. Todellisuudessa esimerkiksi kapitalistinen Suomi avustaa kehitysmaita moninkertaisesti Kuubaan verrattuna.

        Mieti hieman väitettäsi... Miten Kuuban kaltainen vararikkoinen kehitysmaa voisi ketään auttaa kun se on itse avun tarpeessa?

        Toinen kommentti: Jos kerran kuubalaisten asiat ovat niin hyvin niin miksi USA:n rannikkovartiosto poimii Kuuban edustalta viikottain satoja Floridaan yrittäviä kuubalaisia pakolaisia? Simun logiikallasi pakolaisten virran pitäisi mennä aivan toiseen suuntaan.

        Mitä jos oletkin väärässä ja kaikki mihin olet uskonut onkin sontaa? Tosiasiat kallistuvat tähän suuntaan...

        mutta mitäpä jos se onkin USA joka haluaa tahrata Kuuban mainetta propagandalla että ihmiset pakenee Kuubasta Yhdysvaltoihin?


      • nämä
        Jone kirjoitti:

        mutta mitäpä jos se onkin USA joka haluaa tahrata Kuuban mainetta propagandalla että ihmiset pakenee Kuubasta Yhdysvaltoihin?

        oikeistaan pakenevat?

        "http://www.vaikuttava.net/article.php?sid=3773

        tilanne näkyy kehittyneen edelleen:

        " YLE24 TORSTAI 2/2

         KÖYHIEN MÄÄRÄ Yhdysvalloissa nousi
        1,3 miljoonalla vuonna 2003. USA:n
        hallituksen köyhyysraportin mukaan
        köyhyydessä eli vuonna 2003 35,9
        miljoonaa amerikkalaista eli 12,5 %
        koko kansasta. Raporttia pidetään
        tärkeänä maan talouden ja Bushin
        ensimmäisen kauden mittarina."


      • Sanamies
        nämä kirjoitti:

        oikeistaan pakenevat?

        "http://www.vaikuttava.net/article.php?sid=3773

        tilanne näkyy kehittyneen edelleen:

        " YLE24 TORSTAI 2/2

         KÖYHIEN MÄÄRÄ Yhdysvalloissa nousi
        1,3 miljoonalla vuonna 2003. USA:n
        hallituksen köyhyysraportin mukaan
        köyhyydessä eli vuonna 2003 35,9
        miljoonaa amerikkalaista eli 12,5 %
        koko kansasta. Raporttia pidetään
        tärkeänä maan talouden ja Bushin
        ensimmäisen kauden mittarina."

        Siellä on yrittämisen vapaus ja pieni verotus, että kaikilla on samat mahdollisuudet. Ei ole kuten meillä ja muissa kommunisti valtioissa että on kovat verot ja hyvät sossun avustukset ettei kenelläkään olisi haluja työntekoon.


      • vysinski
        nämä kirjoitti:

        oikeistaan pakenevat?

        "http://www.vaikuttava.net/article.php?sid=3773

        tilanne näkyy kehittyneen edelleen:

        " YLE24 TORSTAI 2/2

         KÖYHIEN MÄÄRÄ Yhdysvalloissa nousi
        1,3 miljoonalla vuonna 2003. USA:n
        hallituksen köyhyysraportin mukaan
        köyhyydessä eli vuonna 2003 35,9
        miljoonaa amerikkalaista eli 12,5 %
        koko kansasta. Raporttia pidetään
        tärkeänä maan talouden ja Bushin
        ensimmäisen kauden mittarina."

        Amerikkalaisten asettamalla köyhyysrajalla arvioiden kaikki kuubalaiset muutamaa itsensä valitsemaa puoluepamppua lukuunottamatta katsottaisiin köyhiksi....


      • TUIJA-TÄTI
        vysinski kirjoitti:

        Olet ryökäle taas uskonut tiedonantajan propagandaan. Todellisuudessa esimerkiksi kapitalistinen Suomi avustaa kehitysmaita moninkertaisesti Kuubaan verrattuna.

        Mieti hieman väitettäsi... Miten Kuuban kaltainen vararikkoinen kehitysmaa voisi ketään auttaa kun se on itse avun tarpeessa?

