Jääkäriseminaari Kortesjärvellä

Eeee, mikä tieto annilta nyt taas puuttuu? Olet natsien omistajaohjauksessa ja siksi valehtelet kaiken.

Annilla on tiedot just eikä melkein mutta sinulla ei ole hallussasi ollut vielä tähän päivään ainuttakan tiedon murusta, tuota samaa päätöntä huutamitsa vain. Alat jo kyllästyttää kun toistat liikaa itseesi.

Katsoopa mistä historiankirjasta vaan niin kaikki asiat ovat aina olleet niinkun anni sanoo.

Anni on rautaa kirjoitti:

Eeee, mikä tieto annilta nyt taas puuttuu? Olet natsien omistajaohjauksessa ja siksi valehtelet kaiken.

Annilla on tiedot just eikä melkein mutta sinulla ei ole hallussasi ollut vielä tähän päivään ainuttakan tiedon murusta, tuota samaa päätöntä huutamitsa vain. Alat jo kyllästyttää kun toistat liikaa itseesi.

Katsoopa mistä historiankirjasta vaan niin kaikki asiat ovat aina olleet niinkun anni sanoo.

Lue lisää

tavanomaista vienohuttulan valetta ja mustamaalausta. Sen voi tarkistaa esimerkiksi Lauerman tai Lackmanin jääkärihistorioista tai jääkärien elämäkerrastosta.Tietoa jääkäreistä löytyy muutenkin sadoista yhteyksistä. Valehtelua on turha yrittää.

Huttulan kannattajineen olen jo sadat kerrat naulinnut valeista topicista riippumatta. Tämä avaus on jopa tavallista tökerömpää valehtelua.

Kannattajiksi ilmoittautuvat aina samat tietämättömät surkimukset.

Panin vastineeseeen vain muutaman faktan malliksi.Totuushan ei teihin aivopestyihin punikkeihin mahdu millään.

Avaus on aivan kirjoitti:

tavanomaista vienohuttulan valetta ja mustamaalausta. Sen voi tarkistaa esimerkiksi Lauerman tai Lackmanin jääkärihistorioista tai jääkärien elämäkerrastosta.Tietoa jääkäreistä löytyy muutenkin sadoista yhteyksistä. Valehtelua on turha yrittää.

Huttulan kannattajineen olen jo sadat kerrat naulinnut valeista topicista riippumatta. Tämä avaus on jopa tavallista tökerömpää valehtelua.

Kannattajiksi ilmoittautuvat aina samat tietämättömät surkimukset.

Panin vastineeseeen vain muutaman faktan malliksi.Totuushan ei teihin aivopestyihin punikkeihin mahdu millään.

Lue lisää

Sinä onneton porvarintollikka et näytä nyt tajuavan lainkaan sitä faktaa että eivät nuo pelkät sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi todellakaan ole mitään faktaa.

Ja sitten kun sinulta joku pyytää hiukan tarkennusta noihin juttuihisi.
Vaikkapa vain pelkät lähde-ja viitetiedot linkkeineen ja lainauksineen.
Niin et ole vielä kertaakaan pystynyt suoriutumaan tuosta tehtävästä.

Vaan tuossa vaiheessa sinä alat sitten aina vain hätäpäissäsi haukkumaan muita kirjoittelijoita ties vaikkapa miksi.Kun et mitään muuta keksi.

Joten testataas nyt hiukan sinua.

Väität tuossa ylempänä että Suomessa on käyty jokin vapaussota vuonna 1918

Laitahan nyt tuosta kyseisestä väittämästäsi että Suomessa käytiin vapaussota 1918 sitten pelkästään vain kaikki lähde- ja viitetiedot siitä historiallisesta faktatiedosta näkyville tälle palstalle linkkeineen ja lainauksineen.Että saamme sitten tarkistaa pitääkö väittämäsi paikkaansa.

Jos sinä jostain syystä et nyt pysty suoriutumaan yhtään mitenkään tästä sinulle annetusta tehtävästä.Niin silloin me kaikki heti tiedämme että kyseessä on vain pelkät sinun omat henkilökohtaiset väittämät.Jotka eivät todellakaan koskaan ole mitään faktaa.

Pääasiallisesti väärässä.

Mitään vapaussotaa ei ole ollut olemassakaan ainakaan Suomessa. Suomihan itsenäistyi koska Lenin & co. kumosivat Venäjän monikansallisen imperiumin ja antoivat sitä myötä Suomelle itsenäisyyden. Vapaussodassa ei ollut siis kyse Suomen itsenäisyydestä.

Vuoden 1918 sodan tärkein taustatekijä oli nälänhätä, joka seurasi Venäjän kaatumisesta. Monet punaisten puolella taistelleet pelkäsivät että käy kuten 1860-luvun nälkävuosina, jolloin pohjalaiset isännät antoivat tuhansien kuolla nälkään, vaikka heillä olisi ollut siiloissa viljaa. Tämä viljan loppuminen ja pelko nälänhädästä oli tärkein tausta syy 1918 kapinalle.

Ei siellä punaisten puolella todellakaan kaikki olleet mitään marxilaisia kommunisteja, ainoastaan vain pieni kiihkoilijoiden ääriliike. Suurin osa oli ihan tavallista rahvasta, joka pelkäsi kuolevansa nälkään, kun herrat eivät anna ruokaa.Tämä pelkohan oli osoittaunut aiheelliseksi 60 vuotta aiemmin, kun näin todella kävi.

Puheet jostain vapaussodasta josta olisi seurannut Suomen itsenäisyys perustuvat nyt vain täysin kestämättömälle tulkinnalle historiasta.

Jos 1918 tapahtumat olisivat päättyneet toisin, kukaan ei tiedä millainen järjestys siitä olisi seurannut. Ehkä Suomi olisi liittynyt myöhemmin Neuvosto-Venäjään tai ehkä Suomi olisi säilynyt itsenäisenä. Kukaan sitä ei voi tietää. Toivottavasti kuitenkin siltä molemmin puoliselta terrorilta ja vankileireiltä olisi silloin vältytty mitä valkoisen vallan voitosta seurasi.

Myöhemmin II maailmasodassakin saksalaisia apujoukkoja tarvittiin taas liittolaisiksi ja se on vähemmän kaunis kappale Suomen historiaa. En näe natsivallan sympatisointia sen hienompana kuin neuvostovallan sympatisointia. Omat sympatiani ovat saksalaisten jääkärien sijaan meissä suomalaisissa tavallisissa ihmisissä

Valehtelet taas!! kirjoitti:

Sinä onneton porvarintollikka et näytä nyt tajuavan lainkaan sitä faktaa että eivät nuo pelkät sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi todellakaan ole mitään faktaa.

Ja sitten kun sinulta joku pyytää hiukan tarkennusta noihin juttuihisi.
Vaikkapa vain pelkät lähde-ja viitetiedot linkkeineen ja lainauksineen.
Niin et ole vielä kertaakaan pystynyt suoriutumaan tuosta tehtävästä.

Vaan tuossa vaiheessa sinä alat sitten aina vain hätäpäissäsi haukkumaan muita kirjoittelijoita ties vaikkapa miksi.Kun et mitään muuta keksi.

Joten testataas nyt hiukan sinua.

Väität tuossa ylempänä että Suomessa on käyty jokin vapaussota vuonna 1918

Laitahan nyt tuosta kyseisestä väittämästäsi että Suomessa käytiin vapaussota 1918 sitten pelkästään vain kaikki lähde- ja viitetiedot siitä historiallisesta faktatiedosta näkyville tälle palstalle linkkeineen ja lainauksineen.Että saamme sitten tarkistaa pitääkö väittämäsi paikkaansa.

Jos sinä jostain syystä et nyt pysty suoriutumaan yhtään mitenkään tästä sinulle annetusta tehtävästä.Niin silloin me kaikki heti tiedämme että kyseessä on vain pelkät sinun omat henkilökohtaiset väittämät.Jotka eivät todellakaan koskaan ole mitään faktaa.

Lue lisää

Vuoden 1918 sotaa on laajlti nimitetty myös Vapaussodaksi. Tietenkään et ole siitä perillä.

Kumoa aluksi vaikka esittämäni faktat jääkäreistä.
Palataan sitten asiaan.

Olet yksi niitä tarkkispoikia, jotka vakiosti kannattavat huttulan valeita. Se on aina tae siitä, että huttula harrastaa normaalia vääristelyään.

Kuten avaus osoitta, huttulalla on niin heikot tiedot, ettei niihn kukaan täysijärkinen usko. Ei ne ole meille tarkoittetukaan.

Höpöhöpö!! kirjoitti:

Vuoden 1918 sotaa on laajlti nimitetty myös Vapaussodaksi. Tietenkään et ole siitä perillä.

Kumoa aluksi vaikka esittämäni faktat jääkäreistä.
Palataan sitten asiaan.

Olet yksi niitä tarkkispoikia, jotka vakiosti kannattavat huttulan valeita. Se on aina tae siitä, että huttula harrastaa normaalia vääristelyään.

Kuten avaus osoitta, huttulalla on niin heikot tiedot, ettei niihn kukaan täysijärkinen usko. Ei ne ole meille tarkoittetukaan.

Lue lisää

Ei lainausta.Epäonnistuit sitten taas kerran.

Sinä et nyt taaskaan selvinnyt yhtään mitenkään tuosta sinulle annetusta tehtävästä.Valitettavasti.Otan osaa.

Joten kerrataan.

Sinä onneton porvarintollikka et näytä nyt tajuavan lainkaan sitä faktaa että eivät nuo pelkät sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi todellakaan ole mitään faktaa.

Ja sitten kun sinulta joku pyytää hiukan tarkennusta noihin juttuihisi.
Vaikkapa vain pelkät lähde-ja viitetiedot linkkeineen ja lainauksineen.
Niin et ole vielä kertaakaan pystynyt suoriutumaan tuosta tehtävästä.

Vaan tuossa vaiheessa sinä alat sitten aina vain hätäpäissäsi haukkumaan muita kirjoittelijoita ties vaikkapa miksi.Kun et mitään muuta keksi.

