Suomelle itsenäisyys

V.Vespiä

Kansankomissaarien neuvosto

Pietari 18. joulukuuta (31.12) 1917 NO 101
Vastauksena Suomen Hallituksen esitykseen Suomen tasavallan tunnustamisesta itsenäiseksi Kansankomissaarien Neuvosto, täysin yhdenmukaisesti kansakuntien itsemääräämisoikeuden periaatteen kanssa, päättää ehdottaa Toimeenpanevalle Keskuskomitealle:
a) Suomen Tasavallan valtiollisen itsenäisyyden tunnustamista ja
b) molempien osapuolten erityisen neuvottelukunnan asettamista Suomen Hallituksen suostumuksella valmistelemaan niitä käytännön toimenpiteitä, jotka johtuvat Suomen eroamisesta Venäjästä.
Kansankomissaarien Neuvoston

Puheenjohtaja V. Uljanov (Lenin)
L. Trotski
G. Petrovski
J. Stalin
I. Steinberg
V. Karelin A.Schlichter

Kansankomissaarien Neuvoston Asiainhoitaja Vlad. Bontsh-Brujevitsh Neuvoston sihteeri P. Gorbunov


http://www.tampere.fi/culture/lenin/kuva3.htm

10

1220

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanamies

      Tuollaisella paperilla missä on terroristi johtajien nimet voidaan kyllä persettä pyyhkiä. Välittömästi tuon julistuksen jälkeen venäjä lisäsi joukkoja Suomessa ja sai täällä olevat punikit puolelleen.

      Todellinen itsenäisyys saavutettiin vasta kun Valkoinen Vapautusarmeija oli voittanut neuvostojoukot. Että todellinen itsenäisyyspäivä on 16 toukokuuta 1918.

      • yxi

        Tšaarin imperiumiin kuului n. 130 miljoonaa alamaista, joista runsaat 75 miljoonaa lukeutui johonkin vähemmistökansallisuuteen. Niiden keskuudessa oli 1800-luvun puolivälistä lähtien ilmennyt nationalismia, mutta ei separatismia. Keskushallinto suhtautui kielteisesti kaikkiin nationalistisiin pyrkimyksiin pyrkien tukahduttamaan ne venäläistämisellä. Helmikuun vallankumous antoi vähemmistökansoille uusia toiveita. Myöhäissyksyyn 1917 vähemmistökansat vaativat autonomiaa. Tavoitteena oli autonomisista tasavalloista koostuva Venäjän liittovaltio, ei irtautuminen Venäjästä.

        Lokakuun vallankumous ja bolševikkien valtaantulo oli käännekohta, jolloin separatismi tuli mukaan. Separatismi ei johtunut bolševikkien kansallisuusohjelmasta, joka salli vapaan eroamisen, vaan vallitsevasta tilanteesta. Haluttiin eroon bolševikkien muut poliittiset puoleet tukahduttavasta terrorista. Suomen eduskunta käsitteli itsenäisyyttä koskevat päätöslauselmaehdotukset 6.12.1917 ja Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden jo vuodenvaihteessa.

        Ilman noita paperi allekirjoittaneita "terroristi johtajia" Suomi ei olisi koskaan julistautunut itsenäiseksi.


      • Sanamies
        yxi kirjoitti:

        Tšaarin imperiumiin kuului n. 130 miljoonaa alamaista, joista runsaat 75 miljoonaa lukeutui johonkin vähemmistökansallisuuteen. Niiden keskuudessa oli 1800-luvun puolivälistä lähtien ilmennyt nationalismia, mutta ei separatismia. Keskushallinto suhtautui kielteisesti kaikkiin nationalistisiin pyrkimyksiin pyrkien tukahduttamaan ne venäläistämisellä. Helmikuun vallankumous antoi vähemmistökansoille uusia toiveita. Myöhäissyksyyn 1917 vähemmistökansat vaativat autonomiaa. Tavoitteena oli autonomisista tasavalloista koostuva Venäjän liittovaltio, ei irtautuminen Venäjästä.