        Toinen kommentti: Jos kerran kuubalaisten asiat ovat niin hyvin niin miksi USA:n rannikkovartiosto poimii Kuuban edustalta viikottain satoja Floridaan yrittäviä kuubalaisia pakolaisia? Simun logiikallasi pakolaisten virran pitäisi mennä aivan toiseen suuntaan.

        Mitä jos oletkin väärässä ja kaikki mihin olet uskonut onkin sontaa? Tosiasiat kallistuvat tähän suuntaan...

        Kyllähän sitä saa elvistellä kapitalismin "saavutuksilla" kun pää on niin höyryssä, että sisältö sieltä on kadonnut jo ajat sitten. Kyllä tämä markkinatalous on valitettavasti kaikkein surkein yhteiskuntajärjestelmä ainakin, kun tarkastelee sitä siltä kannalta miten paljon se onnistuu tärväämään luontoa talouskasvuideologiansa aiheuttamalla jatkuvalla luonnonvarojen riistolla. Myös ihmisistä tehdään aivottomia massamedian kytkylehmiä, joilla ei ole enää omaa tahtoa vaan mediateollisuuden tajunta ja sen luomat turhanaikaiset tarpeet. Sitäpaitsi demokratian pahin virhe on siinä, että enemmistö on yleensä aina väärässä. Harmi sinulle, joka näin lankaan olet aikoinasi mennyt!


      • Gif
        TUIJA-TÄTI kirjoitti:

        Kyllähän sitä saa elvistellä kapitalismin "saavutuksilla" kun pää on niin höyryssä, että sisältö sieltä on kadonnut jo ajat sitten. Kyllä tämä markkinatalous on valitettavasti kaikkein surkein yhteiskuntajärjestelmä ainakin, kun tarkastelee sitä siltä kannalta miten paljon se onnistuu tärväämään luontoa talouskasvuideologiansa aiheuttamalla jatkuvalla luonnonvarojen riistolla. Myös ihmisistä tehdään aivottomia massamedian kytkylehmiä, joilla ei ole enää omaa tahtoa vaan mediateollisuuden tajunta ja sen luomat turhanaikaiset tarpeet. Sitäpaitsi demokratian pahin virhe on siinä, että enemmistö on yleensä aina väärässä. Harmi sinulle, joka näin lankaan olet aikoinasi mennyt!

        Jos haluat kokeilla diktatuuria ja köyhyyttä niin muutapa vaikka Pohjois-Koreaan. Järjissäänolevat tosin haluavat pois sen kaltaisista oloista.

        Ilmeisesti Suuren Johtajan ja yhden totuuden palvominen sopii noin mustavalkoiselle ihmiselle parhaiten.

        Mietipä joskus sitä mitä eroa on kapitalistien ja kommunististen puoluepamppujen harjoittamalla riistolla vai onko niillä muuta eroa kuin että meikäläiset poliitikot sentään suitsevat kapitalistejamme toisin kuin kaikkivoipien puoluepamppujen maissa tapahtuu?


      • olla
        Gif kirjoitti:

        Jos haluat kokeilla diktatuuria ja köyhyyttä niin muutapa vaikka Pohjois-Koreaan. Järjissäänolevat tosin haluavat pois sen kaltaisista oloista.

        Ilmeisesti Suuren Johtajan ja yhden totuuden palvominen sopii noin mustavalkoiselle ihmiselle parhaiten.

        Mietipä joskus sitä mitä eroa on kapitalistien ja kommunististen puoluepamppujen harjoittamalla riistolla vai onko niillä muuta eroa kuin että meikäläiset poliitikot sentään suitsevat kapitalistejamme toisin kuin kaikkivoipien puoluepamppujen maissa tapahtuu?

        nyt niin, että meikäläiset politiikot ovat menettäneet kaikki mahdollisuutensa suitsia sitä kapitalismia, ovat luovuttaneet vallan sille.

        Jenkkilästä(sanamiehen horisemista tasa-arvoisista mahdollisuuksista 'Edes jenkit eivät enään usko siihen'):

        "Erityisen dramaattista köyhyyden lisääntyminen on ollut lasten keskuudessa. Lähes 13 miljoonaa alle 18-vuotiasta lasta eli viime vuonna köyhyydessä. Osuus on 17,6 prosenttia kaikista amerikkalaislapsista. Luku on kasvanut edellisvuodesta reilun prosenttiyksikön."