Joten testataas nyt hiukan sinua.

Väität tuossa ylempänä että Suomessa on käyty jokin vapaussota vuonna 1918

Laitahan nyt tuosta kyseisestä väittämästäsi että Suomessa käytiin vapaussota 1918 sitten pelkästään vain kaikki lähde- ja viitetiedot siitä historiallisesta faktatiedosta näkyville tälle palstalle linkkeineen ja lainauksineen.Että saamme sitten tarkistaa pitääkö väittämäsi paikkaansa.

Jos sinä jostain syystä et nyt pysty suoriutumaan yhtään mitenkään tästä sinulle annetusta tehtävästä.Niin silloin me kaikki heti tiedämme että kyseessä on vain pelkät sinun omat henkilökohtaiset väittämät.Jotka eivät todellakaan koskaan ole mitään faktaa.

Olet yllä kirjoitti:

Pääasiallisesti väärässä.

Mitään vapaussotaa ei ole ollut olemassakaan ainakaan Suomessa. Suomihan itsenäistyi koska Lenin & co. kumosivat Venäjän monikansallisen imperiumin ja antoivat sitä myötä Suomelle itsenäisyyden. Vapaussodassa ei ollut siis kyse Suomen itsenäisyydestä.

Vuoden 1918 sodan tärkein taustatekijä oli nälänhätä, joka seurasi Venäjän kaatumisesta. Monet punaisten puolella taistelleet pelkäsivät että käy kuten 1860-luvun nälkävuosina, jolloin pohjalaiset isännät antoivat tuhansien kuolla nälkään, vaikka heillä olisi ollut siiloissa viljaa. Tämä viljan loppuminen ja pelko nälänhädästä oli tärkein tausta syy 1918 kapinalle.

Ei siellä punaisten puolella todellakaan kaikki olleet mitään marxilaisia kommunisteja, ainoastaan vain pieni kiihkoilijoiden ääriliike. Suurin osa oli ihan tavallista rahvasta, joka pelkäsi kuolevansa nälkään, kun herrat eivät anna ruokaa.Tämä pelkohan oli osoittaunut aiheelliseksi 60 vuotta aiemmin, kun näin todella kävi.

Puheet jostain vapaussodasta josta olisi seurannut Suomen itsenäisyys perustuvat nyt vain täysin kestämättömälle tulkinnalle historiasta.

Jos 1918 tapahtumat olisivat päättyneet toisin, kukaan ei tiedä millainen järjestys siitä olisi seurannut. Ehkä Suomi olisi liittynyt myöhemmin Neuvosto-Venäjään tai ehkä Suomi olisi säilynyt itsenäisenä. Kukaan sitä ei voi tietää. Toivottavasti kuitenkin siltä molemmin puoliselta terrorilta ja vankileireiltä olisi silloin vältytty mitä valkoisen vallan voitosta seurasi.

Myöhemmin II maailmasodassakin saksalaisia apujoukkoja tarvittiin taas liittolaisiksi ja se on vähemmän kaunis kappale Suomen historiaa. En näe natsivallan sympatisointia sen hienompana kuin neuvostovallan sympatisointia. Omat sympatiani ovat saksalaisten jääkärien sijaan meissä suomalaisissa tavallisissa ihmisissä

Lue lisää

tiedäkään, niin jääkärit olivat tavallisia suomalaisia ihmisiä.

"Omat sympatiani ovat saksalaisten jääkärien sijaan meissä suomalaisissa tavallisissa ihmisissä "

Suurin ryhmä oli työläiset 517,. Maalaisiehiä oli 285. Liikealalla 148. Ylemmän koulutuksen tai siviiliviran omaavia oli 147. Pataljoona oli pienoiskuva Suomen kansasta.

Huomattava osa jääkäreistä ryhtyi ammattisotilaiksi, mutta muutama esimerkki siviilitehtävistä:
Työläisiä 233
Käsityöläisiä 53
Maatalous ja kalastus 157
Merenkulku 17
Vapaat ammatit 39.

Vaikka et sitä kirjoitti:

tiedäkään, niin jääkärit olivat tavallisia suomalaisia ihmisiä.

"Omat sympatiani ovat saksalaisten jääkärien sijaan meissä suomalaisissa tavallisissa ihmisissä "

Suurin ryhmä oli työläiset 517,. Maalaisiehiä oli 285. Liikealalla 148. Ylemmän koulutuksen tai siviiliviran omaavia oli 147. Pataljoona oli pienoiskuva Suomen kansasta.

Huomattava osa jääkäreistä ryhtyi ammattisotilaiksi, mutta muutama esimerkki siviilitehtävistä:
Työläisiä 233
Käsityöläisiä 53
Maatalous ja kalastus 157
Merenkulku 17
Vapaat ammatit 39.

Lue lisää

"Vaikka et sitä tiedäkkään,niin jääkärit olivat tavallisia suomalaisia ihmisiä."

Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin.

Kyllä ne kaikki suomalaiset jotka lähtivät aikoinaan Saksaan jääkärinoppiin olivat ns hyvätuloista yläluokkaa.

Ei tavallisella maatalon renkipojalla tai työläisellä ollut olemassa edes minkäänlaisa mahdollisuuksia lähteä jääkärinoppiin.

ei ihan noinkaan kirjoitti:

"Vaikka et sitä tiedäkkään,niin jääkärit olivat tavallisia suomalaisia ihmisiä."

Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin.

Kyllä ne kaikki suomalaiset jotka lähtivät aikoinaan Saksaan jääkärinoppiin olivat ns hyvätuloista yläluokkaa.

Ei tavallisella maatalon renkipojalla tai työläisellä ollut olemassa edes minkäänlaisa mahdollisuuksia lähteä jääkärinoppiin.

Lue lisää

"Ei tavallisella maatalon renkipojalla tai työläisellä ollut olemassa edes minkäänlaisa mahdollisuuksia lähteä jääkärinoppiin. "

Eivät onneksi toimineet tarkkispojan tietojen varassa.

Menne tuo punikkien tietous taas kerran huumorin puolelle. Usko on vahva, joten tiedoista ei niin väliä. Ja vienohuttulan valeisiin nuo uskovat kuin Raamatun sanaan.

"Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin."

Lähtö vaati kyllä useimmilta tavallista suuremman annoksen isänmaallisuutta ja rohkeutta.

Jääkäreitä kirjattiin kaikkiaan 1 897. Heistä noin 320 oli ylioppilaita tai enemmän koulutettuja. Kansakoulu tai vähemmän oli noin 1300:lla.

Upseereiksi ylennettiin aluksi noin 400. Noin 150 voitiin laskea kuuluvan yläluokkaan. Huomattava osa oli ruotsinkielisiä.

ei ihan noinkaan kirjoitti:

"Vaikka et sitä tiedäkkään,niin jääkärit olivat tavallisia suomalaisia ihmisiä."

Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin.

Kyllä ne kaikki suomalaiset jotka lähtivät aikoinaan Saksaan jääkärinoppiin olivat ns hyvätuloista yläluokkaa.

Ei tavallisella maatalon renkipojalla tai työläisellä ollut olemassa edes minkäänlaisa mahdollisuuksia lähteä jääkärinoppiin.

Lue lisää

"Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin."

???

Voivoi sentään kirjoitti:

"Ei tavallisella maatalon renkipojalla tai työläisellä ollut olemassa edes minkäänlaisa mahdollisuuksia lähteä jääkärinoppiin. "

Eivät onneksi toimineet tarkkispojan tietojen varassa.

Menne tuo punikkien tietous taas kerran huumorin puolelle. Usko on vahva, joten tiedoista ei niin väliä. Ja vienohuttulan valeisiin nuo uskovat kuin Raamatun sanaan.

"Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin."

Lähtö vaati kyllä useimmilta tavallista suuremman annoksen isänmaallisuutta ja rohkeutta.

Jääkäreitä kirjattiin kaikkiaan 1 897. Heistä noin 320 oli ylioppilaita tai enemmän koulutettuja. Kansakoulu tai vähemmän oli noin 1300:lla.

Upseereiksi ylennettiin aluksi noin 400. Noin 150 voitiin laskea kuuluvan yläluokkaan. Huomattava osa oli ruotsinkielisiä.

Lue lisää

Jääkäriliike oli ylioppilaspiireissä vuoden loppupuolella 1914 käynnistynyt ja Jääkäripataljoona 27:n muodostumiseen johtanut aktivistinen aloite sotilaskoulutuksen hankkimiseksi Suomen Venäjästä irtautumisen tarkoituksia varten. Ensimmäisen maailmansodan sytyttyä 1914 oltiin Suomessa aluksi kagaalin ja vanhojen aktivistien piireissä varovaisia asennoitumisessa muuttuvaan tilanteeseen.[1] Ylioppilaspiireissä syntyi jääkäriliike, joka otti päämääräkseen Suomen irrottamisen Venäjästä. Kaiken kaikkiaan 1 895 vapaaehtoista aloitti jääkärikoulutuksen 1915–1918.

Suomalaiset koulutettiin Lockstedtin leirillä Holsteinissä. Vuoden 1915 syksyllä Saksa päätti nostaa suomalaisosaston vahvuuden 2 000 mieheen. Suomessa aloitettiin koko maata kattava salainen värväys. Vilkkainta värväystoiminta oli Uudellamaalla, Pohjanmaalla ja Karjalassa. Seuraavana keväänä joukosta muodostettiin Kuninkaallinen Preussin Jääkäripataljoona 27.

Marraskuun lopulla 1914 vahvistui ajatus lähettää Tukholmaan neuvottelija tunnustelemaan sotilaskoulutuksen mahdollisuuksia Saksan entisen Helsingin-konsulin Goldbeck-Löwen kautta. Walter Horn ja Bertel Paulig nimettiin neuvottelijoiksi, koska he tunsivat yhteyshenkilön ennestään ja heidän saksan kielen taitonsa oli erinomainen. Matka naamioitiin urheiluyhteyksien ylläpidoksi ruotsalaisiin järjestöihin (Suomen puolelta peitteenä oli Suomen Palloliitto).