        Lokakuun vallankumous ja bolševikkien valtaantulo oli käännekohta, jolloin separatismi tuli mukaan. Separatismi ei johtunut bolševikkien kansallisuusohjelmasta, joka salli vapaan eroamisen, vaan vallitsevasta tilanteesta. Haluttiin eroon bolševikkien muut poliittiset puoleet tukahduttavasta terrorista. Suomen eduskunta käsitteli itsenäisyyttä koskevat päätöslauselmaehdotukset 6.12.1917 ja Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden jo vuodenvaihteessa.

        Ilman noita paperi allekirjoittaneita "terroristi johtajia" Suomi ei olisi koskaan julistautunut itsenäiseksi.

        Mutta neukkulaan joutui vain jäämään moni maa missä vapaussota hävittiin esim. ukraina samoin olisi Suomenkin käynyt jos olisimme hävinneet Vapaussotamme.


      • yxi
        Sanamies kirjoitti:

        Mutta neukkulaan joutui vain jäämään moni maa missä vapaussota hävittiin esim. ukraina samoin olisi Suomenkin käynyt jos olisimme hävinneet Vapaussotamme.

        Viro julistautui itsenäiseksi tasavallaksi helmikuussa 1918, samoin Liettua. Latvia julistautui itsenäiseksi saksalaismiehityksen päätyttyä marraskuussa 1918. Neuvosto-Venäjä teki rauhansopimuksen Baltian maiden kanssa v. 1920 epäonnistuttuan hyökkäyksessä Baltiaan, mikä vahvisti näiden maiden itsenäisyyden.

        Itsenäiseksi pyrkivät myös Valko-Venäjä, Ukraina ja Transkaukasia. Transakaukasiaan syntyi kolme itsenäistä tasavaltaa, Gruusia, Armenia ja Azerbaidzan. Valko-Venäjä joutui venäläisten bolševikkien haltuun 1918 ja tammikuussa 1919 siitä muodostettiin Valko-Venäjän sosialistinen neuvostotasavalta.

        Ukraina sai apua saksalaisilta, mutta Saksan romahdettua saksalaiset vetäytyivät sieltä. Neuvostohallitus nousi siellä valtaan ja solmi joulukuussa 1920 sopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Transkaukasian tasavalloista Azerbaidzanista tuli neuvostotasavalta huhtikuussa 1920. Armenia marraskuussa 1920 ja Gruusia helmikuussa 1921.

        Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan ympärille oli siten muodostettu viisi muuta neuvostotasavaltaa, ns. alkuperäiset neuvostotasavallat. Sen tavoitteena oli liittää tiukkaan valvontaansa muut neuvostotasavallat. Stalinin käsityksen mukaan kaikki viisi neuvostotasavaltaa tulisi liittää Venäjän SFNT:aan autonomisina tasavaltoina. Leninin päämääränä oli sosialististen tasavaltojen liitto, johon nuo viisi tasavaltaa kuuluisivat samanarvoisina Venäjän SFNT:n kanssa.


      • Sanamies
        yxi kirjoitti:

        Viro julistautui itsenäiseksi tasavallaksi helmikuussa 1918, samoin Liettua. Latvia julistautui itsenäiseksi saksalaismiehityksen päätyttyä marraskuussa 1918. Neuvosto-Venäjä teki rauhansopimuksen Baltian maiden kanssa v. 1920 epäonnistuttuan hyökkäyksessä Baltiaan, mikä vahvisti näiden maiden itsenäisyyden.

        Itsenäiseksi pyrkivät myös Valko-Venäjä, Ukraina ja Transkaukasia. Transakaukasiaan syntyi kolme itsenäistä tasavaltaa, Gruusia, Armenia ja Azerbaidzan. Valko-Venäjä joutui venäläisten bolševikkien haltuun 1918 ja tammikuussa 1919 siitä muodostettiin Valko-Venäjän sosialistinen neuvostotasavalta.

        Ukraina sai apua saksalaisilta, mutta Saksan romahdettua saksalaiset vetäytyivät sieltä. Neuvostohallitus nousi siellä valtaan ja solmi joulukuussa 1920 sopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Transkaukasian tasavalloista Azerbaidzanista tuli neuvostotasavalta huhtikuussa 1920. Armenia marraskuussa 1920 ja Gruusia helmikuussa 1921.

        Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan ympärille oli siten muodostettu viisi muuta neuvostotasavaltaa, ns. alkuperäiset neuvostotasavallat. Sen tavoitteena oli liittää tiukkaan valvontaansa muut neuvostotasavallat. Stalinin käsityksen mukaan kaikki viisi neuvostotasavaltaa tulisi liittää Venäjän SFNT:aan autonomisina tasavaltoina. Leninin päämääränä oli sosialististen tasavaltojen liitto, johon nuo viisi tasavaltaa kuuluisivat samanarvoisina Venäjän SFNT:n kanssa.

        Emme olisi voittaneet Vapaussotaa. Kiitos Vapaussodan veteraaneille ja jääkäreille ja erityisesti Pohjanmaan MIEHILLE.


      • ?????
        Sanamies kirjoitti:

        Emme olisi voittaneet Vapaussotaa. Kiitos Vapaussodan veteraaneille ja jääkäreille ja erityisesti Pohjanmaan MIEHILLE.

        Pistäkää jo lihoiksi ne teidän järjestönne ja liittonne ja jakakaa rahat keskenänne ette te tarvitse niitä byrokraatteja tekemään turhaa työtä ja nostamaan korkeata palkkaa, koska suomessa on sellainen tapa että kun teistä viimeinenkin kuolee niin silti teitä varten tehdyt systeemit toimii kuten ennenkin nimet vain muuttuu.
        Niin että myykää kaikki liittojen yhdistysten omaisuus ja nauttikaa rahoistanne jotka kuuluvat vain teille ei kenellekään muille.


      • Vaskisti

        Siis taisivat vähän poijaat jo silloin liioitella noin mahtipontisella paperilla on itselläänkin oli ote livetä "vallankahvasta"!


    • Kerettiläinen

      Vespiällä on huono päivä kun se ei keksi mitään uutta Venäjää puolustavaa.

      Sen täytyi hakea arkistoista tällainen linkki, jolla se yrittää esittää, että Suomen itsenäisyys on pyyteetön hieno lahja ymmärtäväiseltä ja hyväksyvältä Venäjältä.


      Tämä on säälittävä yritys. Kaikki tietävät, että Venäjän oli tuossa tilanteessa pakko myöntää Suomelle itsenäisyys, etteivät ulkovallat tai taas uusi valkokenraali lähtisi etenemään kohti pääkaupunkia.

      Pitemmälle kantava ajatus toki oli, että jos tsuhnan omat punaiset voittavat, saadaan tsuhnalandia ikäänkuin franchising-periaatteella noukittua, jos taas tsuhnan valkoiset voittavat, yritetään haltuuunottoa sitten paremmalla ajalla.

      Imperialistinen Venäjä ei mitään papereita kunnioita, jos ne myöhemmässä vaiheessa eivät ole sen etujen mukaiset. Kuten ei tätäkään paperia saati sitten sotaa edeltänyttä hyökkäämättömyyssopimustakaan.

      Vastavuoroisesti Suomen ei tarvinnut loputtomiin kunnioittaa Pariisin pakkorauhansopimustakaan. YYA:kin saatiin irtisanottua, eikä Venäjä sille mitään voinut. Aikanaan kenties palautetaan miehitetty osa Karjalaakin - ei sen ryöväämisen "siunaava" pakkopaperi ole sen "arvokkaampi".

    • aivan...

      Tuolla alempanahan asiasta hyvä viestiketju.

    • aks

      mutta määräys tuli Saksalta, jonka kanssa venäjä teki rauhan, kun rintamat ensin venyivät liian lähelle 1917...siinä rauhanteossa mukana Suomen itsenäisyys

      kumoa tämäkin!

    Ketjusta on poistettu 43 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      67
      2591
    2. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      63
      1702
    3. SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa

      Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän
      Maailman menoa
      7
      1660
    4. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      263
      1545
    5. Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti

      Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --
      Maailman menoa
      8
      1528
    6. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      25
      1228
    7. Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä

      Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.
      Joensuu
      24
      1071
    8. Kiinteistökauppoja

      Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan
      Haapavesi
      41
      1032
    9. RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI

      Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä
      Kaste
      404
      1012
    10. Menettämisestä

      Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?
      Ikävä
      78
      974
    Aihe