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2004/08/311326

        Yllättävää kyllä, täällä vaaditaan moneltakin taholta noudattamaan vastaavaa politiikkaa kuin Bush.


      • Gif
        olla kirjoitti:

        nyt niin, että meikäläiset politiikot ovat menettäneet kaikki mahdollisuutensa suitsia sitä kapitalismia, ovat luovuttaneet vallan sille.

        Jenkkilästä(sanamiehen horisemista tasa-arvoisista mahdollisuuksista 'Edes jenkit eivät enään usko siihen'):

        "Erityisen dramaattista köyhyyden lisääntyminen on ollut lasten keskuudessa. Lähes 13 miljoonaa alle 18-vuotiasta lasta eli viime vuonna köyhyydessä. Osuus on 17,6 prosenttia kaikista amerikkalaislapsista. Luku on kasvanut edellisvuodesta reilun prosenttiyksikön."

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2004/08/311326

        Yllättävää kyllä, täällä vaaditaan moneltakin taholta noudattamaan vastaavaa politiikkaa kuin Bush.

        Jenkkiläisen yhteiskunnan kehittäminen kuuluu jenkeille ja suomalaisen suomalaisille.

        Puhutaan Suomen oloista koska meillä on niihin sentään joitain vaikutusmahdollisuuksia.


      • täytyy
        Gif kirjoitti:

        Jenkkiläisen yhteiskunnan kehittäminen kuuluu jenkeille ja suomalaisen suomalaisille.

        Puhutaan Suomen oloista koska meillä on niihin sentään joitain vaikutusmahdollisuuksia.

        olla vitsi:

        "Puhutaan Suomen oloista koska meillä on niihin sentään joitain vaikutusmahdollisuuksia."

        Lait ja asetukset tulevat EU:sta joka neuvottelee niistä USA:n ja suuryritysten kanssa WTO:ssa mm.GATS
        http://www.globalisaatio.net/wto/wto_gats.html

        http://www.globalisaatio.net/ymparisto_gatsvesi.html

        http://www.kaapeli.fi/book/onkomaailmakaupan.htm

        http://keskisuomalainen.protacon.fi/?alue=5&id=26180&threadid=26180&start=10

        Oikeampaa on sanoa, että USA:n politiikka vaikuttaa suomen politiikkaan.


      • jst
        vysinski kirjoitti:

        Amerikkalaisten asettamalla köyhyysrajalla arvioiden kaikki kuubalaiset muutamaa itsensä valitsemaa puoluepamppua lukuunottamatta katsottaisiin köyhiksi....

        Köyhyyden mittarit asetetaan aina valtion mukaan. Esim. USAssa jos yksin asuva ihminen tienaa alle, muistaakseni USD 600-800, elää hän köyhyysrajan alapuolella.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        Jos haluat kokeilla diktatuuria ja köyhyyttä niin muutapa vaikka Pohjois-Koreaan. Järjissäänolevat tosin haluavat pois sen kaltaisista oloista.

        Ilmeisesti Suuren Johtajan ja yhden totuuden palvominen sopii noin mustavalkoiselle ihmiselle parhaiten.

        Mietipä joskus sitä mitä eroa on kapitalistien ja kommunististen puoluepamppujen harjoittamalla riistolla vai onko niillä muuta eroa kuin että meikäläiset poliitikot sentään suitsevat kapitalistejamme toisin kuin kaikkivoipien puoluepamppujen maissa tapahtuu?

        Kapitalismihan tarkoittaa sitä, että rikkaat rikastuvat entisestään. Köyhät eivät välttämättä köyhdy, mutta eivät myöskään rikastu. Eli kapitalismi luo luokkayhteiskuntaa. Tämähän on täysin väärä suunta. Kapitalismia ei kannata palvoa, edes vertauksena käytännön "kommunistisiin" diktatuureihin.


      • vysinski
        jst kirjoitti:

        Köyhyyden mittarit asetetaan aina valtion mukaan. Esim. USAssa jos yksin asuva ihminen tienaa alle, muistaakseni USD 600-800, elää hän köyhyysrajan alapuolella.

        Toisin sanoen sinun mukaasi tavalliset kuubalaiset ja pohjois-korealaiset ovat rikkaita vai?

        Entä molempia maita vaivaava kansalaisten halu paeta maasta puhumattakaan Pohjois-Korean nälkäongelmasta? Mistä ne kertovat?