Samalla kun sotilaskoulutuksen mahdollisuuksia tunnusteltiin ulkomailta, järjestettiin myös kotimaassa omatekoista koulutusta: luettiin kirjallisuutta ja kohennettiin kuntoa mm. hiihtoharjoituksin. Ampumaharjoituksiakin pitivät ne, joilla aseita ja patruunoita oli käytössä. Sabotaasitoimintaan valmistauduttiin pioneerialan opiskelulla tekniikan opiskelijoiden johdolla. Myös vakoilutoimintaa saksalaisten hyväksi koetettiin organisoida.

Herman Gummerus, Walter Horn ja Bertel Paulig olivat lähettäneet 8. joulukuuta 1914 Saksan sotaministeriölle raportin, jossa kuvailtiin mielialoja Suomessa sekä toivottiin aseapua ja 150:n vapaaehtoisen koulutusta Saksalta. Koulutettujen tehtävänä olisi tukea saksalaisten joukkojen maihinnousua Suomeen samalla kun maassa puhkeaisi kansannousu Venäjää vastaan.

Omalla tahollaan maaperää Saksassa muokkasi suomalaissyntyinen, Saksaan muuttanut varatuomari Fritz Wetterhoff. Jo syyskuussa Wetterhoff oli esittänyt Suomeen tehtävästä maihinnoususta suunnitelman, joka oli varsin samankaltainen kuin aktivistien Gummeruksen johdolla tekemä suunnitelma. Olennaista olisi vastarinnan kunnollinen valmistelu ja saksalaisten joukkojen tuki.

Suomalaisten vapaaehtoisten koulutusasia eteni päätökseen Saksan sotaministeriön tiloissa 26. tammikuuta 1915 järjestetyssä kokouksessa, jossa oli mukana edustus sotaministeriön lisäksi ulkoministeriöstä ja kahdesta eri esikunnasta.

Päätöksen pääkohtia olivat:

Koulutus annettaisiin 200:lle suomalaiselle saksankielentaitoiselle ylioppilaalle, jotka olivat "sivistyneitä, luotettavia ja hyvistä perheistä".
Koulutuksen kesto olisi aluksi neljä viikkoa, mutta aikaa voitaisiin jatkaa.
Sisällössä painotettaisiin mm. sotilashenkeä, ampumataitoa, pienten yksiköiden johtamista sekä tuhoamis- ja sissitoimintaa.
Aloitusajankohdaksi päätettiin helmikuun 1915 puoliväli ja koulutuspaikaksi Lockstedter Lagerin leirialue.

Kerrohan nyt sitten että kuika paljon tavallisia suomalaisia talonpoikia ja renkejä oli kouluttautunut ylioppilaaksi 1914-1917?

Entäs kuinka moni tavallinen suomalainen osasi saksan kieltä sujuvasti 1914-1917?

Sillä sujuva saksan kielen taitohan oli yksi tärkein vaatimnus kolutettavalle jääkärille,että pysyi opetuksessa mikana.

... ? kirjoitti:

"Ei ollut tavallisella suomalaisella ihmisellä minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä Saksaan jääkärinoppiin."

???

Kukahan olisi tarjonnut tavalliselle torpan pojalle matkarahat kotoa Saksaan asti eikä ollut tietysti minkäänlaista kielitaitoakaan matkustaa. Ja koska hanke oli yläluokan hanke niin ei etapeista ja matkustustavoista edes kerrottu kuin yläluokan piirissä.

et ole vakuuttava kirjoitti:

Jääkäriliike oli ylioppilaspiireissä vuoden loppupuolella 1914 käynnistynyt ja Jääkäripataljoona 27:n muodostumiseen johtanut aktivistinen aloite sotilaskoulutuksen hankkimiseksi Suomen Venäjästä irtautumisen tarkoituksia varten. Ensimmäisen maailmansodan sytyttyä 1914 oltiin Suomessa aluksi kagaalin ja vanhojen aktivistien piireissä varovaisia asennoitumisessa muuttuvaan tilanteeseen.[1] Ylioppilaspiireissä syntyi jääkäriliike, joka otti päämääräkseen Suomen irrottamisen Venäjästä. Kaiken kaikkiaan 1 895 vapaaehtoista aloitti jääkärikoulutuksen 1915–1918.

Suomalaiset koulutettiin Lockstedtin leirillä Holsteinissä. Vuoden 1915 syksyllä Saksa päätti nostaa suomalaisosaston vahvuuden 2 000 mieheen. Suomessa aloitettiin koko maata kattava salainen värväys. Vilkkainta värväystoiminta oli Uudellamaalla, Pohjanmaalla ja Karjalassa. Seuraavana keväänä joukosta muodostettiin Kuninkaallinen Preussin Jääkäripataljoona 27.

Marraskuun lopulla 1914 vahvistui ajatus lähettää Tukholmaan neuvottelija tunnustelemaan sotilaskoulutuksen mahdollisuuksia Saksan entisen Helsingin-konsulin Goldbeck-Löwen kautta. Walter Horn ja Bertel Paulig nimettiin neuvottelijoiksi, koska he tunsivat yhteyshenkilön ennestään ja heidän saksan kielen taitonsa oli erinomainen. Matka naamioitiin urheiluyhteyksien ylläpidoksi ruotsalaisiin järjestöihin (Suomen puolelta peitteenä oli Suomen Palloliitto).

Samalla kun sotilaskoulutuksen mahdollisuuksia tunnusteltiin ulkomailta, järjestettiin myös kotimaassa omatekoista koulutusta: luettiin kirjallisuutta ja kohennettiin kuntoa mm. hiihtoharjoituksin. Ampumaharjoituksiakin pitivät ne, joilla aseita ja patruunoita oli käytössä. Sabotaasitoimintaan valmistauduttiin pioneerialan opiskelulla tekniikan opiskelijoiden johdolla. Myös vakoilutoimintaa saksalaisten hyväksi koetettiin organisoida.

Herman Gummerus, Walter Horn ja Bertel Paulig olivat lähettäneet 8. joulukuuta 1914 Saksan sotaministeriölle raportin, jossa kuvailtiin mielialoja Suomessa sekä toivottiin aseapua ja 150:n vapaaehtoisen koulutusta Saksalta. Koulutettujen tehtävänä olisi tukea saksalaisten joukkojen maihinnousua Suomeen samalla kun maassa puhkeaisi kansannousu Venäjää vastaan.

Omalla tahollaan maaperää Saksassa muokkasi suomalaissyntyinen, Saksaan muuttanut varatuomari Fritz Wetterhoff. Jo syyskuussa Wetterhoff oli esittänyt Suomeen tehtävästä maihinnoususta suunnitelman, joka oli varsin samankaltainen kuin aktivistien Gummeruksen johdolla tekemä suunnitelma. Olennaista olisi vastarinnan kunnollinen valmistelu ja saksalaisten joukkojen tuki.

Suomalaisten vapaaehtoisten koulutusasia eteni päätökseen Saksan sotaministeriön tiloissa 26. tammikuuta 1915 järjestetyssä kokouksessa, jossa oli mukana edustus sotaministeriön lisäksi ulkoministeriöstä ja kahdesta eri esikunnasta.

Päätöksen pääkohtia olivat:

Koulutus annettaisiin 200:lle suomalaiselle saksankielentaitoiselle ylioppilaalle, jotka olivat "sivistyneitä, luotettavia ja hyvistä perheistä".
Koulutuksen kesto olisi aluksi neljä viikkoa, mutta aikaa voitaisiin jatkaa.
Sisällössä painotettaisiin mm. sotilashenkeä, ampumataitoa, pienten yksiköiden johtamista sekä tuhoamis- ja sissitoimintaa.
Aloitusajankohdaksi päätettiin helmikuun 1915 puoliväli ja koulutuspaikaksi Lockstedter Lagerin leirialue.

Kerrohan nyt sitten että kuika paljon tavallisia suomalaisia talonpoikia ja renkejä oli kouluttautunut ylioppilaaksi 1914-1917?

Entäs kuinka moni tavallinen suomalainen osasi saksan kieltä sujuvasti 1914-1917?

Sillä sujuva saksan kielen taitohan oli yksi tärkein vaatimnus kolutettavalle jääkärille,että pysyi opetuksessa mikana.

Lue lisää

Ety taaskaan tiedä asiasta mitään.

"Sillä sujuva saksan kielen taitohan oli yksi tärkein vaatimnus kolutettavalle jääkärille,että pysyi opetuksessa mikana."

Ei ollut suuressa värväyksessä. Koulutuksessa avustivat aiemmat pfadfinderit, jotka toimivat myös tulkkeina. Saksankieliset komentosanat oli tietysti opittava.

Sivistyksellinen jakauma on seuraava:
Akateeminen tutkinto 52
Ylioppilas 270
Lukio tai vajaa 100
Keskikoulu 162
Kansakoulu 946
Vähemmän kuin kk 366

Heikko saksan taito oli monelle syynä palvelun keskytykseen. Karsinta oli raju. Vain reilu 2/3 selvisi kunnialla läpi.

Sosiaalista jakoa on selvitetty edellä. Suurin ryhmä olivat työläiset ja seuraava talonpojat.

etappimies kirjoitti:

Kukahan olisi tarjonnut tavalliselle torpan pojalle matkarahat kotoa Saksaan asti eikä ollut tietysti minkäänlaista kielitaitoakaan matkustaa. Ja koska hanke oli yläluokan hanke niin ei etapeista ja matkustustavoista edes kerrottu kuin yläluokan piirissä.

Lue lisää

organisaatio, joka hoiti asiat. Riitti kun tarjokas ilmoittautui.

Jääkäripataljoona oli kansa pienoiskoossa. Enemmistö oli tavallisia suomalaisia, Ns. yläluokkaa oli ehkä pari sataa. Nekin pääasiassa sivistyneistöä. Rikkaat pysyivät hankkeesta erossa.

