Jotkut väittävät esim. JT Raamattua ristiriitaiseksi, mutta onko kukaan koskaan täällä olijoista lukenut sen.
Nyt kaivattaisiin esimerkkejä?
Jotkin Raamatun kertomukset saattavat tosin näyttää joissakin kohdin poikkeavan toisistaan. Kysymys on kuitenkin yleensä siitä, että meiltä puuttuu tietoa yksityiskohdista ja tuon ajan olosuhteista.
Esimerkiksi jotkut kiinnittävät huomion erääseen seikkaan, jossa Raamattu heidän mielestään on ristiriitainen.
He kysyvät: ’Mistä Kain sai vaimonsa?’ Yleensä ajatellaan, ettei Aadamilla ja Eevalla ollut muita lapsia kuin Kain ja Aabel. Tuo käsitys johtuu kuitenkin siitä, että Raamatun sanat ymmärretään väärin. Raamattu selittää, että Aadamille ”syntyi poikia ja tyttäriä”.
(1. Mooseksen kirja 5:4)
Kain avioitui siis jonkun sisarensa tai mahdollisesti veljen- tai sisarentyttärensä kanssa.
Raamatun totuuden selventyessä käsitystä joudutaan joskus muuttamaan.
Aivan samoin esimerkiksi autolla ajaessasi korjaat suuntaasi tarpeen mukaan tiellä pysyäksesi. Raamattu on tie, jonka mukaan pyrimme kulkemaan; se on totuus (Joh. 17:17).
Nyt kaivattaisiin esimerkkejä?
Jotkin Raamatun kertomukset saattavat tosin näyttää joissakin kohdin poikkeavan toisistaan. Kysymys on kuitenkin yleensä siitä, että meiltä puuttuu tietoa yksityiskohdista ja tuon ajan olosuhteista.
Esimerkiksi jotkut kiinnittävät huomion erääseen seikkaan, jossa Raamattu heidän mielestään on ristiriitainen.
He kysyvät: ’Mistä Kain sai vaimonsa?’ Yleensä ajatellaan, ettei Aadamilla ja Eevalla ollut muita lapsia kuin Kain ja Aabel. Tuo käsitys johtuu kuitenkin siitä, että Raamatun sanat ymmärretään väärin. Raamattu selittää, että Aadamille ”syntyi poikia ja tyttäriä”.
(1. Mooseksen kirja 5:4)
Kain avioitui siis jonkun sisarensa tai mahdollisesti veljen- tai sisarentyttärensä kanssa.
Raamatun totuuden selventyessä käsitystä joudutaan joskus muuttamaan.
Aivan samoin esimerkiksi autolla ajaessasi korjaat suuntaasi tarpeen mukaan tiellä pysyäksesi. Raamattu on tie, jonka mukaan pyrimme kulkemaan; se on totuus (Joh. 17:17).
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kaikista Raamatuista löytyviä ristiriitoja:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Uuden maailman käännksen virheitä:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/#uuden_maailman_kaannoksen_virheita
>>Raamatun totuuden selventyessä käsitystä joudutaan joskus muuttamaan.
Aivan samoin esimerkiksi autolla ajaessasi korjaat suuntaasi tarpeen mukaan tiellä pysyäksesi.>>
Jos Jumala olisi todellakin valinnut Vt-seuran maanpäälliseksi viestintäkanavakseen vuonna 1919 (kuten nykyäänkin voimassa oleva oppi väittää) ja jos hän olisi todellakin antanut Vt-seuran johtajille tiedon ymmärryksen ja "puhtaat totuudet", niin miksi noita oppeja joudutaan kuitenkin JATKUVASTI muuttamaan, rukkaamaan ja kumoamaan? Kuka ne aiemmat opit ja sen vanhan valon oikein antoi? Jumalako?
***Milloin vierailijat saapuivat haudalle?
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
vs.
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."****
edelleenkin on aamuisin vielä pimeää,anivarhain ,kun aurinko nousee....
Ainakin täällä:D
Tsiisus mitä saivasrtelua ja nilitystä, OMG
ristiriitoja oikein *tehtaillaan* LOL LOL
>>Tsiisus mitä saivasrtelua ja nilitystä>>
Tuon linkin alla oli muutama sata muutakin ristiriitaa.
