Kysyisin tuota miten on? kun tavallinen duunari on melko harvinainen ilmestys seurakunnassa, varsinkin vapislaisten piirissä.
Entä sitten kristittyjen pyhäkirja Raamattu? Voiko sitä kouluja käymätön ymmärtää, jos omaa välttävän sisälukutaidon?
Vai ovatko ihmiset tässäkin asiassa eriarvoisia yhteiskunnallisen asemansa vuoksi?
Kysyisin vielä onko eri seurakunnissa joitain eroja tämän suhteen`?
Entä sitten kristittyjen pyhäkirja Raamattu? Voiko sitä kouluja käymätön ymmärtää, jos omaa välttävän sisälukutaidon?
Vai ovatko ihmiset tässäkin asiassa eriarvoisia yhteiskunnallisen asemansa vuoksi?
Kysyisin vielä onko eri seurakunnissa joitain eroja tämän suhteen`?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kyllä ainakin kalastaja kaiketi pitää olla, niitähän Jeesus erikoisesti kutsui seuraajakseen !
Insinööreistä ei oikein tule kunnon lahkolaisia luulen epäileväni.
Usko on Jumalan lahja. Se ei vaadi älyä eikä älyn puutetta. Usko Jeesukseen tekee eläväksi kirjoitukset, ja Pyhässä Hengessä avautuu evankeliumin koko salaisuus. Jumala tuntee luotunsa, eikä hän leivisköjen määrän mukaan jaa meitä kasteihin. Pienin ihmisten silmissä on usei suurin Jumalan silmissä, suurin taas voi olla se pienin. Jos Jumala rakastaa eniten lapsia, niin siinä on meillä tavoitetta! Lapset on vilpittömiä ja avoimia, rakastavat ja luottavat aidosti.
No tässäpä tuli asia hienosti ja ytimekkäästi esitettyä.
Duunari ottaa vaan uskon lahjan vastaan!
Olen pienestä kaupungista ja täällä on myös pieni Vapaakirkko ja hieman suurempi seurakunta. Ainakin vapisten seurakunnassa melkein kaikki ovat taviksia: duunareita, työläisiä ja eläkeläisiä. Ei pitkälle koulutettuja mutta kieltämättä fikuja ja älykkäitä ihmsiä. Heillä käy usein vierailevia puhujia. Meillä hell:srk:nassa on sitten yliopistotaustaisiakin jäseniä.
Kaikki olemme veljiä ja sisaria Herrassa ja ei me titteleitä tuijotella.
Jeesuksen e n s i m m ä i s e t opetuslapset olivat köyhiä kalastajia, kouluja käymättömiä ja oppimattomia miehiä, joukossa yksi lääkäri ja tullimies.
Nykyajanmuodossa moni uskoontullut kutsuttu on samoin aivan tavallinen duunari, mutta on joukossa myös lääkäreitä, lehtoreita, kanttoreita, maistereita, tiedemiehiä ja -naisia yms. oppinutta väkeä, sillä Herra ei katso henkilöön valinnoissaan.
Isä Jumala antaa Pyhän Henkensä kautta viisauden ja ymmärryksen Raamatun Kirjoitusten ymmärtämiseen kaikille uskoontulleille henkilöön katsomatta.
Seurakunnissa vallitsee tietty "nokkimisjärjestys" monissa asioissa, sen tulet kohdallasi huomaamaan.
No... ei he nyt välttämättä köyhiä ja oppimattomia olleet, kalastajia kylläkin.
Jo siihen aikaan juutalaiset pojat laitettiin 3-vuotiaina rabbiinin eteen kuuntelemaan, oppimaan luku- ja kirjoitustaitoa.
Duunareita he kyllä työnsä puolesta olivat. Tuskin aivan köyhiäkään, mutta: vaatimattomia tavallisen kansan miehiä.
Älkää te helluntailaiset opettako luulojenne mukaan.
Ottakaa asioista selvää (ennen kuin alatte opettamaan.)
Otettiin selvää ja tällainen teksti Raamatun Kirjoituksista löydettiin, (Ap.t. 4:13): "Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa".
Tutki Sinä evangeliina* itse Raamatun Kirjoitukset paremmin, niin tiedät saman, minkä helluntailaiset tietävät.
Ihmisten tulisi sanoutua irti tuosta että katsotaan lihan silmin. Minä en koskaan seurakunnassa arvioi ihmistä koulutuksen tai aseman vuoksi. Olen kuitenkin oppinut etten sano ammattiani, koska ihmiset edelleen laittavat minut ja ITSENSÄ minuun nähden johonkin kategoriaan. Meillä oli erimerkiksi erään siivoojan kanssa todella ihana hengen yhteys, siihen päivään saakka kun hän sai tietää. Silloin hänestä tuli epävarma ja epäluuloinen ja itseään mitätöivä ja minua kehuva. Se oli niin raivostuttavaa! Kysyinkin häneltä, enkö ole sama ihminen kuin ennenkin, se, joka on ihana sisko Herrassa, joka kanssa on sama Henki! meidän koulutus pätee vain maallisessa työssä, sillä ei ole mitään arvoa hengellisissä! Minä saatan hengellisissä olla pienenpieni rukoustuen tarvitsija varvastossuissa, joku vähemmän kouluja käynyt saattaa olla Jumalan työssä todella suurissa maanvalloitus saappaissa! Hengelliset on mitattava hengellisesti!