Et näy tietävän asiasta mitään. Turha valehdella.

Oli värväys- kirjoitti:

organisaatio, joka hoiti asiat. Riitti kun tarjokas ilmoittautui.

Jääkäripataljoona oli kansa pienoiskoossa. Enemmistö oli tavallisia suomalaisia, Ns. yläluokkaa oli ehkä pari sataa. Nekin pääasiassa sivistyneistöä. Rikkaat pysyivät hankkeesta erossa.

Et näy tietävän asiasta mitään. Turha valehdella.

Lue lisää

Suomessa aloitettiin syksyllä 1915 koko maata kattava salainen värväys. Vilkkainta värväystoiminta oli Uudellamaalla, Pohjanmaalla ja Karjalassa. Seuraavana keväänä joukosta muodostettiin Kuninkaallinen Preussin Jääkäripataljoona 27.

Tosiaan kyseessä ei ollut mikään yleinen väräväys.Nimenomaan siksi ettei tavallinen rahvas vaan pesiytynyt joukkoon.

valehtelet taas!! kirjoitti:

Suomessa aloitettiin syksyllä 1915 koko maata kattava salainen värväys. Vilkkainta värväystoiminta oli Uudellamaalla, Pohjanmaalla ja Karjalassa. Seuraavana keväänä joukosta muodostettiin Kuninkaallinen Preussin Jääkäripataljoona 27.

Tosiaan kyseessä ei ollut mikään yleinen väräväys.Nimenomaan siksi ettei tavallinen rahvas vaan pesiytynyt joukkoon.

Lue lisää

"Tosiaan kyseessä ei ollut mikään yleinen väräväys.Nimenomaan siksi ettei tavallinen rahvas vaan pesiytynyt joukkoon."

Tietysti värväystä rajoitti, että se oli toteutettava salassa. Suurin yksittäinen sosialiryhmä oli silti työläiset eli 563 ja 30 %.
Alueellisesti jääkärit tulivat koko maasta. Suurin ryhmä oli Pohjanmaalta, koska sieltä oli helpoin lähteä.

Aivan turhaan yrität valehdella tunnetusta asiasta. Lienee verissä?

etappimies kirjoitti:

Kukahan olisi tarjonnut tavalliselle torpan pojalle matkarahat kotoa Saksaan asti eikä ollut tietysti minkäänlaista kielitaitoakaan matkustaa. Ja koska hanke oli yläluokan hanke niin ei etapeista ja matkustustavoista edes kerrottu kuin yläluokan piirissä.

Lue lisää

Eipä näytä "etappimies" tietävän tästä asiasta kovin paljon. Vois lukea asiasta oikeaa tietoa ennen kuin rupeaa täällä muita "valistamaan".

Turha valehdella!! kirjoitti:

"Tosiaan kyseessä ei ollut mikään yleinen väräväys.Nimenomaan siksi ettei tavallinen rahvas vaan pesiytynyt joukkoon."

Tietysti värväystä rajoitti, että se oli toteutettava salassa. Suurin yksittäinen sosialiryhmä oli silti työläiset eli 563 ja 30 %.
Alueellisesti jääkärit tulivat koko maasta. Suurin ryhmä oli Pohjanmaalta, koska sieltä oli helpoin lähteä.

Aivan turhaan yrität valehdella tunnetusta asiasta. Lienee verissä?

Lue lisää

Kerrohan nyt että kuinka moni tavallinen kouluja käymätön suomalainen työmies 1915 osasi täydellisesti saksan kielen?

Jääkärikoulutushan saksassa 1915 opsikeltiin täysi saksan kielellä.

Joten siinä sinulle nyt hiukan miettimistä.::))

Kun sinä jäät pois niin kulkueen pituus lyhenee 0,5 m mutta onneksi viinanhaju jää pois.

olet tollo kirjoitti:

Kun sinä jäät pois niin kulkueen pituus lyhenee 0,5 m mutta onneksi viinanhaju jää pois.

Ja mukana on enää pelkkiä kommunisteja JA se viinantuoksu:-)

Saksaan saamaan koulutusta itsenäisyystaistelua varten. Se oli se suurin ja ainoa tarkoitus.
Itsenäisyys toteutui sitten muuta kautta, mutta jääkäreitä tarvittiin itsenäisyyden puolustamiseen sekä sodassa -18, että myöhemmin.

"Tässähän se asian ydin oli. Sodan valkoinen suomalaisosapuoli uskoi Suomen itsenäisyyteen vielä vähemmän kuin punaiset."

Ei ollut. Valkoiset julistivat Suomen itsenäiseksi ja puolustivat sitä. Saksaan turvauduttiin Venäjän pelossa, kun muuta tukea ei ollut saatavissa.

Valkoiset olivat kahtia. Tavallinen talonpoikaisto uskoi itsenäisyyteen mutta "Helsingin herrat" halusivat liittää Suomen Saksaan kun Venäjästä oli Leninin pelosta pakko erota. Sama meno kuin nytkin, mikään sei siis ole muuttunut.

sitä samaa aina kirjoitti:

Valkoiset olivat kahtia. Tavallinen talonpoikaisto uskoi itsenäisyyteen mutta "Helsingin herrat" halusivat liittää Suomen Saksaan kun Venäjästä oli Leninin pelosta pakko erota. Sama meno kuin nytkin, mikään sei siis ole muuttunut.

Lue lisää

Valkoisten ainoa kahtiajako kulki valtiomuotoasiassa. Siinä oikeisto eli vahvasti "kaupunkilaiset" eli vanhasuomalaiset halusivat monarkian ja kuninkaan ja "maalaiset" eli nuorsuomalaiset ja maalaisliitto pysyä tasavallassa. Kuningasmieliset voittivat tynkäeduskunnassa, mutta vaalien jälkeen enemmistö demarien tuella oli tasavaltalaisilla..

Saksalaissuuntausta kannattivat molemmat laidat.

Valeita tuntuvat keksivän muutkin kuin vienohuttulat.

Jääkärit lähtivät kirjoitti:

Saksaan saamaan koulutusta itsenäisyystaistelua varten. Se oli se suurin ja ainoa tarkoitus.
Itsenäisyys toteutui sitten muuta kautta, mutta jääkäreitä tarvittiin itsenäisyyden puolustamiseen sekä sodassa -18, että myöhemmin.

"Tässähän se asian ydin oli. Sodan valkoinen suomalaisosapuoli uskoi Suomen itsenäisyyteen vielä vähemmän kuin punaiset."

Ei ollut. Valkoiset julistivat Suomen itsenäiseksi ja puolustivat sitä. Saksaan turvauduttiin Venäjän pelossa, kun muuta tukea ei ollut saatavissa.

Lue lisää

----Saksaan turvauduttiin Venäjän pelossa,-----

Elä sinä höpöttele. Ei se ollut enää mitään turvautumista vaan vasalliksi tai paremminkin osavaltioksi ryhtymistä. Se sopimuksen toteutuessa ei Suomi olisi ollut enää itsenäinen valtio, vähemmän itsenäisyyttä kuin edeltävinä 110 Venäjän vallan vuosina. Se sopimus oli täydellisesti valtion- tai maanpetos, kummaksi vain halutaan määritellä.

sitä se oli kirjoitti:

----Saksaan turvauduttiin Venäjän pelossa,-----

Elä sinä höpöttele. Ei se ollut enää mitään turvautumista vaan vasalliksi tai paremminkin osavaltioksi ryhtymistä. Se sopimuksen toteutuessa ei Suomi olisi ollut enää itsenäinen valtio, vähemmän itsenäisyyttä kuin edeltävinä 110 Venäjän vallan vuosina. Se sopimus oli täydellisesti valtion- tai maanpetos, kummaksi vain halutaan määritellä.

Lue lisää

yhtään mihinkään. Saksa saneli sopimuksen ja Suomi piti parhaana siihen suostua. Saksa nähtiin ainoaksi turvaksi Venäjää vastaan.

Kuten sopimusten sanamuodotkin todistavat, Suomi säilytti täyden suvereenisuutensa. Palstan stallarioen valeet eivät asiaa muuta miksikään.

Suomi ei ryhtynyt kirjoitti:

yhtään mihinkään. Saksa saneli sopimuksen ja Suomi piti parhaana siihen suostua. Saksa nähtiin ainoaksi turvaksi Venäjää vastaan.

Kuten sopimusten sanamuodotkin todistavat, Suomi säilytti täyden suvereenisuutensa. Palstan stallarioen valeet eivät asiaa muuta miksikään.

Lue lisää

----Saksa saneli sopimuksen ja Suomi piti parhaana siihen suostua---

Suurvalta Saksalla ei ollut tapana sanella pikkumaille tasapuolisia sopimuksia. Eikä sen puoleen ollut tapana millään muullakaan suurvallalla. Mutta Suomen herrat allekirjoittivat tuon pa*kasopimuksen ihan vapaaehtoisesti, kenenkään allekirjoittajan ohimolla ei pidetty saksalaista pistoolia.

----. Saksa nähtiin ainoaksi turvaksi Venäjää vastaan.------

Mitään tuollaista turvaa ei tarvittu, Venäjähän oli jo tunnustanut itsenäisyytemme. Ja jos turvaa olisi tarvittu niin vähempikin olisi riittänyt. Se on faktaa.

......Kuten sopimusten sanamuodotkin todistavat, -----

Sanamuodot ja virkkeet todistavat tismalleen sen, että Suomi oli ollut pysyvästi täydellinen Saksan vasalli ellei Saksa olisi hävinnyt sotaa ja antautunut. Vai mihin sanamuotoon viittaat, anna esimerkki, ettei jää taas tapasi mukaan pelkäksi hihasta vedetyksi heitoksi, omasta päästäsi revityksi huuhaaksi.

Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa.

Sillä wikipediaan pystyy kuka tahansa kirjoittamaan ihan mitä tahansa.

et ole uskottava kirjoitti:

Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa.

Sillä wikipediaan pystyy kuka tahansa kirjoittamaan ihan mitä tahansa.