Esimerkiksi Jeesuksen viimeiset sanat. UT kertoo Jeesuksen kolmet erilaiset "viimeiset sanat":
Markuksen verio: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
Luukkaan versio: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni."
Johanneksen versio: "Se on täytetty"
>>ristiriitoja oikein *tehtaillaan*>>
Ei tarvitse tehtailla, se kun pelkkä Raamatun lukeminen riittää; sieltä ne kaikki löytyvät.
" omegawave "
" Uuden maailman käännksen virheitä "
Ei pidä paikkansa, minulla on tässä kädessäni JT v. 1995 UM käännös, joka on käännetty 1984 englannin kielisestä tarkistetusta laitoksesta.
Vertasin näitä nettissä mainittuja Raamatun kohtia,mukamas virheitä, joita he eivät todellakaan ole. Ne seuraavat tarkalleen KR 33 jakeita sisällöltään.
UM käännöksessä on paljon käytetty eri sanoja, jotka sisällöltään tarkoittavat ihan samaa.
Kiitos vaan esim. mutta ei tullut vieläkään jaetta, missä JT olisivat syylistyneet käännösvirheeseen.
Tässä hyvä esim. mitä netti tarjoaa, virheellistä tietoa
>>Vertasin näitä nettissä mainittuja Raamatun kohtia,mukamas virheitä, joita he eivät todellakaan ole. Ne seuraavat tarkalleen KR 33 jakeita sisällöltään.>>
Eivät kyllä seuraa. Tässä ehkä huomattavin yksittäinen esimerkki siitä kotiinpäinvetämisestä, jota Vt-seura on harrastanut omassa käännöksessään:
"Suurin yksittäinen Uuuden maailman käännöksen virhe on tapahtunut siinä, että Vartiotorniseuran asettama käännöskomitea lisäsi Jehova-sanan Uuteen testamenttiin 237 kertaa. Jokaisen Jehova-sanan kohdalla tulisi oikeammin lukea Kyrios (suom. Herra). Jehova-sanan lisäyksen perustana on ollut puhdas teoria, olettamus. Jehova-sanaa ei esiinny yhdessäkään olemassa olevassa ja tunnetussa Uuden testamentin kreikan vanhimmassa, yli 5000:ssa, kirjakäärössä."
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Näinkö sitä Jumalan nimeä kirkastetaan? Alkutekstejä vääristelemällä?
// Matteus otti toistasataa lainausta
henkeytetyistä Heprealaisista kirjoituksista.
Niissä kohdissa, joissa näihin lainauksiin sisältyi Jumalan nimi,
hän oli velvollinen uskollisesti sisällyttämään Tetragrammin hepreankieliseen evankeliumikertomukseensa.
Kun Matteuksen evankeliumi käännettiin kreikaksi,
Tetragrammi jäi kääntämättömänä kreikkalaiseen tekstiin sen ajan tavan mukaan.
Matteuksen lisäksi kaikki muutkin
Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten kirjoittajat lainasivat heprealaisesta tekstistä tai Septuagintasta jakeita, joissa Jumalan nimi esiintyy.
Esimerkiksi Pietarin puheessa Ap 3:22:ssa lainataan 5Mo 18:15:tä, jossa Tetragrammi esiintyy ensimmäiselle vuosisadalle eaa. ajoitetussa Septuagintan papyruskatkelmassa (ks. liite 1C: kohta 1).
Kristuksen seuraajana Pietari käytti Jumalan nimeä Jehova.
Kun Pietarin puhe kirjoitettiin muistiin, Tetragrammia käytettiin tässä ensimmäisellä vuosisadalla eaa.
ja ensimmäisellä vuosisadalla jaa. vallinneen tavan mukaan.//
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1001060076
Jolloinkin 100- tai 200-luvulla kirjurit poistivat Tetragrammin
sekä Septuagintasta että Raamatun kreikkalaisista kirjoituksista
ja korvasivat sen sanalla Ky′ri·os ’Herra’ tai The·os′ ’Jumala’.