        Todellisuudessahan Marxin mainostama ryysyköyhälistö löytyy juuri näistä maista...


      • Gif
        jst kirjoitti:

        Kapitalismihan tarkoittaa sitä, että rikkaat rikastuvat entisestään. Köyhät eivät välttämättä köyhdy, mutta eivät myöskään rikastu. Eli kapitalismi luo luokkayhteiskuntaa. Tämähän on täysin väärä suunta. Kapitalismia ei kannata palvoa, edes vertauksena käytännön "kommunistisiin" diktatuureihin.

        "Tämähän on täysin väärä suunta. Kapitalismia ei kannata palvoa, edes vertauksena käytännön "kommunistisiin" diktatuureihin".

        Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen?

        Teoriasi kumisee onttouttan. Ajattele kerrankin omilla aivoillasi. Mikä erottaa riistäjinä kapitalistit ja itsensävalinneet kommunistiset puoluepamput? Kansan kannalta ei tietenkään mikään.


      • jst
        vysinski kirjoitti:

        Toisin sanoen sinun mukaasi tavalliset kuubalaiset ja pohjois-korealaiset ovat rikkaita vai?

        Entä molempia maita vaivaava kansalaisten halu paeta maasta puhumattakaan Pohjois-Korean nälkäongelmasta? Mistä ne kertovat?

        Todellisuudessahan Marxin mainostama ryysyköyhälistö löytyy juuri näistä maista...

        Näinkö sanoin? Kyllähän tavalliset kuubalaiset ja pohjois-korealaiset ovat köyhiä. Tosin USAn köyhät ovat monin verroin rikkaampia kuin he, absoluuttisena tulona mitattuna. Ostovoimaa USAn köyhillä on varmasti yhtä vähän kuin köyhillä kuubalaisilla.

        "Entä molempia maita vaivaava kansalaisten halu paeta maasta puhumattakaan Pohjois-Korean nälkäongelmasta? Mistä ne kertovat?"

        Kertoo siitä, että näitä maita hallitsee totalitaarinen diktatuuri. Pohjois-Korean nälkäongelma kertoo siitä että siellä on täysin kykenemätön ja tunteeton valtion johto. Mikäs oli pointtisi?

        "Todellisuudessahan Marxin mainostama ryysyköyhälistö löytyy juuri näistä maista... "

        Pohjois-Korea ei ole kommunistinen maa. Kuubassa on vähän yritystä, mutta kyllä Kuubaakin keikkuu siellä diktatuurin ja kommunismin välimaastossa. Tosin Kuuballa on muitakin rasitteita aina ollut, jotka hyvin pitkälle selittävät sen köyhyyden.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        "Tämähän on täysin väärä suunta. Kapitalismia ei kannata palvoa, edes vertauksena käytännön "kommunistisiin" diktatuureihin".

        Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen?

        Teoriasi kumisee onttouttan. Ajattele kerrankin omilla aivoillasi. Mikä erottaa riistäjinä kapitalistit ja itsensävalinneet kommunistiset puoluepamput? Kansan kannalta ei tietenkään mikään.

        "Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen? "

        Kommunismi on periaatteellinen aatesuunta, eikä sitä ole varsinaisesti missään toteutettu.

        Lähinnä kommunistista yhteiskuntajärjestelmää on Kuuba, joka on aina ollut melko köyhä. Kun Castro kaappasi vallan, oli periaatteesa Kuuballa mahdollisuus tulla vauraaksi valtioksi. Sen epäonnistumiseen vaikutti osittain valtionjohdon väärät ratkaisut, osin ulkopuolinen vihamielisyys.

        Kuubaa ei siis köyhdyttänyt kommunismi. Jos Suomi olisi toisen maailmansodan jälkeen keskittynyt maatalouteen, ja Suomelta olisi estetty ulkomaankauppa kaikkien muiden valtioiden kanssa paitsi Kanadan, joka olisi ostanut Suomelta hyvään hintaan vehnää ja maitoa, ei Suomi olisi niinkään rikas maa kuin se on tänä päivänä. Vallinneesta poliittisesta järjestelmästä riippumatta. Kuuban tilanne on / oli aivan vastaava.