Parempaa faktaa se on kuin tämä sinun eriävä näkemyksesi, jota itse et osaa edes kertoa:-)

et ole uskottava kirjoitti:

Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa.

Sillä wikipediaan pystyy kuka tahansa kirjoittamaan ihan mitä tahansa.

Tuossa lisää luettavaa

http://www.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/teema6.htm

Kumma, että punikit jaksavat jatkaa hölmöä valehteluaan

et ole uskottava kirjoitti:

Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa.

Sillä wikipediaan pystyy kuka tahansa kirjoittamaan ihan mitä tahansa.

"Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa."

Kumoa ne sitten omilla faktoillasi.

Näkyy valeista kiinni jääminen edes vähän kirveltävän.

Eikö tosiaan? kirjoitti:

"Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa."

Kumoa ne sitten omilla faktoillasi.

Näkyy valeista kiinni jääminen edes vähän kirveltävän.

Se, että jääkäriliikkeessä oli mukana aktiivisia itsenäisyysmiehiä kaikista yhteiskuntaluokista, tuntuu olevan erityisen vaikea asia palstan "jankuttajille".

Pelkän oman mielikuvan perusteella yrittävät väittää, ettei "työmies" voinut olla jääkäriliikkeen kannattaja. Ptävät lujasti kiinni näkemyksestään, että kaikki vähempiosaiset "torpparit" kannnatti bolsevikkien vallankumousta.
(onneksi näin ei ollut)

Suurin osa ei kaivannut aattellista vallankumousta, vaan yksinkertaisesti venäläiset pois Suomesta olivatpa mitä aatetta hyvänsä. Monelle venäläisiä pois ajavalle oli järkytys huomata, että vastapuolella olikin suomalaisia maanmiehiä.

Täysin mahdotonta on monelle tunnustaa, että valkoisten voitettua venäläiset todella saaatiin pois, kun taas punaisten voittaessa se olisi ollut hyvin epätodennäköistä.

Valkoisten tavoite oli täysin itsenäinen suvereeni Suomen valtio. Tukea tavoitteelle haettiin sieltä mistä sitä oli saatavissa. Tämä toteutui.

Punaisten tavoite oli vallankumouksen avulla muodostaa vasemmistoaatteen mukainen Suomi osaksi "kansainvälistä internationaalia". Tämä ei toteutunut. (itsenäisyydestä olis sitten voitu olla montaa mieltä)

Eikö tosiaan? kirjoitti:

"Kopioimasi teksti nyt wipediasta ei ole mitään faktaa."

Kumoa ne sitten omilla faktoillasi.

Näkyy valeista kiinni jääminen edes vähän kirveltävän.

Taas näitä sekopäitä.

Lue ja opi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Opettajalle

... ? kirjoitti:

Se, että jääkäriliikkeessä oli mukana aktiivisia itsenäisyysmiehiä kaikista yhteiskuntaluokista, tuntuu olevan erityisen vaikea asia palstan "jankuttajille".

Pelkän oman mielikuvan perusteella yrittävät väittää, ettei "työmies" voinut olla jääkäriliikkeen kannattaja. Ptävät lujasti kiinni näkemyksestään, että kaikki vähempiosaiset "torpparit" kannnatti bolsevikkien vallankumousta.
(onneksi näin ei ollut)

Suurin osa ei kaivannut aattellista vallankumousta, vaan yksinkertaisesti venäläiset pois Suomesta olivatpa mitä aatetta hyvänsä. Monelle venäläisiä pois ajavalle oli järkytys huomata, että vastapuolella olikin suomalaisia maanmiehiä.

Täysin mahdotonta on monelle tunnustaa, että valkoisten voitettua venäläiset todella saaatiin pois, kun taas punaisten voittaessa se olisi ollut hyvin epätodennäköistä.

Valkoisten tavoite oli täysin itsenäinen suvereeni Suomen valtio. Tukea tavoitteelle haettiin sieltä mistä sitä oli saatavissa. Tämä toteutui.

Punaisten tavoite oli vallankumouksen avulla muodostaa vasemmistoaatteen mukainen Suomi osaksi "kansainvälistä internationaalia". Tämä ei toteutunut. (itsenäisyydestä olis sitten voitu olla montaa mieltä)

Lue lisää

Kerrohan nyt että kuinka moni tavallinen kouluja käymätön suomalainen työmies 1915 osasi täydellisesti saksan kielen?

Jääkärikoulutushan saksassa 1915 opsikeltiin täysi saksan kielellä.

Joten siinä sinulle nyt hiukan miettimistä.::))

Vasen laita kirjoitti:

Parempaa faktaa se on kuin tämä sinun eriävä näkemyksesi, jota itse et osaa edes kertoa:-)

Taas näitä sekopäitä.

Lue ja opi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Opettajalle

hohhoijaa..... kirjoitti:

Taas näitä sekopäitä.

Lue ja opi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Opettajalle

Lue lisää

Entä sitten? Siinä oli teksti ja kertomus miten joku asian näki. Sinulta taasen ei tullut YHTÄÄN MITÄÄN! Kumpi on parempi? Ei omaa näkemystä ole kiellettyä esittämästä!

hohhoijaa... kirjoitti:

Taas näitä sekopäitä.

Lue ja opi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Opettajalle

Lue lisää

Itse et ole sen sijaan oppinut mitään muuta kuin copy/pasten? Miksi roikut keskustelupalstalla jos ainoa mielipiteesi on 'hohhoijaa'?

Vasen laita kirjoitti:

Itse et ole sen sijaan oppinut mitään muuta kuin copy/pasten? Miksi roikut keskustelupalstalla jos ainoa mielipiteesi on 'hohhoijaa'?

Et sitten näkäjään osannut avata tuota linkkiä.

Mutta jos nyt kumminkin olisit osannut avata tuon linkin,niin nyt myös sinäkin tietäisit sen faktan että Wikipediaa voi muokata mieleisekseen ihan kuka tahansa

Vasen laita kirjoitti:

Entä sitten? Siinä oli teksti ja kertomus miten joku asian näki. Sinulta taasen ei tullut YHTÄÄN MITÄÄN! Kumpi on parempi? Ei omaa näkemystä ole kiellettyä esittämästä!

Et sitten näkäjään osannut avata tuota linkkiä.

Mutta jos nyt kumminkin olisit osannut avata tuon linkin,niin nyt myös sinäkin tietäisit sen faktan että Wikipediaa voi muokata mieleisekseen ihan kuka tahansa

sirittääkö?? kirjoitti:

Kerrohan nyt että kuinka moni tavallinen kouluja käymätön suomalainen työmies 1915 osasi täydellisesti saksan kielen?

Jääkärikoulutushan saksassa 1915 opsikeltiin täysi saksan kielellä.

Joten siinä sinulle nyt hiukan miettimistä.::))

Lue lisää

"Jääkärikoulutushan saksassa 1915 opsikeltiin täysi saksan kielellä."

Kyllä, mutta etujoukko hallitsikin ainakin koulusaksan.

Kun suuri värväys toimeenpantiin, ylennettiin suuri joukko suomalaisia esimiestehtäviin. He toimivat apukouluttajina ja tulkkeina. Moni työmies ei todellakaanosannut sanaakan saksaa.
Siitä osaltaan johtui myös, että kaikkiaan noin 600 miestä lähetettiin joko työpalveluun tai joutui rangaistusleirille.

Aika hupaisaa on tuo inttämien vailla alkeistietojakaan. Mutta se liene ainoa tapa keskustella näillä tarkkispojilla?

voi ressukkaa.. kirjoitti:

Et sitten näkäjään osannut avata tuota linkkiä.

Mutta jos nyt kumminkin olisit osannut avata tuon linkin,niin nyt myös sinäkin tietäisit sen faktan että Wikipediaa voi muokata mieleisekseen ihan kuka tahansa

Lue lisää

Kuka tahansa voi myös kirjoitella kirjoja, artikkeleita, blogeja tai vaikka tälle palstalle. Kaikkeen lähdeaineistoon tulee aina suhtautua kriittisesti. Myös erilaisten "opintopiirien" jakamaan tietoon. Edes arvostettujen historioitsijoiden opuksista ei löydy mitään lopullista oikeaa tietoa.

Wikipedia on erittäin hyvä ja nopea tietolähde muun aineiston lisänä.

Joka ei tätä ymmärrä lopettakoon netin käytön tiedonhausssa ja varsinkin tällaisilla palstoilla roikkumisen. Kannattais keskittyä vaikka johonkin pelailuun.

Wikiwiisas kirjoitti:

Kuka tahansa voi myös kirjoitella kirjoja, artikkeleita, blogeja tai vaikka tälle palstalle. Kaikkeen lähdeaineistoon tulee aina suhtautua kriittisesti. Myös erilaisten "opintopiirien" jakamaan tietoon. Edes arvostettujen historioitsijoiden opuksista ei löydy mitään lopullista oikeaa tietoa.

Wikipedia on erittäin hyvä ja nopea tietolähde muun aineiston lisänä.

Joka ei tätä ymmärrä lopettakoon netin käytön tiedonhausssa ja varsinkin tällaisilla palstoilla roikkumisen. Kannattais keskittyä vaikka johonkin pelailuun.

Lue lisää

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

voi voi.. kirjoitti:

Et sitten näkäjään osannut avata tuota linkkiä.

Mutta jos nyt kumminkin olisit osannut avata tuon linkin,niin nyt myös sinäkin tietäisit sen faktan että Wikipediaa voi muokata mieleisekseen ihan kuka tahansa

Lue lisää

Miksen olisi osannut? Eihän siinä ollut mitään ihmeellistä... ihmisten kirjoittamia kannanottoja ne tietenkin on. Sehän on koko pointti. Mielipiteen voi ja saa kertoa. Sen sijaan se, että sanoo 'puppua tulee' ilman että osaa kertoa omaa kantaansa on aika köyhää.

voi ressukkaa.. kirjoitti:

Et sitten näkäjään osannut avata tuota linkkiä.