>>Niissä kohdissa, joissa näihin lainauksiin sisältyi Jumalan nimi,
hän oli velvollinen uskollisesti sisällyttämään Tetragrammin hepreankieliseen evankeliumikertomukseensa.>>
Älä nyt viitsi. JHWH-tetragrammia ei esiinny yhdessäkään tunnetussa UT:n kreikan kirjakäärössä. Se on lisäämällä lisätty sinne omaa oppia tukemaan. Vanhan testamentin puolella toki tilanne on toinen.
"Jotkut väittävät esim. JT Raamattua ristiriitaiseksi, mutta onko kukaan koskaan täällä olijoista lukenut sen.
Nyt kaivattaisiin esimerkkejä?"
Olen lukenut.
Minua ihmetyttää kohta Jeesuksen kuoleman jälkeen, missä kuolleet pyhät nousevat haudoistaan, menevät Jerusalemiin ja näyttäytyvät monille. Näin siis jokaisessa käännöksessä, joka on tullut vastaan, paitsi Uuden Maailman Käännös. Jopa rivienvälikäännös viittaa tähän tarinaan tällaisenaan.
Matteus 27:
Ja muistohaudat avautuivat, ja monta poisnukahtaneiden pyhien ruumista nousi ylös53(ja muistohaudoilta hänen herättämisensä jälkeen lähteneitä henkilöitä meni pyhään kaupunkiin), ja ne tulivat monien näkyviin.
Tässä sinulle niitä muita versioita: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Mat&c=27&v=53&t=NKJV#vrsn/53
51 Ja katso, pyhäkön esirippu repesi kahtia,
ylhäältä alas asti,
ja maa järisi,
ja kalliot halkesivat
.52 Ja muistohaudat avautuivat,
ja monta poisnukahtaneiden pyhien ruumista nousi ylös
53 (ja muistohaudoilta hänen herättämisensä jälkeen lähteneitä henkilöitä meni pyhään kaupunkiin), ja ne tulivat monien näkyviin.
54 Mutta kun upseeri ja ne, jotka hänen kanssaan vartioivat Jeesusta, näkivät maanjäristyksen ja sen mitä tapahtui, he pelästyivät kovasti ja sanoivat:
”Varmasti tämä oli Jumalan Poika.”
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/matteus/27
Maanjäritys siis *nosti* kuolleet mätänevät raadot haudoistaan...
//Jeesuksen kuolinpäivänä n. klo 15 sattui maanjäristys,
joka halkaisi kallioita ja sai aikaan sen,
että muistohaudat avautuivat ja ruumiita sinkoutui ulos haudoistaan.
Herodeksen uudelleen rakentaman temppelin
pyhäkön esirippu repeytyi kahtia, ylhäältä alas asti.
Ennen tätä maahan oli tullut pimeys.
Jotkut ajattelevat, että tapaukseen liittyi vulkaanista toimintaa,
sillä tulivuorethan syytävät usein savua ja tuhkaa, jotka synkentävät taivaan.
Tämän maanjäristyksen yhteydessä esiintyneestä vulkaanisesta toiminnasta ei ole kuitenkaan mitään konkreettisia todisteita. (Mt 27:45, 51–54; Lu 23:44, 45.)
Myös Jeesuksen ylösnousemuspäivänä tapahtui maanjäristys enkelin tullessa alas taivaasta ja vierittäessä kiven pois hänen hautansa edestä (Mt 28:1, 2).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001240?q=ruumiita sinkoutui ulos haudoistaan&p=par
Jeesuksen kuollessa ’avautuneet haudat’.
Matteuksen 27:52, 53, jossa kerrotaan,
että ”muistohaudat avautuivat” Jeesuksen kuoleman aikaan sattuneessa maanjäristyksessä, on aiheuttanut paljon pohdintaa,
ja jotkut ovat sitä mieltä, että silloin tapahtui ylösnousemus.
Näiden jakeiden vertaaminen ylösnousemusta käsitteleviin raamatunkohtiin tekee kuitenkin selväksi, että ne eivät kuvaile ylösnousemusta vaan pelkästään ruumiiden sinkoutumista ulos haudoista.
Samankaltaista on sattunut nykyaikanakin,
esimerkiksi Ecuadorissa vuonna 1949
ja Sonsónissa Kolumbiassa vuonna 1962,
jolloin voimakas maan tärähtely sinkosi 200 ruumista haudoistaan eräällä hautausmaalla (El Tiempo, Bogotá, Kolumbia, 31.7.1962).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200002975?q=muistohaudat avautuivat&p=par
Oolivatpa ”pyhät” keitä tahansa,
Matteus ei sanonut, että he nousivat ylös.