        "Teoriasi kumisee onttouttan. Ajattele kerrankin omilla aivoillasi. Mikä erottaa riistäjinä kapitalistit ja itsensävalinneet kommunistiset puoluepamput? Kansan kannalta ei tietenkään mikään. "

        Ei mikään.

        Et vaan ymmärrä yhtään mitä yritän sanoa. Kenties ajatusmaailmamme poikkeavat sen verran toisistaan, että puhumme käytännössä eri kieltä. Ilmeisesti ne asiat joita pidän itsestäänselvyyksinä eivät ole sellaisia sinulle.


      • sinun
        Gif kirjoitti:

        "Tämähän on täysin väärä suunta. Kapitalismia ei kannata palvoa, edes vertauksena käytännön "kommunistisiin" diktatuureihin".

        Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen?

        Teoriasi kumisee onttouttan. Ajattele kerrankin omilla aivoillasi. Mikä erottaa riistäjinä kapitalistit ja itsensävalinneet kommunistiset puoluepamput? Kansan kannalta ei tietenkään mikään.

        ehdottomasti on selitettävä

        >Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen?>

        Etelä-Amerikan ja varsinkin Brasilian kaatopaikkakerääjille, joiden lisääntymisen takia Brasiliasta tuli alumiinin kierrätyksen mallivaltio(kasvava jengi tonkii elantonsa kaatopaikoilta).


      • Gif
        sinun kirjoitti:

        ehdottomasti on selitettävä

        >Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen?>

        Etelä-Amerikan ja varsinkin Brasilian kaatopaikkakerääjille, joiden lisääntymisen takia Brasiliasta tuli alumiinin kierrätyksen mallivaltio(kasvava jengi tonkii elantonsa kaatopaikoilta).

        Puhutaan siitä mihin meillä on vaikutusmahdollisuuksia. Jos verrataan meidän suomalaisten elintasoa ja vapauksia pohjois-korealaisten tai kuubalaisten vastaaviin... Mikä on tulos? Onko kommunismi suomalaisten kannalta lainkaan "järjellinen" ratkaisu?


      • Gif
        jst kirjoitti:

        "Mutta kun kapitalistisissa maissa tavalliset ihmiset ovat paljon vauraampia ja vapaampia kuin kommunistisissa diktatuureissa. Mitä mieltä koko kommunismissa on vaihtoehtona jos se johtaa vain diktatuuriin ja köyhyyteen? "

        Kommunismi on periaatteellinen aatesuunta, eikä sitä ole varsinaisesti missään toteutettu.

        Lähinnä kommunistista yhteiskuntajärjestelmää on Kuuba, joka on aina ollut melko köyhä. Kun Castro kaappasi vallan, oli periaatteesa Kuuballa mahdollisuus tulla vauraaksi valtioksi. Sen epäonnistumiseen vaikutti osittain valtionjohdon väärät ratkaisut, osin ulkopuolinen vihamielisyys.

        Kuubaa ei siis köyhdyttänyt kommunismi. Jos Suomi olisi toisen maailmansodan jälkeen keskittynyt maatalouteen, ja Suomelta olisi estetty ulkomaankauppa kaikkien muiden valtioiden kanssa paitsi Kanadan, joka olisi ostanut Suomelta hyvään hintaan vehnää ja maitoa, ei Suomi olisi niinkään rikas maa kuin se on tänä päivänä. Vallinneesta poliittisesta järjestelmästä riippumatta. Kuuban tilanne on / oli aivan vastaava.

        "Teoriasi kumisee onttouttan. Ajattele kerrankin omilla aivoillasi. Mikä erottaa riistäjinä kapitalistit ja itsensävalinneet kommunistiset puoluepamput? Kansan kannalta ei tietenkään mikään. "

        Ei mikään.

        Et vaan ymmärrä yhtään mitä yritän sanoa. Kenties ajatusmaailmamme poikkeavat sen verran toisistaan, että puhumme käytännössä eri kieltä. Ilmeisesti ne asiat joita pidän itsestäänselvyyksinä eivät ole sellaisia sinulle.

        "Ilmeisesti ne asiat joita pidän itsestäänselvyyksinä eivät ole sellaisia sinulle".

        Jos pidät itsestäänselvyytenä sitä että yhden puolueen tai aatesuunnan, tässä tapauksessa kommunistisen puolueen, yksinvalta johtaa jossain demokratiaan ja vaurauteen niin et ole oppinut mitään historiasta.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        "Ilmeisesti ne asiat joita pidän itsestäänselvyyksinä eivät ole sellaisia sinulle".