Mutta jos nyt kumminkin olisit osannut avata tuon linkin,niin nyt myös sinäkin tietäisit sen faktan että Wikipediaa voi muokata mieleisekseen ihan kuka tahansa

Lue lisää

Miksen olisi osannut? Eihän siinä ollut mitään ihmeellistä... ihmisten kirjoittamia kannanottoja ne tietenkin on. Sehän on koko pointti. Mielipiteen voi ja saa kertoa. Sen sijaan se, että sanoo 'puppua tulee' ilman että osaa kertoa omaa kantaansa on aika köyhää.

Vasen laita kirjoitti:

Miksen olisi osannut? Eihän siinä ollut mitään ihmeellistä... ihmisten kirjoittamia kannanottoja ne tietenkin on. Sehän on koko pointti. Mielipiteen voi ja saa kertoa. Sen sijaan se, että sanoo 'puppua tulee' ilman että osaa kertoa omaa kantaansa on aika köyhää.

Lue lisää

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Vasen laita kirjoitti:

Miksen olisi osannut? Eihän siinä ollut mitään ihmeellistä... ihmisten kirjoittamia kannanottoja ne tietenkin on. Sehän on koko pointti. Mielipiteen voi ja saa kertoa. Sen sijaan se, että sanoo 'puppua tulee' ilman että osaa kertoa omaa kantaansa on aika köyhää.

Lue lisää

huttilan avauksesta selvisi hänen mielipiteensä ja vain mielipide

"Mutta mikä olikaan jääkärien merkitys. Historia kertoo miten osa sortui juoppouteen, osa taisi kuolla kuppaan, osalla petti hermo eivätkä kyenneet sotatoimiin. Kotimaahan lopulta päätyneet kunnostautuivat enimmäkseen teloittajina ja teloitusryhmien johtajina."

Saksaan lähti 1900 miestä joista 2/3 oli ylioppilaita ja työläisiä. Valkoisten puolella taisteli 1261 jääkäriä, osa punaisista jääkäreista ei osallistunut sotaan.

Jääkäreiden merkitys oli itsenäisyyden saavuttamisessa suuri he toimivat koulutus- ja johtotehtävissä rintamalla. Mutta kyllä punakaarti olisi voitettu ilman jääkäreitäkin

olet väärässä... kirjoitti:

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Mitähän tuokin tarkoittaa?

Täällä kerrotaan mielipiteitä eli näkemyksiä asioista ja niitä perustellaan faktoilla. Jos sinua ei jonkun melipide miellytä niin kerro tilalle omasi ja perustele!

Kaikkein surkeimpia on tyypit, jotka eivät saa aikaan EDES OMAA mielipidettä vaan urputtaa, että väärin meni osaamatta kertoa, että MIKÄ siinä on väärin! Yhtä surkeata on jakaa linkkiä Wikipediasta ja järisyttävää tietoa, että ihmiset ovat nekin tekstit kirjoittaneet?

Jos et osaa keskustella mene ihmeessä deittipalstalle!

olet väärässä kirjoitti:

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Mitähän tuokin tarkoittaa?

Täällä kerrotaan mielipiteitä eli näkemyksiä asioista ja niitä perustellaan faktoilla. Jos sinua ei jonkun melipide miellytä niin kerro tilalle omasi ja perustele!

Kaikkein surkeimpia on tyypit, jotka eivät saa aikaan EDES OMAA mielipidettä vaan urputtaa, että väärin meni osaamatta kertoa, että MIKÄ siinä on väärin! Yhtä surkeata on jakaa linkkiä Wikipediasta ja järisyttävää tietoa, että ihmiset ovat nekin tekstit kirjoittaneet?

Jos et osaa keskustella mene ihmeessä deittipalstalle!

siege kirjoitti:

huttilan avauksesta selvisi hänen mielipiteensä ja vain mielipide

"Mutta mikä olikaan jääkärien merkitys. Historia kertoo miten osa sortui juoppouteen, osa taisi kuolla kuppaan, osalla petti hermo eivätkä kyenneet sotatoimiin. Kotimaahan lopulta päätyneet kunnostautuivat enimmäkseen teloittajina ja teloitusryhmien johtajina."

Saksaan lähti 1900 miestä joista 2/3 oli ylioppilaita ja työläisiä. Valkoisten puolella taisteli 1261 jääkäriä, osa punaisista jääkäreista ei osallistunut sotaan.

Jääkäreiden merkitys oli itsenäisyyden saavuttamisessa suuri he toimivat koulutus- ja johtotehtävissä rintamalla. Mutta kyllä punakaarti olisi voitettu ilman jääkäreitäkin

Lue lisää

On turha spekuloida väitteitä, joita ei voida millään tavoin todistaa. Sellainen on myös jääkärien merkitys. Jääkärit kouluttivat ja rakensivat Suomen kansanarmeijan kestämään Suomen todellisen vapaussodan eli talvisodan. Voidaan spekuloida ajatuksella, että jos talvisota olisi päättynyt toisin, niin NL:n koulimat suomalaiset punaupseerit olisivat olleet kouluopetuksessa isänmaamme parhaita poikia eikä jääkäreistä olisi puhuttu mitään historian oppikirjoissa. Talvisotaa voidaan pitää Suomen itsenäisyyden kannalta tärkeämpänä kuin 1918 sotaa.

Vasen laita kirjoitti:

Mitähän tuokin tarkoittaa?

Täällä kerrotaan mielipiteitä eli näkemyksiä asioista ja niitä perustellaan faktoilla. Jos sinua ei jonkun melipide miellytä niin kerro tilalle omasi ja perustele!

Kaikkein surkeimpia on tyypit, jotka eivät saa aikaan EDES OMAA mielipidettä vaan urputtaa, että väärin meni osaamatta kertoa, että MIKÄ siinä on väärin! Yhtä surkeata on jakaa linkkiä Wikipediasta ja järisyttävää tietoa, että ihmiset ovat nekin tekstit kirjoittaneet?

Jos et osaa keskustella mene ihmeessä deittipalstalle!

Lue lisää

"Mitähän tuokin tarkoittaa?"

No ihan sitä mitä siinä lukee.Sinulla näyttää nyt olevan todella pahoja vaikeuksia tuon luetun ymmärtämisen kanssa.

Joten kerrataan.

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Jäikö sinulle vielä jotain epäselvää kyseisen asian suhteen?

Kerro vain ihan rohkeasti jos jäi.Minä sitten neuvon ja opastan sinua parhaani mukaan.

Vasen laita kirjoitti:

Mitähän tuokin tarkoittaa?

Täällä kerrotaan mielipiteitä eli näkemyksiä asioista ja niitä perustellaan faktoilla. Jos sinua ei jonkun melipide miellytä niin kerro tilalle omasi ja perustele!

Kaikkein surkeimpia on tyypit, jotka eivät saa aikaan EDES OMAA mielipidettä vaan urputtaa, että väärin meni osaamatta kertoa, että MIKÄ siinä on väärin! Yhtä surkeata on jakaa linkkiä Wikipediasta ja järisyttävää tietoa, että ihmiset ovat nekin tekstit kirjoittaneet?

Jos et osaa keskustella mene ihmeessä deittipalstalle!

Lue lisää

"Mitähän tuokin tarkoittaa?"

No ihan sitä mitä siinä lukee.Sinulla näyttää nyt olevan todella pahoja vaikeuksia tuon luetun ymmärtämisen kanssa.

Joten kerrataan.

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Jäikö sinulle vielä jotain epäselvää kyseisen asian suhteen?

Kerro vain ihan rohkeasti jos jäi.Minä sitten neuvon ja opastan sinua parhaani mukaan.

Taas höpiset!! kirjoitti:

"Jääkärikoulutushan saksassa 1915 opsikeltiin täysi saksan kielellä."

Kyllä, mutta etujoukko hallitsikin ainakin koulusaksan.

Kun suuri värväys toimeenpantiin, ylennettiin suuri joukko suomalaisia esimiestehtäviin. He toimivat apukouluttajina ja tulkkeina. Moni työmies ei todellakaanosannut sanaakan saksaa.
Siitä osaltaan johtui myös, että kaikkiaan noin 600 miestä lähetettiin joko työpalveluun tai joutui rangaistusleirille.

Aika hupaisaa on tuo inttämien vailla alkeistietojakaan. Mutta se liene ainoa tapa keskustella näillä tarkkispojilla?

Lue lisää

"Kun suuri värväys toimeenpantiin"

Ei ollut koskaan mitään tuota mainitsemaasi suurta värväystä ainaklaan Suomessa.

Vaan värväys nimenomaan suoritettiin hyvinkin salassa koska Suomen porvaristo pelkäsi todella paljon sitä että tieto tuosta värväyksestä menee venäläisten tietoon.

Kyllä sinun nyt kannattaisi tutustua hiukan paremmin tuohon synkkääkin synkempään Suomen historiaan.

Niin et sitten ehkä olisi jatkuvasti "pihalla kuin lintulauta."

sirittääkö?? kirjoitti:

"Mitähän tuokin tarkoittaa?"

No ihan sitä mitä siinä lukee.Sinulla näyttää nyt olevan todella pahoja vaikeuksia tuon luetun ymmärtämisen kanssa.

Joten kerrataan.

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Jäikö sinulle vielä jotain epäselvää kyseisen asian suhteen?

Kerro vain ihan rohkeasti jos jäi.Minä sitten neuvon ja opastan sinua parhaani mukaan.

Lue lisää

Pelkkää pelkkää mitäänsanomatonta sontaa vain sinäkin näytät jauhavan tälle palstalle aivan kuten kaverisikin ilman minkäänlaisia todellisia näyttöjä yhtään mistään.

sirittääkö?? kirjoitti:

"Mitähän tuokin tarkoittaa?"

No ihan sitä mitä siinä lukee.Sinulla näyttää nyt olevan todella pahoja vaikeuksia tuon luetun ymmärtämisen kanssa.

Joten kerrataan.

Silloin kun joku muokkaa oikeaa faktaa mieleisekseen,muuttuu se oikea fakta samatien vain pelkäksi fiktioksi.