Ei siinä oman ammattinsa tai ammattinikkeensä julkaisemisessa ole mielestäni mitään eriarvoisuutta lietsovaa ominaisuutta. Jos kanssakulkija kysyy sitä ja sattuu olemaan ns. tavallinen duunari, niin sen asian julkaiseminen, missä ammatissa itse vaikuttaa tuo selvät sävelet kuvioihin. Että parempi on se, että itse sanomme lähimmäisellemme asian, kuin että lähimmäinen saa sen ns. 'kautta rantain' tietoonsa. Se 'kautta rantain' saatu tieto lietsoo hyvin usein juuri sitä eriarvoisuutta keskuudessamme, koska se 'tieto' sanotaan monin eri tavoin ja tarkoitusperin. Tiedon sanojissa on monenlaista sukan suurkuluttajaa.
Tunnen omalla kohdallani monia uskovaisia lääkäreitä, toimitusjohtajia, kaupunginsihteereitä yms, enkä ole ainakaan heidän taholtaan kokenut ylenkatsetta, mutta juuri noista duunaripiireistä uskoontulleitten 'nimimiesten' taholta se ylenkatseellisuus toista duunaria kohtaan esille useimmiten tulee.
Kenet Herra Jeesus valitsi seurakuntansa perustaksi, keitä olivat he 12 miestä?
Eikö kalastajia Galileasta, köyhiä ja kurjia kansan viisaiden silmissä, eikö halveksitun veronkerääjän, eikö juuri heidät jotka maailman silmissä eivät mitään ole?
Heidät Herra valitsi!
Sana rististä on maailmalle hullutus, ja Jumalan voima tulee esille heikkoudessa, siellä mikä maailman silmisdä on halpaa ja mitätöntä. Siellä Jumalan salattu voima tulee suureksi tehden tyhjäksi maailman hapatuksen!
Se on Jumalan Henki, Herra itse joka oman Sanansa, Raamatun avaa nöyrälle sydämelle, uskovalle sielulle ja janoiselle!
Moni oppinut ja maailman silmissä viisas, kompastuu oman järjen muuriinsa ja sen tähden Herra on katsonut hyväksi avata salaisuutensa lapsenmielisille, heille jotka uskovat vaikka koko maailma huutaisi heitä vastaan!
Apukoulupohjalta voi uskoa paljon paremmin!
1 1 1=1
Kansakoulupohjalta ei voi uskoa!
1 1 1=3
Suomalainen on aina viisaampi kun juutalainen koska ympärileikkaus on erittäin idioottimainen tapa. Ihmetyttää RAamatun sairas Jumala joka käskee juutalaisia leikkaamaan esinahkansa pois. Jotenkin perverssiä tuo on.
En ole duunari enkä mies, en helluntailainen enkä vapislainen, en ole kirjoilla missään seurakunnassa, mutta uskossa olen. Olen pitkäaikaistyötön nainen.
Uskon ymmärtäminen ei ole ulkolukua eikä tapoja, se on Jeesuksen sisällistä tuntemista. Se on lahjomatonta tulosta Jeesuksen läsnäolossa viipymisestä.
Raamattu on Pyhän Hengen kirjoituttamaa Jumalan Sanaa, jota on tutkisteltava hengellisesti. Ymmärrät Raamattua sitä mukaa mitä Pyhä Henki sitä sinulle avaa. Et kerro aloituksessasi oletko jo uskossa, mutta jos olet jo uskossa, muttet vielä ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, pyydä Jeesusta kastamaan sinut Pyhällä Hengellä. Raamatun lukeminenkin tulee silloin mielekkääksi ja saat Sanan ääressä paljon ahaa-oivalluksia. Jollet vielä ole uskossa mutta olet kiinnostunut taivasasioista, suosittelen sinulle yksinkertaisesti kristillistä seurakuntaa, jossa saarnataan ristin sanomaa ja ylösnoussutta Vapahtajaa Herraa Jeesusta, seurakuntaa, jossa synti julistetaan synniksi ja jossa kehoitetaan tekemään synneistänsä parannus.
Seurakunnat ovat yleisesti ja valitettavasti luopumuksen tilassa, niistä on tullut pitkälle ohjelmoituja ajanviettopaikkoja, joissa syntiin lankeamista ei paljoa surra. Seurakunnissa vallitsee leväperäinen maailman henki joka on houkutellut pois Jumalan tahdosta niin seurakunnan johtoa kuin takapenkkiläisiäkin. Kun Jumalan armo kääntyy irstaudeksi, on meno sen mukaista.
Valitettavaa myös, seurakunnissa on arvojärjestystä maallisten titteleiden mukaan. Jossain enemmän kuin toisaalla. Oma kokemukseni on, että asemansa tuntevat pitkäikäiset seurakunnat voivat viimeistellyn pukeutumisensa lisäksi olla hyvin kankeita ottamaan vastaan uusia tulokkaita ja pitämään heidät sisällään. On ikävää kuultavaa, kun puhuja edessä esitellään maallisen ammattinsa kautta ennemmin kuin Jumalan tuntemisen mukaan.
Ahdistuin aikoinaan ulos minulle kankeasta seurakunnasta, kun siihen uskoontultuani liityin, enkä sittemmin ole toiseen liittynyt. Olen liikkunut monissa seurakunnissa ja toisissa tämä ilmiö hyppää silmille enemmän kuin toisissa. Muutama mukava kokemus on pienistä ja nuorista, ennen kaikkea Jumalan Henkeä kuulostelevista seurakunnnista, ja lisäksi vapaamuotoisista kotikokousilloista.
Täydellistä seurakuntaa ei tässä ajassa ole, mutta kerran Taivaan kodissa saamme kaikki riemuita yhdessä kenenkään jäämättä jalkoihin. Sitä odotellessa, rakastetaan toinen toisiamme, Pyhyydessä.
Tule vain seurakuntaan, hannu t.a. Tule ja näe, että me olemme ihmisiä jotka tarvitsemme Jeesusta.