        Jos pidät itsestäänselvyytenä sitä että yhden puolueen tai aatesuunnan, tässä tapauksessa kommunistisen puolueen, yksinvalta johtaa jossain demokratiaan ja vaurauteen niin et ole oppinut mitään historiasta.

        "Jos pidät itsestäänselvyytenä sitä että yhden puolueen tai aatesuunnan, tässä tapauksessa kommunistisen puolueen, yksinvalta johtaa jossain demokratiaan ja vaurauteen niin et ole oppinut mitään historiasta."

        En pidä.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        Puhutaan siitä mihin meillä on vaikutusmahdollisuuksia. Jos verrataan meidän suomalaisten elintasoa ja vapauksia pohjois-korealaisten tai kuubalaisten vastaaviin... Mikä on tulos? Onko kommunismi suomalaisten kannalta lainkaan "järjellinen" ratkaisu?

        Voiko verrata Kuuban elintasoa Suomen elintasoon, ja siitä päätellä kumpi poliittinen järjestelmä tuottaa enemmän vaurautta?


      • fidel

        Pohjanmaa on ehdottomasti asetettava taloussaartoon. Pohojalainen junttimaisuus on saatava kitkettyä maailmasta keinolla millä hyvänsä...ja mattokauppiaat...ja surkeat rännirakentajat


      • Gif
        jst kirjoitti:

        Voiko verrata Kuuban elintasoa Suomen elintasoon, ja siitä päätellä kumpi poliittinen järjestelmä tuottaa enemmän vaurautta?

        Miksei voisi verrata kun keskustellaan yhteiskunnan toimivuudesta, demokratian tasosta tai työläisten elinoloista?

        Lähes kaikki muut sosialistiset maat kun ovat jo kadonneet historian roskatunkiolle. Suomen vertaaminen vanhaan Neuvostoliittoon vankileirien saaristoineen tosin tuottaisi kommunistien kannalta vieläkin masentavamman tuloksen.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        Miksei voisi verrata kun keskustellaan yhteiskunnan toimivuudesta, demokratian tasosta tai työläisten elinoloista?

        Lähes kaikki muut sosialistiset maat kun ovat jo kadonneet historian roskatunkiolle. Suomen vertaaminen vanhaan Neuvostoliittoon vankileirien saaristoineen tosin tuottaisi kommunistien kannalta vieläkin masentavamman tuloksen.

        "Miksei voisi verrata kun keskustellaan yhteiskunnan toimivuudesta, demokratian tasosta tai työläisten elinoloista?"

        Koska Suomen ja Kuuban lähtökohdat ovat täysin erilaiset. Ei Brasiliakaan, joka on markkinataloudessa valtio, ole mikään työläisten paratiisi. Ei kommunismi itsessään, aatteena, aiheuta huonoja työolosuhteita. Se toteutus kylläkin. Kapitalismin tarkoituksena on aiheuttaa työläisille huonot työolosuhteet. Ainakin noin periaatteessa. Teoriatasolla kommunismi on paljon parempi aate kuin kapitalismi, käytännön toteutusyritykset ovat suurimmalta osalta menneet metsään molemmissa järjestelmissä. Paitsi että suurimmassa osassa kapitalistisista(markkinatalous) valtioista rikkaat kyllä rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Eli sikäli siellä on kapitalismi onnistunut.


      • Gif
        jst kirjoitti:

        "Miksei voisi verrata kun keskustellaan yhteiskunnan toimivuudesta, demokratian tasosta tai työläisten elinoloista?"

        Koska Suomen ja Kuuban lähtökohdat ovat täysin erilaiset. Ei Brasiliakaan, joka on markkinataloudessa valtio, ole mikään työläisten paratiisi. Ei kommunismi itsessään, aatteena, aiheuta huonoja työolosuhteita. Se toteutus kylläkin. Kapitalismin tarkoituksena on aiheuttaa työläisille huonot työolosuhteet. Ainakin noin periaatteessa. Teoriatasolla kommunismi on paljon parempi aate kuin kapitalismi, käytännön toteutusyritykset ovat suurimmalta osalta menneet metsään molemmissa järjestelmissä. Paitsi että suurimmassa osassa kapitalistisista(markkinatalous) valtioista rikkaat kyllä rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Eli sikäli siellä on kapitalismi onnistunut.