Jäikö sinulle vielä jotain epäselvää kyseisen asian suhteen?

Kerro vain ihan rohkeasti jos jäi.Minä sitten neuvon ja opastan sinua parhaani mukaan.

Lue lisää

Pelkkää pelkkää mitäänsanomatonta sontaa vain sinäkin näytät jauhavan tälle palstalle aivan kuten kaverisikin ilman minkäänlaisia todellisia näyttöjä yhtään mistään.

Pohjan poika kirjoitti:

On turha spekuloida väitteitä, joita ei voida millään tavoin todistaa. Sellainen on myös jääkärien merkitys. Jääkärit kouluttivat ja rakensivat Suomen kansanarmeijan kestämään Suomen todellisen vapaussodan eli talvisodan. Voidaan spekuloida ajatuksella, että jos talvisota olisi päättynyt toisin, niin NL:n koulimat suomalaiset punaupseerit olisivat olleet kouluopetuksessa isänmaamme parhaita poikia eikä jääkäreistä olisi puhuttu mitään historian oppikirjoissa. Talvisotaa voidaan pitää Suomen itsenäisyyden kannalta tärkeämpänä kuin 1918 sotaa.

Lue lisää

----Jääkärit kouluttivat ja rakensivat Suomen kansanarmeijan-----

Ja pas**kanmarjat, se porukka ei kouluttanut eikä rakentanut Suomeen armeijaa. Inttiin kapiukoiksi jääneet kunnostautuivat ryyppäämisessä ja mokujen simputtamisessa mutta eivät kouluttamisessa.

Et taida tietää, että Saksasta tulleet kouluttajat ja sotilasasiantuntijat kouluttivat ja rakensivat Suomen armeijan. Jotain oppeja käytiin hakemassa myös Ranskasta, se korkeammista sotilasakatemioista. Jääkärien merkitys oli kuin pieru Saharassa, yks hailee oliko niitä vai ei.

siege kirjoitti:

huttilan avauksesta selvisi hänen mielipiteensä ja vain mielipide

"Mutta mikä olikaan jääkärien merkitys. Historia kertoo miten osa sortui juoppouteen, osa taisi kuolla kuppaan, osalla petti hermo eivätkä kyenneet sotatoimiin. Kotimaahan lopulta päätyneet kunnostautuivat enimmäkseen teloittajina ja teloitusryhmien johtajina."

Saksaan lähti 1900 miestä joista 2/3 oli ylioppilaita ja työläisiä. Valkoisten puolella taisteli 1261 jääkäriä, osa punaisista jääkäreista ei osallistunut sotaan.

Jääkäreiden merkitys oli itsenäisyyden saavuttamisessa suuri he toimivat koulutus- ja johtotehtävissä rintamalla. Mutta kyllä punakaarti olisi voitettu ilman jääkäreitäkin

Lue lisää

-----kyllä punakaarti olisi voitettu ilman jääkäreitäkin ----

Mutta ei olisi voitettu ilman läheistä yhteistyötä venäläisvaruskuntien valkoupseerien kanssa ja sillä tavoin saatuja aseita, ei ilman Ruotsista tulleita ammattiupseereita eikä varsinkaan ilman saksalaista Itämeren divisioonaa.

ding dong kirjoitti:

-----kyllä punakaarti olisi voitettu ilman jääkäreitäkin ----

Mutta ei olisi voitettu ilman läheistä yhteistyötä venäläisvaruskuntien valkoupseerien kanssa ja sillä tavoin saatuja aseita, ei ilman Ruotsista tulleita ammattiupseereita eikä varsinkaan ilman saksalaista Itämeren divisioonaa.

Lue lisää

Tosin olisi voinut mennä tiukalle.

"Mutta ei olisi voitettu ilman läheistä yhteistyötä venäläisvaruskuntien valkoupseerien kanssa ja sillä tavoin saatuja aseita, ei ilman Ruotsista tulleita ammattiupseereita eikä varsinkaan ilman saksalaista Itämeren divisioonaa."

Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.

Ruotsalaisilla oli merkitystä sekä Päämajan suunnittelijoina että komentajina ja esikuntaupseereina kentällä.

Itämeren divsioona lyhensi sotaa kuukaudella. Halltiuksen joukot olivat sen saapuessa jo ratkaisevasti niskan päällä.
Saksan aseavulla oli erittäin suuri merkitys.

mokuja simputtivat kirjoitti:

----Jääkärit kouluttivat ja rakensivat Suomen kansanarmeijan-----

Ja pas**kanmarjat, se porukka ei kouluttanut eikä rakentanut Suomeen armeijaa. Inttiin kapiukoiksi jääneet kunnostautuivat ryyppäämisessä ja mokujen simputtamisessa mutta eivät kouluttamisessa.

Et taida tietää, että Saksasta tulleet kouluttajat ja sotilasasiantuntijat kouluttivat ja rakensivat Suomen armeijan. Jotain oppeja käytiin hakemassa myös Ranskasta, se korkeammista sotilasakatemioista. Jääkärien merkitys oli kuin pieru Saharassa, yks hailee oliko niitä vai ei.

Lue lisää

"Ja pas**kanmarjat, se porukka ei kouluttanut eikä rakentanut Suomeen armeijaa. Inttiin kapiukoiksi jääneet kunnostautuivat ryyppäämisessä ja mokujen simputtamisessa mutta eivät kouluttamisessa."

Et nyt vaikuta marjoinesi kovin objektiiviselta arvioijalta ja yleristät vielä rankiasta. Suureen joukkoon mahtuu kaikenlaista väkeä eivätkä kaikki suinkaan olleet juoppoja tai simputtajia. Sinullako on vallan omakohtaista kokemusta asiasta?

"Et taida tietää, että Saksasta tulleet kouluttajat ja sotilasasiantuntijat kouluttivat ja rakensivat Suomen armeijan. Jotain oppeja käytiin hakemassa myös Ranskasta, se korkeammista sotilasakatemioista. Jääkärien merkitys oli kuin pieru Saharassa, yks hailee oliko niitä vai ei. "

Jääkärit toivat valkoiselle armeijalle sen ratkaisevan avun. Heistä saatiin pätevänsotilaskoulutuksen saaneet ryhmän- ja joukkueenjohtaqjat, jotka tekivät armeijuasta ryhdikkään samaan aikaan kun puna-kaartissa kapinoitiin ja äänestettiin joukolla tekemisistä ja lähdettiin kotiin linjasta.

Kyllä olisi!! kirjoitti:

Tosin olisi voinut mennä tiukalle.

"Mutta ei olisi voitettu ilman läheistä yhteistyötä venäläisvaruskuntien valkoupseerien kanssa ja sillä tavoin saatuja aseita, ei ilman Ruotsista tulleita ammattiupseereita eikä varsinkaan ilman saksalaista Itämeren divisioonaa."

Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.

Ruotsalaisilla oli merkitystä sekä Päämajan suunnittelijoina että komentajina ja esikuntaupseereina kentällä.

Itämeren divsioona lyhensi sotaa kuukaudella. Halltiuksen joukot olivat sen saapuessa jo ratkaisevasti niskan päällä.
Saksan aseavulla oli erittäin suuri merkitys.

Lue lisää

----Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.-----

Ei muuten olisi. Aseeton joukko ei ota aseita aseelliselta joukolta. Miten Vaasassa olisi mitään toimintaa organisoitu jos Venäjän sotavoima olisi ottanut Vaasan lujasti kouriinsa ja halunnut lopettaa kaikki yritykset ennen kuin ne edes olivat alkaneetkaan. Missä siellä M-heim ja muut köhelöt olisivat pitäneet päämajaansa jos eivät venäläiset olisi sitä sallineet?

Suomessa oli jossain vaiheessa jopa 100 000 venäläissotilasta mikä on tosi paljon. Siltä joukolta eivät talonpojat olisi käyneet aseita käsistä ottamassa jos ne olisivat päättäneet pysyä täällä eivätkä olisi halunneet antaa aseitaan kenellekään. Se nyt ainakin on tosiasia jos mikä.

Vasen laita kirjoitti:

"Ja pas**kanmarjat, se porukka ei kouluttanut eikä rakentanut Suomeen armeijaa. Inttiin kapiukoiksi jääneet kunnostautuivat ryyppäämisessä ja mokujen simputtamisessa mutta eivät kouluttamisessa."

Et nyt vaikuta marjoinesi kovin objektiiviselta arvioijalta ja yleristät vielä rankiasta. Suureen joukkoon mahtuu kaikenlaista väkeä eivätkä kaikki suinkaan olleet juoppoja tai simputtajia. Sinullako on vallan omakohtaista kokemusta asiasta?

"Et taida tietää, että Saksasta tulleet kouluttajat ja sotilasasiantuntijat kouluttivat ja rakensivat Suomen armeijan. Jotain oppeja käytiin hakemassa myös Ranskasta, se korkeammista sotilasakatemioista. Jääkärien merkitys oli kuin pieru Saharassa, yks hailee oliko niitä vai ei. "

Jääkärit toivat valkoiselle armeijalle sen ratkaisevan avun. Heistä saatiin pätevänsotilaskoulutuksen saaneet ryhmän- ja joukkueenjohtaqjat, jotka tekivät armeijuasta ryhdikkään samaan aikaan kun puna-kaartissa kapinoitiin ja äänestettiin joukolla tekemisistä ja lähdettiin kotiin linjasta.

Lue lisää

-----Sinullako on vallan omakohtaista kokemusta asiasta?----

Eipä liene sinullakaan.

Kyllä olisi!! kirjoitti:

Tosin olisi voinut mennä tiukalle.

"Mutta ei olisi voitettu ilman läheistä yhteistyötä venäläisvaruskuntien valkoupseerien kanssa ja sillä tavoin saatuja aseita, ei ilman Ruotsista tulleita ammattiupseereita eikä varsinkaan ilman saksalaista Itämeren divisioonaa."

Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.

Ruotsalaisilla oli merkitystä sekä Päämajan suunnittelijoina että komentajina ja esikuntaupseereina kentällä.