Hän sanoi, että heidän_ ruumiinsa_ nousivat ylös.
Toiseksi hän ei sanonut,
että nämä ruumiit tulivat elämään.
Hän sanoi, että ne nousivat ylös,
ja kreikkalainen verbi e·gei′rō, joka tarkoittaa ’nousta ylös’,
ei viittaa aina ylösnousemukseen.
Se voi muun muassa merkitä myös ’nostaa ylös’ kuopasta tai ’nousta’ maasta. (Matteus 12:11; 17:7; Luukas 1:69)
Maanpinnan kohoaminen Jeesuksen kuollessa avasi hautoja
ja käänsi esiin kuolleita ruumiita.
100-luvulla kreikkalainen kirjoittaja Aristides
kertoi tällaisista maanjäristysten aikana sattuneista tapauksista,
ja niin kerrotaan käyneen myöhemminkin, vuonna 1962 Kolumbiassa
Jehovan todistajilta tulee hirveästi rationaalista seliseliä, mikä tekee Raamatun tarinasta entistä ihmeellisemmän. Ensinnäkin, maanjäristys tapahtui Jeesuksen kuollessa, mutta nämä, no, zombit, ilmaantuivat "pyhään kaupunkiin" vasta parin päivän kuluttua, kun Jeesus oli herännyt kuolleista ja ne "näyttäytyivät monille". Raadot nähdään, mutta ne eivät näyttäydy.
Wikipediassa asiaa on käsitelty näin: http://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_27:53
Järkevä selitys on se, että Jeesuksen ylösnousemuksen merkitystä korostaakseen Matteus keksi tarinan päästään. "Most modern scholars thus do not consider these events to be historical. Bultmann refers to them as "pure novelistic motifs."A Hagnar states the these events make more theological than historical sense. Brown comments that the strength of this part of the narrative is "atmosphere, not details.""
Tämä tietysti herättää epäilyksen siitä, että loputkin Raamatun, tai ainakin Matteuksen, tarinoista on keksittyjä.
Mitä tulee Jehovan todistajiin, niin minusta Jehovan todistajat selittävät tässäkin mustan valkoiseksi yrittämällä keksiä järkeviltä kuulostavia selityksiä tapahtumalle, missä ei ole mitään järkeä. Erityisen synkkää on se, että tämä seliseli värittää myös Uuden Maailman Käännöstä.
>>Jehovan todistajilta tulee hirveästi rationaalista seliseliä>>
Aivan. Asioita pyritään (näennäisesti) järkeistämään niin pitkälle kuin mahdollista, mutta aina vaikean paikan tullen vedotaan kuitenkin Jumalan ihmeeseen.
>>Järkevä selitys on se, että Jeesuksen ylösnousemuksen merkitystä korostaakseen Matteus keksi tarinan päästään.>>
Näinpähän se tuntuisi olevan.
" omegawave "
" Allogenes "
Arvoitus :
"Jumalan Poika on Jumala, Ihmisen poika on ihminen, linnun poika on lintu".
Kuka lennättää ?
>>"Jumalan Poika on Jumala, Ihmisen poika on ihminen, linnun poika on lintu".
Kuka lennättää ?>>
Fysiikan lait lennättävät lintua, ja toki ihmistäkin tietyissä olosuhteissa.
Mutta kuka saikaan Marian paksuksi? Se sama yliluonnollinen, joka veisteli Aatamin kylkiluusta Eevan. Tai näin ainakin uskotellaan.
Pelko saa linnun siivilleen ja pelko saa JT:n kokoukseen. Pelko saa Jehovan käden nyrkkiin, sillä nyrkissä olevasta kädestä ei näe, että se oikeasti on tyhjä.
>>Pelko saa linnun siivilleen ja pelko saa JT:n kokoukseen. Pelko saa Jehovan käden nyrkkiin, sillä nyrkissä olevasta kädestä ei näe, että se oikeasti on tyhjä.>>
Kiitos tästä!
" 10 10 "
Tiedän vastauksen, olipa loistava esimerkki