        Tottakai kommunismi totalitaarisena yksipuoluejärjestelmänä aiheuttaa diktatuuria ja köyhyyttä. Eihän suljetuissa oloissa ja talouksissa synny hyvinvoinnille tarpeellista taloudellista aktiviteettia henkisestä hyvinvoinnista puhumattakaan (esimerkkinä Pohjois-Korea). En keksi yhtään syytä miksi lähteä diktatuurin puolestapuhujaksi.

        Kommunistinen teoria on pelkkää huuhaata yksisilmäisille typeryksille. En muista nähneeni yhtään sosialistista maata juuri tiedotusvälineissäkin siteeratussa työläisten elinolosuhdevertailussa ainakaan kahdenkymmenen parhaan joukossa. Teoriassahan niiden pitäisi olla vertailun kärjessä. Pohjoismaathan siinäkin pärjäsivät parhaiten. Ajattele omilla aivoillasi.


      • jst
        Gif kirjoitti:

        Tottakai kommunismi totalitaarisena yksipuoluejärjestelmänä aiheuttaa diktatuuria ja köyhyyttä. Eihän suljetuissa oloissa ja talouksissa synny hyvinvoinnille tarpeellista taloudellista aktiviteettia henkisestä hyvinvoinnista puhumattakaan (esimerkkinä Pohjois-Korea). En keksi yhtään syytä miksi lähteä diktatuurin puolestapuhujaksi.

        Kommunistinen teoria on pelkkää huuhaata yksisilmäisille typeryksille. En muista nähneeni yhtään sosialistista maata juuri tiedotusvälineissäkin siteeratussa työläisten elinolosuhdevertailussa ainakaan kahdenkymmenen parhaan joukossa. Teoriassahan niiden pitäisi olla vertailun kärjessä. Pohjoismaathan siinäkin pärjäsivät parhaiten. Ajattele omilla aivoillasi.

        "En keksi yhtään syytä miksi lähteä diktatuurin puolestapuhujaksi."

        En minäkään.

        "Kommunistinen teoria on pelkkää huuhaata yksisilmäisille typeryksille."

        Tuollaisia kommentteja tulee vain ihmisiltä jotka joko eivät tunne kommunismin teoriaa, tai ovat valuneet kapitalismin huumassaan kauas humanistisuudesta. Kommunismi tarkoittaa teoriassa, ainakin minulle, ihmisten välistä tasa-arvoa ja solidarisuutta. Itse en kannata monia osia kommunismista, joten en voi kutsua itseäni kommunistiksi. Sosialistiksi kyllä, mutta sehän on taas eri asia...

        "En muista nähneeni yhtään sosialistista maata juuri tiedotusvälineissäkin siteeratussa työläisten elinolosuhdevertailussa ainakaan kahdenkymmenen parhaan joukossa."

        Miten olisi... Suomi?


      • Gif
        jst kirjoitti:

        "En keksi yhtään syytä miksi lähteä diktatuurin puolestapuhujaksi."

        En minäkään.

        "Kommunistinen teoria on pelkkää huuhaata yksisilmäisille typeryksille."

        Tuollaisia kommentteja tulee vain ihmisiltä jotka joko eivät tunne kommunismin teoriaa, tai ovat valuneet kapitalismin huumassaan kauas humanistisuudesta. Kommunismi tarkoittaa teoriassa, ainakin minulle, ihmisten välistä tasa-arvoa ja solidarisuutta. Itse en kannata monia osia kommunismista, joten en voi kutsua itseäni kommunistiksi. Sosialistiksi kyllä, mutta sehän on taas eri asia...

        "En muista nähneeni yhtään sosialistista maata juuri tiedotusvälineissäkin siteeratussa työläisten elinolosuhdevertailussa ainakaan kahdenkymmenen parhaan joukossa."

        Miten olisi... Suomi?

        Olen aina ollut pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattaja. Hyvä huomata että jossain asiassa olemme sentään samaakin mieltä.


    • kaino

      Ja muut terroristit!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      149
      2489
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      999
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      871
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      60
      753
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      691
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      677
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      670
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      648
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      21
      637
    Aihe