Itämeren divsioona lyhensi sotaa kuukaudella. Halltiuksen joukot olivat sen saapuessa jo ratkaisevasti niskan päällä.
Saksan aseavulla oli erittäin suuri merkitys.

Lue lisää

Saksa antoi toisenkin avun mutta siitä ei ole paljon puheltu. Sehän ei päästänyt punaisiksi muuttuneita jääkäreitä Suomeen. Jos ne olisivat saaneet tulla punaisten puolelle organisoimaan ja johtamaan niin sodan kulku olisi ollut toinen kokonaan.

Punajääkäreitä oli satoja joten heillä olisi ollut suuri merkitys sodassa.

panee miettimään kirjoitti:

----Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.-----

Ei muuten olisi. Aseeton joukko ei ota aseita aseelliselta joukolta. Miten Vaasassa olisi mitään toimintaa organisoitu jos Venäjän sotavoima olisi ottanut Vaasan lujasti kouriinsa ja halunnut lopettaa kaikki yritykset ennen kuin ne edes olivat alkaneetkaan. Missä siellä M-heim ja muut köhelöt olisivat pitäneet päämajaansa jos eivät venäläiset olisi sitä sallineet?

Suomessa oli jossain vaiheessa jopa 100 000 venäläissotilasta mikä on tosi paljon. Siltä joukolta eivät talonpojat olisi käyneet aseita käsistä ottamassa jos ne olisivat päättäneet pysyä täällä eivätkä olisi halunneet antaa aseitaan kenellekään. Se nyt ainakin on tosiasia jos mikä.

Lue lisää

"----Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.-----

Ei muuten olisi. Aseeton joukko ei ota aseita aseelliselta joukolta. "

Yllätyksellä- Ja ne joukot eivät olleet täysin aseettomia vaan niillä oli halussaan kirjava joukko siviiliaseita. Olennaista oli se, että venäläisjoukoissa vallitsi svoboda. Niitä kiinnosti kotiinpääsy eikä taisteleminen.

panee miettimään kirjoitti:

-----Sinullako on vallan omakohtaista kokemusta asiasta?----

Eipä liene sinullakaan.

Ei tietenkään eli mielipiteitä tässä itse kukin tarjoaa. Jääkäreiden merkitus kansalaissodassa oli ratkaiseva ja he kouluttivat 20- ja 30-luvuilla armeijan.

panee miettimään kirjoitti:

Saksa antoi toisenkin avun mutta siitä ei ole paljon puheltu. Sehän ei päästänyt punaisiksi muuttuneita jääkäreitä Suomeen. Jos ne olisivat saaneet tulla punaisten puolelle organisoimaan ja johtamaan niin sodan kulku olisi ollut toinen kokonaan.

Punajääkäreitä oli satoja joten heillä olisi ollut suuri merkitys sodassa.

Lue lisää

Pitää paikkansa. Tosin kaikki heistä eivät olleet suoranaisia 'punaisia', mutta kuitenkin epäluotettaviksi katsottuja.

panee miettimään kirjoitti:

Saksa antoi toisenkin avun mutta siitä ei ole paljon puheltu. Sehän ei päästänyt punaisiksi muuttuneita jääkäreitä Suomeen. Jos ne olisivat saaneet tulla punaisten puolelle organisoimaan ja johtamaan niin sodan kulku olisi ollut toinen kokonaan.

Punajääkäreitä oli satoja joten heillä olisi ollut suuri merkitys sodassa.

Lue lisää

Valkoinen puoli on osannut vaieta aika hyvin omista "pikku apulaisistaan". On kuvailtu valkoinen puoli pelkkänä talonpoikaisarmeijana unohtaen kolmen ulkovallan ammattisotilaat ja avut kokonaan. Sen sijaan pidetään tauotonta möykkää muutamasta ruskin torrakosta punaisille ja jokusesta sotamiehestä ja matruusista.

Kyllä on valkoinen puoli osannut propagandan teon ja valehtelun.

Voitto kotiin kirjoitti:

"----Yhteistyöllä venäläisupseerien kanssa oli merktiystä vain joillain paikkakunnilla. Aseet olisi otettu ilman sitäkin.-----

Ei muuten olisi. Aseeton joukko ei ota aseita aseelliselta joukolta. "

Yllätyksellä- Ja ne joukot eivät olleet täysin aseettomia vaan niillä oli halussaan kirjava joukko siviiliaseita. Olennaista oli se, että venäläisjoukoissa vallitsi svoboda. Niitä kiinnosti kotiinpääsy eikä taisteleminen.

Lue lisää

Varsinainen pointti oli varmaan tuo että: "Miten Vaasassa olisi mitään toimintaa organisoitu jos Venäjän sotavoima olisi ottanut Vaasan lujasti kouriinsa ja halunnut lopettaa kaikki yritykset ennen kuin ne edes olivat alkaneetkaan. Missä siellä M-heim ja muut köhelöt olisivat pitäneet päämajaansa jos eivät venäläiset olisi sitä sallineet?"

Tuohon sinä et edes yrittänyt vastata.

-----niillä oli halussaan kirjava joukko siviiliaseita. -----

Kyllä olisivat sodat helppoja voittaa jos järjestäytynyt armeijan osasto voidaan kukistaa muutamalla haulikolla ja kuokalla ja heinäseipäillä. Jos venäläisupseerit eivät olisi olleet juonessa mukana niin talonpojilla ei olisi ollut mitään asiaa ry**ssän kasarmeille. Kaikki yritykset haulikoitten kanssa olisivat päättyneet verilöylyyn.

Vasen laita kirjoitti:

Pitää paikkansa. Tosin kaikki heistä eivät olleet suoranaisia 'punaisia', mutta kuitenkin epäluotettaviksi katsottuja.

olivat noin 400 miehen sekalainen porukka. Pääosa oli sotapalvelukseen kykenemättömiä ja siksi siviilitöihin laskettuja. Lisäksi olivat rangaistut. Monet olivat olleet hyvin vähän aikaa palveluksessa ja useimmilla oli terveysongelmia. Kunto ei kestänyt.

Tätä joukkoa kertyi vähitellen Suomeen. Osa ehti rintamallekin. Pääosa ( yli 300) palasi vuoden -18 loppuun mennessä. Vielä vuonna 1919 palasi 75.

Kuvitelma tästä joukosta jonkinlaisin "punajääkäreinä" on utopiaa. Suurin osa oli saanut sotilaselämästä tarpeekseen.
Armeijan palvelukseen astui silti upseereina 10 ja aliupseereina 119. Useimpien sotilasura päättyi lyhyeen.

Tätä puolta jääkäreistä on tutkinut Matti Lackaman.

Lisäksi dos Markku Salomaa on selvitellyt niiden noin 20 jääkärin kohtaloita, jotka sodan jälkeen loikkasivat NL:on. Useimmat kävivät punaupseerikurssin. Ainakin nämä voitaneen laskea vakaumuksellisiksi punaisiksi.

kyllä valk. osaa kirjoitti:

Valkoinen puoli on osannut vaieta aika hyvin omista "pikku apulaisistaan". On kuvailtu valkoinen puoli pelkkänä talonpoikaisarmeijana unohtaen kolmen ulkovallan ammattisotilaat ja avut kokonaan. Sen sijaan pidetään tauotonta möykkää muutamasta ruskin torrakosta punaisille ja jokusesta sotamiehestä ja matruusista.

Kyllä on valkoinen puoli osannut propagandan teon ja valehtelun.

Lue lisää

"On kuvailtu valkoinen puoli pelkkänä talonpoikaisarmeijana unohtaen kolmen ulkovallan ammattisotilaat ja avut kokonaan."

Ihan pötyä. Kaikki vuoden -18 sotaa käsittelevät tutkimukset kuvaavat myös ulkomaisen avun.
Talonpoikien merkitys alkuvaiheen suojeluskuntajoukoissa oli suuri. Muuten hallituksen joukot olivat läpileikkaus koko kansasta varsinkin asevelvollisuuslain käyttöön oton jälkeen.

"Sen sijaan pidetään tauotonta möykkää muutamasta ruskin torrakosta punaisille ja jokusesta sotamiehestä ja matruusista."

Ilman bolsevikki-venäläisten tukea ei punakapinasta olisi tullut sitäkään, mitä nyt.
Se käsitti aseita, johtajia ja kouluttajia sekä jonkin verran joukkojakin.

Siinähän naureskelet. Aika hupaisille näyttävät myös kolmen kommunistipuolueen 'nuorisokokoukset' vappuna:-)

Vasen laita kirjoitti:

Siinähän naureskelet. Aika hupaisille näyttävät myös kolmen kommunistipuolueen 'nuorisokokoukset' vappuna:-)

Tämä vappu on tosi hupaisaa aikaa. Ympäri Suomea esitetään jokavuotista ulkoilmakomediaa "vappumarssi ja palopuheet".

Niinpä niin, nurkan takana kannattaa naurajan pysyäkin, sen sijaan 1.5. voi tulla toreille aivan julkisesti nauramaan kommunistien puheille.

Vasen laita kirjoitti:

Siinähän naureskelet. Aika hupaisille näyttävät myös kolmen kommunistipuolueen 'nuorisokokoukset' vappuna:-)

-----Aika hupaisille näyttävät myös kolmen kommunistipuolueen 'nuorisokokoukset' vappuna:-) -----

Hyvän vertauksenpa keksitkin, ihan ne samoilta näyttävät nuo vappumarssit ja jääkäriseminaarit. Horinajoukot horteissaan, kuin dementiaosaston illanvietto.

kyllä naarattaa kirjoitti:

-----Aika hupaisille näyttävät myös kolmen kommunistipuolueen 'nuorisokokoukset' vappuna:-) -----

Hyvän vertauksenpa keksitkin, ihan ne samoilta näyttävät nuo vappumarssit ja jääkäriseminaarit. Horinajoukot horteissaan, kuin dementiaosaston illanvietto.

Lue lisää

Yksi jääkärimarssi vastaa kymmentä vappumarssia.